بــســم الله الرحمن الرحـيـم

Wed, 28 Jul 2010 17:28:11 GMT

http://lj.rossia.org/userinfo.bml?user=lj_nedetdom

Это комюнити о детских домах в рашке...
На ночь не читать!

Нашей Алисе этот кошмар теперь более-менее не горозит.

Comments

Fri, 11 Jun 2010 05:18:51 GMT

Должен отметить для всех, кто просится, что анонимы не принимаются в члены комюнити.
Пустой дневник = аноним.

Comments

Wed, 03 Feb 2010 21:20:06 GMT

Это старая фотка. Вешаю просто так.

Comments

Sun, 09 Aug 2009 19:15:12 GMT

Кусочек письма от Антонины.
==============
Как там сообщники? Как там комюнити? Страсти улетучились? Годовщина нынче с того дня, как мы уехали :)
Правильно уехали. Спасибо тебе и остальным.
==============
Прошу всех ответить для нее. Ответы я передам.

Comments

Mon, 17 Nov 2008 23:18:25 GMT

Практически чистовой концепт висит тут: http://lj.rossia.org/community/alisa_fedorova/1670.html
Здесь в коментах нужно отметиться тем, кому уже достаточно доказательств и он может дать денег хоть сейчас без каких-либо условий, кроме внесения в публичный список и приватного отчета о накладных расходах. Давать сейчас не нужно, а просто записаться. Опекун Алисы сейчас не "on-line" и потому до ее появления я собирать ничего не буду. Но когда она появится, я собираюсь быстро собрать и отправить деньги по уже готовому списку.
Все коментарии скринятся.
В анкете следует указать:
1. сумма(один платеж. "Потом" будет потом...)(обязательно)(будет опубликовано!)
2. город/страна(опционально)
3. доступные методы платежа(обязательно)
4. телефон(опционально)
5. мыло(обязательно)
6. ЖЖ/ЛЖР(опционально)
7. имя/псевдоним для публичного списка(обязательно)(будет опубликовано!)
Те, кто боится репрессий, заполняют только пункт 5 мылом на гугле и ждут моего мыла для уточнения деталей.
Все это относится и к тем, кто уже записывался. Кто из них не заметит это сообщение, - получит чуть позже письмо.

Кому все еще нужны дополнительные доказательства/подтверждения, - идут сюда: http://lj.rossia.org/community/alisa_fedorova/2187.html

Флуд в коментах абсолютно исключен. Ничего кроме анкет я не воспринимаю...

получено
400 N.I.S.	mopexod@lj
150 N.I.S.	gromozeka_ljr@ljr
400 U.S.D.	Вепрь Ы
200 N.I.S.	Вепрь Ы
20 E.	Сомневающийся
2010 U.S.D.	холодный алмаз Юкункун
110 U.S.D.	2128506
500 U.S.D.	аноним
200 U.S.D.	vorona
210 U.S.D.	Вепрь Ы
обещано
50 U.S.D.	retiredwizard

Обращаю ваше внимание на то, что:
1. пункты обязательные к заполнению обязательны и в том случае, если мне эта информация уже давно известна.
2. лучше жертвовать от своего настоящего имени, если это возможно.

Comments

Mon, 17 Nov 2008 10:58:41 GMT

Предлагаю немножко конструктива.
В этой ветке пишутся комменты следующего вида.
1) что мешает Вам пожертвовать деньги
2) что изменит Ваше решение
3) сумма пожертвования (не обязательно для заполнения)

Комментарии в другой форме будут тереться, комментарии второго уровня будут тереться, комментарии от анонимов тоже будут тереться.

Update:
Для анонимов. Первый пункт из серии "мешают экстремизм/паранойя/"педофилия" (нужное подчеркнуть, недостающее добавить) Олега Михелевича" - абсолютно легитимен. Если таких наберется огромное колличество, возможно "ангелы" подумают о смене связиста. Заходите неанонимно и заполняйте.

Comments

Sun, 16 Nov 2008 02:44:49 GMT

http://helya.livejournal.com/182958.html

Кто может пригласить ее в наше комюнити?

Comments

концепт

Wed, 12 Nov 2008 22:44:17 GMT

Нулевой релиз, типа...
====================
1. только факты.

1.1. судебно-правовое состояние дел.
Хотя уровень доказательной базы у русского следствия и низок позорно, но он соответствует требованиям предъявляемым в русском суде. И на этом "стандартном", для РФ, уровне следствие вполне доказало, что Алиса была сброшена, а не упала сама. Можно было отстоять, что сбросила не Антонина. Но адвокаты, по указанию Мартынова, совершенно этим не занимались, а сосредоточились на флуде третьесортными "свидетельствами" о характере личности обвиняемой, чем только восстановили против себя присяжных.

1.2. переспективы легального продвижения дела
Приговор готов. И он обвинительный. По делам об убийстве не бывает условных сроков. При пересмотре материалов дела результат не изменится, если не внести версию защиты, что кто-то другой сбросил ребенка. Однако Мартынов категорически отказывается защищать Антонину подобным способом, и предпочитает найти еще два десятка "свидетелей", которые споют старую песню о том, какая Антонина хорошая мать.
Но в ЛЮБОМ случае рассмотрение дела заморожено до тех пор, пока пока Антонина не окажется в СИЗО.

1.3. роль мартынова в новгородском деле
Как я уже говорил выше, Мартынов заблокировал возможность защищать Антонину на линии "сбросила не она". Это имело фатальные последствия для приговора.
Мартынову явно нравится играть в судебные игры, если судят не его.

1.4. позиция мартынова сейчас
Мартынов долго требовал от Антонины сдаться властям. Он совершил множество действий, которые были направлены на провал Антонины и ее арест. Людям, которые опекают Антонину, потребовалось немало усилий чтобы предотвратить арест, спровоцированый мартыновым. Мартынов по прежнему жаждет играть в юридические игры на судебном поле.

1.5. финансово-бытовые подробности беглянок
Бытовые условия Антонины и Алисы в течении первых двух месяцев были несравненно лучше, чем в СИЗО или дет.доме. Антонина так же получала медицинскую помощь в размере совершенно невозможном в любом русском СИЗО. Бытовые условия после 28 сентября я пока коментировать не буду. Все это время они находятся вместе и Антонина может все свободное время посвящать общению с дочерью.

1.6. мнение Антонины
Антонина вполне добровольно, прямо и однозначно высказала свое мнение по поводу дальнейших действий. Она не хочет возвращаться к мартынову на условиях сопутствующих опасности ареста.

2. что делать?
2.1. общие соображения
Антонину нужно увезти подальше и легализовать под другим именем.

2.2. чего делать точно нельзя
Нельзя делать все то, что может привести к аресту. Пребывания в СИЗО она не выдержит.

2.3. план возможных действий
Нужно купить ей документы на черном рынке и вывезти подальше от Новгорода.

2.4. методы помощи от общественности
Общественость может помочь деньгами. Всякие натуральные услуги можно принять только от жертвователя, в безопасности которого можно быть увереным.

2.4.1. информирование обществености о состоянии дел
Антонина точно не может присылать изображение своего лица и изображение лица дочери.
Она может писать письма, сколько пожелает, и мы готовы их доставлять адресатам, в том числе публиковать для общественности.

2.4.2. гарантирование передачи денег
Я призываю рассудить здраво. Допустим, Антонину увезли ради денег. Тогда оценим стоимость услуг на комерческой основе. Вывоз, квартира, еда, одежда(куплена полностью). Думаю, что никто не стал бы владываться в такое предприятие на комерческой основе, если бы ему не пообещали хотя бы 20,000$. И если бы кто-то вложился, а сейчас потребовал заплатить 20,000$ на спасение Антонины, то это было бы требование справедливой оплаты за честно оказаные услуги. Так что послав ей или "похитителям" 20,000$, друзья Антонины могут не сомневаться, что это не выходит за пределы стоимости УЖЕ оказаных услуг, т.к. Антонина все это время действительно была укрыта и не была арестована. Исключение может составить только случай ее смерти. Но кто станет убивать ради 20,000 долларов? К тому же Мартынов видел доказательства того, что она жива, не смотря на то, что говорит обратное. Так что отсчитывать по 10 долларов из недоверия к людям, которые бесплатно оказали услуг минимум на 20,000$ - в высшей степени не логично. А если это и тормозит финансирование самой Антонины, то это просто отмазка чтобы не дать денег под красивым предлогом.

3. практико-правовые аспекты
3.1. что грозит "похитителям"
Если будет признано, что Антонина похищена насильно, то "похитителям" грозит не менее чем по 10 лет лагерей. А Мартынов постарается устроить такое обвинение, если Антонина будет арестована.

3.2. что грозит Антонине "за побег"
Если Антонина бежала сама, то ей грозит сущая мелочь за нарушение подписки о невыезде. Если же она была похищена, то она не только не подлежит наказанию, но и не прервается течение срока давности.

3.3. что грозит тем, кто оказал помощь
Правоприменительная практика в РФ такова, что, вопреки букве закона, за помощь Антонине может наступить уголовная ответственность. Но мы тут не собираемся помогать Антонине Мартыновой. Мы собираем помощь для Алисы Федоровой. А это не наказуемо. :)
=============================
Обсуждение в коментах вполне желательно.
Премодерация не_членов комюнити производится жестко.
Премодерация анонимов производится на драконовских условиях.

Comments

Wed, 12 Nov 2008 13:51:12 GMT

Вводится новое правило. Тот, кто в этом комюнити настаивает на получении через меня доказательств чего-либо, должен при этом проинформировать публику, сколько он пожертвует, если такое доказательство будет представлено. 0(ноль) - вполне корректная сумма пожертвований, если кто-то хочет ее указать. Требование доказательств без указания суммы пожертвования будут сразу стираться. Требования, опубликованые ранее должны быть снабжены таким указанием в течении 15 дней. В противном случае - опять стираю.
Требования доказательств от анонимов запрещены, если не содержат явное упоминание нулевой суммы обещаных пожертвований.

В коментариях к этой записи прошу отметиться тех, кто потенциально готов пожертвовать не скрывая это от публики. Я прошу не скромничать. Стратегически предпочтительнее жертвовать гласно...

"Право Алисы общаться с близкими" - бред. Таковое общение может состояться или нет только по усмотрению опекуна. Спекуляции на этом "праве" - офтопик.

Comments

Методы контроля.

Fri, 31 Oct 2008 04:34:18 GMT

По совету Олега, набираю отдельным постом.

По поводу "методов контроля". Хотелось бы получать минимальную информацию о том, что Тоня и Алиса живы и здоровы.
Напомню, что на переданном в комьюнити письме не было даже даты. Как это сделать, не повредив безопасности Тони и Алисы?
Понятия не имею. Предлагаю мозговой штурм прямо здесь.

Мои варианты:

1) фотографии на нейтральном фоне, можно только Алисы, если Антонине для "ресоциализации" меняют внешность,
с газетой или еще чем-то, что может показать текущую дату.

2) Голосовое письмо с небольшим фрагментом текста, выбраным комьюнити

Скопирую сюда же некоторые комментарии:

yms
Алису тоже нежелательно засвечивать: она растет, внешность меняется естественным образом, и меньше всего надо,
чтобы как саму ее узнавали, так и Тоню по ней.

olegmi
О фотках Вам уже сказали... Я проанализировал технические аспекты, и пришел к выводу, что не существует нейтрального
звукового фона. Фон выдает координаты места. Значит их нужно увезти от убежища для записи.
Это дорого, трудозатратно и рисковано.
Чем звук будет лучше письма? Вы думаете, что MP3 Нельзя подделать акуратно? Весь вопрос в бюджете...
На те несколько сотен, что отвалятся от доброхотов, ни письмо ни звук подделывать нет экономического смысла.
И похищать ее "ради пожертвований" могли только полные идиоты.

olegmi
Я думаю, что нужно просто притарить ее расписки на полученые деньги, и все. Что там с расписками будет - я сейчас зондирую
почву. Преданое письмо было не старее двухнедельной давности. Наверное, она по ЖЖшной привычке не поставила дату.
Генерируйте еще идеи. Только определитесь:
1. если "похитители" всё присвоят себе по максимуму, то сколько чистого дохода они получат?
2. сколько стоит похитить человека на заказ по "комерческим" тарифам?
3. сколько стоит содержать заложника в неволе на заказ по "комерческим" тарифам?
4. сколько будет стоить 2 и 3, если этот человек в федеральном розыске?

Comments

Отчетность, типа ;(

Thu, 30 Oct 2008 23:31:54 GMT

Пожертвования

400 шекелей - mopexod.lj

Деньги лежат у меня без движения до новых поступлений, чтобы не перечислять мелкую сумму с дикими процентами.
Сбор приостановлен до того, как определится ситуация с отчетностью.

О готовности дать денег хоть счас, а в результате - сразу после програмного выступления, заявили еще несколько человек.

Comments

Thu, 30 Oct 2008 10:28:38 GMT

Пока еще не состоялась официальная презентация комюнити, но подписчики уже появились. Предлогаю всем в этом топике высказать свое мнение за и против передачи денег тем или иным способом и о методаз контроля.

Все отсылы к чужим мнениям снабжайте ссылками. Заведомые клевету и измышления буду стирать без разговоров.

Аксиома обсуждения: Алиса должна быть с матерью. Этот вопрос обсуждению не подлежит. Попытка его обсуждать - офтопик в этом комюнити.

Подозревать меня в солнечных затмениях можно. Но обоснуйте и подпишите.

Анонимы допускаются, но если будут безобразничать - отключим.

Comments