Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет aspirantus ([info]aspirantus) в [info]anticopyright
@ 2009-07-17 23:04:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Коллеги, к нам поступил ряд предложений от новой версии Пиратской Партии России (ППР 2.0):

1.

Всем привет. Мы сейчас потихоньку возрождаем деятельность Пиратской партии России (pirateparty.ru), и дошли до того этапа, когда нам уже нужно было бы делать вики (на чём базируется теоретическая основа пиратских движений во всех других странах) - а ведь есть вы, поэтому зачем, думаю, повторяться и писать одно и тоже? Мы собираемся интегрировать ваши материалы в свой проект (по правилам GFВL, естественно), но не будет ли вам интересно более тесное сотрудничество? Ну, во-первых, это конечно же участие в нашем коммьюнити...Предыдующая попытка создания пиратской партии в России закончилась ничем, потому что была основана на энтузиастах, силами которых держался сайт. Мы же, в первую очередь пытаемся строить коммьюнити, поэтому и начинаем всё с форума, который постепенно и будет обрастать порталом (он там, по адресу, - но ещё, конечно же, сыроват, поскольку мы только сегодня переехали...). С теоретической точки зрения вы тут подкованы очень и очень хорошо и будете нам там очень ценны. А во-вторых, мне кажется было бы интересно нам именно как веб проектам как-то объединиться. Мы будем практическим крылом антикопилефт.ру, вы - теоретическим крылом Пиратской партии. Ведь мы, по сути, занимаемся одним и тем же. Вообще ведь, по рунету полно "сочувствующих" копилефту групп...Есть на хабре, на ноунейме, в жж и социальных сетях полно...И многие не догадываются, сколько тысяч людей реально получится, если собраться всем вместе - а не продолжать прикрываться отговорками о том, что существование маленьких партий в России невозможно. Так что, конечно наш проект только начинается (ему едва ли неделя), и ещё многое предстоит сделать. Но прежде чем его забраковывать как очередной "прецедент", было бы здорово если вы хотя бы попробовали поработать с нами ради общей цели. С вашей помощью - мы сделаем намного больше, чем без - и наоборот. Стремимся-то мы к одному и тому же. Aeroclub 19:51, 13 июля 2009 (UTC)


2.

...Что же касается сайта, то как вы смотрите всё-таки на какую-то более тесную интеграцию, чем просто перепечатывание или ссылку? Ведь если мы просто кнопкой "Вики" на сайте будем перенаправлять сюда, то это будет как-то глупо, всё-таки сторонний ресурс. А вот если у вас шапке будет написано что-нибудь в духе "Антикопирайт.ру - энциклопедия Пиратской партии России о копирайте и борьбе с ним" (формулировку можно уточнять) - это уже будет совсем другое дело. Повторюсь, что свою Вики мы должны были бы сами сделать - но зачем проделывать работу, уже проделанную кем-то другим? Я с пониманием, конечно же, отнесусь, если вы скажете что независимый проект и не хотите никем быть поглощены - но всё же никакой иерархии пока ещё у нас нет, и я не думаю что в таком случае можно говорить о каком-то поглощении. Aeroclub 19:51, 13 июля 2009 (UTC)


3.

... Но сам понимаешь, у партии должно быть теоретическое основание. Именно у самой партии. А если вместо теории будет ссылка на другой ресурс - то это уже и не входит в программу партии. А вот если антикопирайт.ру станет, хотя бы номинально, её частью - то такой вопрос снимается. Просто не нужно относиться к Пиратской партии как к "Единой России", служащей интересам определённого круга элит. Цель Пиратской партии сейчас - прежде всего объединить все разбросанные по рунету зачатки антикопирайт-движения. Вы же считаете себе антикопирайт-движением? Я повторюсь, что не буду об этом спорить и пытаться что-то доказывать, потому что это ваш проект и только вы вольны им распоряжаться. Просто мне кажется, что то, о чём я говорю - оптимальный вариант не только и не столько для нашего развития и вашего, сколько для пиратского движения России в целом. 124.102.104.232 17:44, 14 июля 2009 (UTC)Aeroclub


Какие у кого соображения по этому поводу? Что ответить?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]player1
2009-07-20 10:19 (ссылка)
На самом деле свобода информации ведет к упразднению собственности
(сначала "интеллектуальной", а по мере перехода к пост-индустриалу


«Интеллектуальную собственность» Столлман упразднять не собирается,
уже хотя бы потому, что её не существует.

так почти всей, ибо 99% продукции неизбежно будут информационными
продуктами).


Из этого никак логически не вытекает отмены собственности на то, что
информационным продуктом не является (т.е. собственности вообще,
т.к. собственности на информационный продукт не бывает).

"Free beer" vs. "Free speech" это такой обманный прием для того, чтоб
выродков вроде Рэймонда не клинило, я уверен, что Столлман прекрасно
понимает, что одно из другого логически следует.


То, что свободный софт при желании почти всегда можно достать
бесплатно, логически следует из законов рынка — поскольку 1)
себестоимость изготовления копии равна нулю и 2) распространением
свободного софта может заниматься любой пользователь. Поэтому
никто и не требует, чтобы софт раздавали бесплатно, даже наоборот
— кому удастся всё-таки сделать на свободных программах бабки, тот
молодец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]beshenov
2009-07-20 10:31 (ссылка)
Это всё о продаже носителей с программами, копий руководств, и т. д. Сами программы и руководства продавать смысла нет (хотя лицензии FSF теоретически позволяют, например, брать деньги за загрузку копии с сайта).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tiphareth
2009-07-20 20:01 (ссылка)
>кому удастся всё-таки сделать на свободных
>программах бабки, тот молодец.

это там специально для пиндосоголовых выродков с ДЦП,
вроде Раймонда, которым без подобного не дрочится

>Из этого никак логически не вытекает отмены собственности на то, что
>информационным продуктом не является

отмена собственности на 99.9% произведенного отличается
от полной отмены собственности на 0.1%
то есть в пределах статистической погрешности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]player1
2009-07-21 01:07 (ссылка)
> это там специально для пиндосоголовых выродков с ДЦП,
> вроде Раймонда, которым без подобного не дрочится

Это там потому, что Столлман, когда перестал получать
зарплату в МИТе, продавал копии емакса по 150 долл. за
штуку.

> отмена собственности на 99.9% произведенного отличается
> от полной отмены собственности на 0.1%
> то есть в пределах статистической погрешности

«Интеллектуальной собственности» не существует, поэтому её
невозможно отменить; можно (и нужно) сопротивляться введению
коммерческой цензуры под лозунгами «интеллектуальной
собственности». Собственность на материальные объекты от
этого никуда не денется; а поскольку другой собственности не
бывает (см. выше), то ни о какой отмене (в рамках движения
за свободные программы) речи нет вообще, ни на один процент.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -