Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gromozeka_ljr ([info]gromozeka_ljr) в [info]alisa_fedorova
@ 2008-10-31 06:29:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Методы контроля.

По совету Олега, набираю отдельным постом.

По поводу "методов контроля". Хотелось бы получать минимальную информацию о том, что Тоня и Алиса живы и здоровы.
Напомню, что на переданном в комьюнити письме не было даже даты. Как это сделать, не повредив безопасности Тони и Алисы?
Понятия не имею. Предлагаю мозговой штурм прямо здесь.

Мои варианты:

1) фотографии на нейтральном фоне, можно только Алисы, если Антонине для "ресоциализации" меняют внешность,
с газетой или еще чем-то, что может показать текущую дату.

2) Голосовое письмо с небольшим фрагментом текста, выбраным комьюнити

Скопирую сюда же некоторые комментарии:

yms
Алису тоже нежелательно засвечивать: она растет, внешность меняется естественным образом, и меньше всего надо,
чтобы как саму ее узнавали, так и Тоню по ней.

olegmi
О фотках Вам уже сказали... Я проанализировал технические аспекты, и пришел к выводу, что не существует нейтрального
звукового фона. Фон выдает координаты места. Значит их нужно увезти от убежища для записи.
Это дорого, трудозатратно и рисковано.
Чем звук будет лучше письма? Вы думаете, что MP3 Нельзя подделать акуратно? Весь вопрос в бюджете...
На те несколько сотен, что отвалятся от доброхотов, ни письмо ни звук подделывать нет экономического смысла.
И похищать ее "ради пожертвований" могли только полные идиоты.

olegmi
Я думаю, что нужно просто притарить ее расписки на полученые деньги, и все. Что там с расписками будет - я сейчас зондирую
почву. Преданое письмо было не старее двухнедельной давности. Наверное, она по ЖЖшной привычке не поставила дату.
Генерируйте еще идеи. Только определитесь:
1. если "похитители" всё присвоят себе по максимуму, то сколько чистого дохода они получат?
2. сколько стоит похитить человека на заказ по "комерческим" тарифам?
3. сколько стоит содержать заложника в неволе на заказ по "комерческим" тарифам?
4. сколько будет стоить 2 и 3, если этот человек в федеральном розыске?



(Добавить комментарий)


[info]gromozeka_ljr
2008-10-31 07:47 (ссылка)
Вопрос, с какой точностью по звуковому фону (если записывают в тишине, в помещении) можно установить координаты, если можно, привидите подтверждающие ссылки? У меня есть знакомые по всему миру, если я пришлю Вам звуковой файл с "фоном", хотя бы континент сможете определить :) ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 22:29 (ссылка)
При некоторых обстоятельствах - с точностью до 10 см. Когда возникают такие обстоятельства - другой вопрос. Но расчитывать нужно на худшее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gromozeka.livejournal.com
2008-11-13 00:17 (ссылка)
По звуковому файлу - с точностью до 10 см? Вы понимаете, на какой куче золота Вы сидите?
Берете дешевый микрофон и компьютер и делаете из них систему позиционирования, по сравнению с которой GPS - детский лепет:
нет зависимости от спутников (а для gps их больше 30 штук пришлось запустить, и не всегда есть возможность поймать сигнал)
точность 10 см. (это почти в 200 раз точее gps)

Вы на эти деньжища отправите Тоню и Алису на Канары, а на сдачу купите себе небоскрёб в центре Тель Авива вместо квартиры в Акко.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-10-31 11:23 (ссылка)
"1) фотографии на нейтральном фоне, можно только Алисы, если Антонине для "ресоциализации" меняют внешность, с газетой..."

Заодно по газете узнают где именно она находится

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 11:33 (ссылка)
Гы))) Ну как можно по газете или шуму определить где они находятся?!!
Может хватит тупить то?..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gromozeka_ljr
2008-10-31 11:34 (ссылка)
Вы хотите сказать, что в Мусохранске можно купить только "Мусохранскую правду"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 11:39 (ссылка)
Именно так.
На газете будет масса другой информации, по которой можно определить много чего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gromozeka_ljr
2008-10-31 12:41 (ссылка)
Чушь собачья.
Есть масса периодических изданий, которые можно приобрести практически в любой точке мира - Burda, National Geographic, Playboy в конце концов :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 12:52 (ссылка)
Да они тупые)))

Я бы так именно Мухосранскую правду и снимал, находясь, например в Бобруйске:) А опера пусть едут в Мухосранск. Нет, у "ангелов" просто клиника)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 15:00 (ссылка)
"Мухосранская правда" не годится, потому что мало кто знает, как она на самом деле выглядит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 15:22 (ссылка)
Да вообще не важно, что за газета. Чем выше тираж тем лучше, а на худой конец и Мухосранск сойдет. Если опера такие же тупые как эти "ангелы", то каждый раз можно снимать разные провинциальные газеты...страна .jkmifz пусть катаются)))

А то, что по газете можно определить координаты убежища - параноидальный бред Михилевича. Если он надеется на поступления денег, то без видео, подтверждающего, что Федорова и Алиса живы и в порядке, деньги отправлять станут одни идиоты...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 15:50 (ссылка)
Именно что чем выше тираж тем лучше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-11-12 14:12 (ссылка)
А то, что по газете можно определить координаты убежища - параноидальный бред Михилевича.

Я никогда этого не утверждал. Значит это клевета от анонима... Стираю...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-10-31 15:25 (ссылка)
"масса другой информации, по которой можно определить много чего"
Например?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2013-08-04 06:04 (ссылка)
В каждом относительно крупном городе газету печатают локально. Так вот, скорее всего место печати определить можно. Но безопасность девочек это не нарушает.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-10-31 11:37 (ссылка)
"Голосовое письмо с небольшим фрагментом текста, выбраным комьюнити"

После потери голоса он мог у неё сильно измениться. Звукозаписывающая техника модифицирует звук до неузнавваемости. К тому же есть опасность монтажа слов.

В идеале - звуковое видео письмо. Можно с открытой лишь нижней частью лица, которую даже при пластических операциях практически не изменить (шея, скулы). Родственники узнают.

Фотография руки, пишущей письмо на бумаге с датой.

Важно показать, что Алиса здорова, находится вместе с матерью. Сейчас она ещё не в том возрасте, когда внешность меняется быстро, её фотографий и так полно в интернете и если хотите, чтобы помогали девочке, нужно обязательно продемонстрировать её благополучное состояние на данный момент. Иначе доверия не будет.

(Ответить)


(Анонимно)
2008-10-31 15:13 (ссылка)
Что мешает просто написать в ее жж? Или она отказывается доверить кому-то свой пароль?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 15:24 (ссылка)
жж можно взломать, а если она даст кому-то пароль, то это уже не будет подтверждением, что с ней все в порядке...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rybnyj-den.livejournal.com
2008-10-31 16:39 (ссылка)
Вряд ли возможны на 100% убедительные доказательства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 17:09 (ссылка)
Ой, да ладно! Это в век то НТР? Не вижу вообще никакого риска каждый день устраивать прямую видеконференцию с мужем. Ему ведь совсем не обязательно пользоваться своим телефоном или компьтером. Благо полно сообщников. Неужели кто-то всерьез считает, что все сообщество под колпаком, да и технически это выполнить практически не возможно. Для этой цели можно купить чистый телефон на чужое имя и спокойно общаться с женой. А если у "ангелов" приступ паранойи, то пусть купят два телефона и выходят на физический контакт с Кириллом по своему графику, давая один из аппаратов лишь на время разговора. А с видезаписями так вообще нет ни какого риска.

Поэтому, в данном случае, я на стороне Киприлла (если он, конечно, не ведет двойную игру) и категорически против сотрудничества с параноидальными экстремистами...

циник:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 17:12 (ссылка)
И сколько Вы готовы дать денег в этом случае?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prorokenox.livejournal.com
2008-10-31 18:35 (ссылка)
Метод контроля может быть только один - если сама Антонина сообщит родственникам что деньги дошли.
Но именно в общении с родственниками Михалевич Антонине отказывает.
Все остальные способы, включая расписку, могут быть получены под угрозой.

Так что вы посылаете надеясь чисто на слово Михалевича - а доверять ему или нет каждый решает сам. Я ему не верю ни на грош.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-10-31 18:57 (ссылка)
+1

Если бы Михилевич действительно ТОЛЬКО желал получить денежную помощь, то
1. он оставался в тени, потому, что лишь его одно имя вредит делу
2. деньги можно было вполне безопасно получать через родственников, если бы он позволил им выйти на контакт с Антониной, не оглашая сей факт
3. объявить о необходимости дополнительной помощи (при выполнение пункта 2) вполне безопасно организовать через Кирилла посредством закрытых сообщений внутри секты исключительно среди доверенных лиц

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 14:44 (ссылка)
Кирилл жаждет перекрыть всякую помощь. Мне надоело это повторять...

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-11-03 10:45 (ссылка)
"Я думаю, что нужно просто притарить ее расписки на полученые деньги, и все"

Эти расписки мало что значат. Деньги, полученные после получения расписки могут быть конфискованы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 14:45 (ссылка)
Для чего такие сложности, если проще грабануть несколько прохожих в темном углу? Это будет быстрее, выгоднее и меньше шансов, что поймают...

(Ответить) (Уровень выше)

Кавказская пленница 2
(Анонимно)
2008-11-03 11:40 (ссылка)
"Шашлык, три штуки, напиши - выбросила в Мёртвое море!..")))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кавказская пленница 2
[info]olegmi
2008-11-12 14:46 (ссылка)
Не выбрасывала.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2008-11-03 16:07 (ссылка)
К последним 4 пунктам написанных олегми, есть еще и пятый:

5) Сколько заработает самозванец на пожертвованиях, если он вообще не имеет ничего общего с делом или если имеет , то какую то инфу с третьих лиц, которой и торгует сейчас.

Не уверею, что так и есть, но такой вариант тоже имеется. Поэтому и важны доказателъства благополучия Антононы и Алисы, не только в качестве благополучия, а в качестве того, что олегми действительно имеет отношения к делу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Какакя наивность!
(Анонимно)
2008-11-03 18:13 (ссылка)
Конечно, Михилевич на данном этапе может и помочь Мартыновой и Алисе...
НО!!! В итоге не больше, чем Еленин помог Литвиненко и Политковской...

Friends and opponents, don't be fools!

Watch out & don't send money to these bastards. They are just sick...

(c) cynic99

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Какакя наивность!
[info]olegmi
2008-11-12 14:48 (ссылка)
Вы можете помочь лучше?
Вы будете помогать или мешать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olegmi
2008-11-12 14:47 (ссылка)
Есть письмо антонины. Вы оспариваете его аутентичность?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gromozeka.livejournal.com
2008-11-12 15:33 (ссылка)
Нет, я не оспариваю его аутентичность. Я абсолютно уверен в том, что это письмо Антонины, многие это подтвердили. Непонятно только, когда оно было написано и насколько его текст соответствует текущему положению дел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 16:15 (ссылка)
Почему Вас так сильно беспокоит дата?

Если Вы верите в то, что она написала обо мне, то почему бы не спросить у меня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gromozeka.livejournal.com
2008-11-12 16:37 (ссылка)
Я верю только в то, что она написала это письмо.
Пока что в распоряжении общественности есть две версии, Ваша и Кирилла. Согласно версии Кирилла, группа товарищей от имени которой Вы говорите, похитила девочек с целью наживы и если этой самой наживы не будет, она вполне способна от них избавится. Я не верю этому бреду абсолютно, проблема в том, что Ваша версия звучит не намного убедительней (про то, что это было заказное преступление, про Кирилла, который мечтает о том, чтобы посадить Антонину за решетку, а Алису сдать в детский дом и т.д.). Т.к. две имеющиеся версии одинаково бредовые, ни одну из версий я не могу предпочесть другой. Поэтому хотелось бы периодического подтверждения того, что Антонина и Алиса живы и здоровы, на случай, если правда ближе к тому, что говорит Кирилл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 17:19 (ссылка)
Если Вы такие периодические подтверждения Вы будете получать, то сколько денег Вы готовы периодически жертвовать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gromozeka_ljr
2008-11-12 17:34 (ссылка)
Не очень много. Но даже если будет несколько десятков человек жертвующих по нескольку десятков долларов, на жизнь Тоне и Алисе хватит. А подтверждений, насколько я понял, хотят многие из потенциальных жертвующих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-12 17:48 (ссылка)
Вот я и хочу выяснить точное число пожертвований под то или иное подтверждение. Если какое-то подтверждение будет стоить больше, чем размер обещаных пожертвований, то оно просто не будет рассматриваться...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-11-16 14:23 (ссылка)
Чо ты гонишь? Подтверждения не стоят ничего. Сделал запись на дешевый фотик и выложил ее в сети...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegmi
2008-11-16 14:41 (ссылка)
Если Вы живете в Москве, не скрываетесь, дом набит техникой и интернет оплачен, то это несомненно именно так, как Вы говорите...
Только у Антонины совсем другие обстоятельства...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]olegmi
2008-11-16 15:50 (ссылка)
Ваше сообщение содержит клевету и не содержит указания суммы возможного пожертвования. Оно будет стерто за нарушение правил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]olegmi
2008-11-16 16:20 (ссылка)
Следует указывать размер пожертвования для Алисы Федоровой. Для анонимов - только ноль, т.к. невозможно потом спросить у анонима. Стираю за нарушение правил.

(Ответить) (Уровень выше)