Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2010-11-01 19:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
'Народ хотят сделать животными'
Комитет по рынку труда РСПП под руководством Михайила Прохорова подготовил поправки к Трудовому кодексу, по которому с согласия работника можно ввести 60-часовую рабочую неделю вместо нынешней 40-часовой, сообщает Ъ. Также Прохоров предлагает разрешить работодателю менять трудовой договор "по причинам экономического характера", сократить срок уведомления работника об увольнения и оставить оплачиваемые отпуска для сдачи экзаменов только для тех, кого работодатель сам отправил на обучение

Понятно, что Прохоров (если он действительно приготовил поправки, а не Ъ против него заказуху отрабатывает - ибо Минтруда ничего не получало) родил совершенно (зад)непроходную идею. Даже не потому, что их не пропустит социально-ориентированная Госдума (кому нужны массовые протесты наподобие французских?) - это совершенно противоречит действующей Конституции (ау, правозащитники?)
Но, как обычно, мне гораздо интереснее детали и мелочи.
Например, я обратил внимание на то, с каким ужасом родимая наша блогосферочка (в большинстве своем - офисные работники) реагирует на фразу "больше работать", причем прикрываясь заботой о "выносимых с завода обессиленных рабочих" (которых она же считает "водочно-телевизионным быдлом". Впрочем, на эту тему блогеров уже потроллили ;)
А вот реакция члена правления ИНСОР Евгения Гонт*ахера ну очень показательна - достойный вырос партнер Юргенсу, то считающему "русский народ препятствием модернизации", то по-нацистски поделившем его на "достойных" и "унтерменш".

Евгений Гонтмахер: Это шаг в правильном направлении. Но всё зависит от последовательности действий. Например, сократить время уведомления об увольнении с двух до одного месяца - это вполне нормально, это повышает гибкость рынка труда (...) Что касается предложения вести 60-часовую рабочую неделю - это тоже нормально (...) Сейчас Трудовой кодекс имеет перекос в сторону работника, в нем нет баланса между правами работника и работодателя


(Добавить комментарий)

Хотят сделать их животными, или сделали уже?
[info]pravdoiskanie@lj
2010-11-01 14:17 (ссылка)
Или родились они животными, гой еси, и живут ужо давно в таковом качестве на сорнячной, но зато "святой" своей земле?

(Ответить)

ау, правозащитники?
[info]nagly_gnom@lj
2010-11-01 14:30 (ссылка)
Олексеева уже высказалась.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ау, правозащитники?
[info]vol1oleg@lj
2010-11-01 17:08 (ссылка)
Видел, дополнили материал

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fomor_perm@lj
2010-11-01 14:48 (ссылка)
Не знаю, что народ взбеленился. Фактически - согласно трудовому договору оплата идет за количество трудочасов в месяц. Хорошо, мы вкалываем 60 часов вместо 40. Кто готов поднять зарплату на 1/3? Нет таких? Очень жаль.
Еще нюанс. Ведь Прохоров говорит не более чем о легализации уже существующих безобразий с сверхурочными и рабочим днем больше 8и часов. Дело в том, что таки да, бывает что иногда сидишь на работе до ночи. И работодатель рад бы может оплатить. Но юридически - чтобы добавить тебе эти 300-400 рублей за просроченный рабочий день ему приходится идти на немалые трудности. Кстати, следует еще учесть что рабочая суббота это 1.2 трудодня кажется, а рабочее воскресенье либо праздник так и вообще полтора.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_anonimus@lj
2010-11-01 15:19 (ссылка)
Какая это 1/3? Между с 40 до 60 часов разница 50%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2010-11-01 16:45 (ссылка)
жырно будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_gutnik_r@lj
2010-11-01 15:20 (ссылка)
Если кому не нравится - пусть увольняется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2010-11-01 16:48 (ссылка)
буквально. А вообще то неплохо бы законопроект почитать. Я вот Мих.Дмитрича оч уважаю и не думаю что он совсем уж лажу придумал.
В сталинские времена это был бы капитан индустрии типа Малышева или Ванникова. Ну а сейчас - миллиардер.
А девки... Ну девки. Холостой человек, имеет право.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glamurtroll@lj
2010-11-01 16:05 (ссылка)
у меня рабочая неделя 40-часовая. О какой легализации речь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fomor_perm@lj
2010-11-01 16:44 (ссылка)
а она не у всех 40а часовая. В частности у того самого офисного планктона. И у ИТшников увы иногда тоже. Хорошо если на праздники приходится проблема, а если на вечер?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nagly_gnom@lj
2010-11-01 17:26 (ссылка)
>> легализации уже существующих безобразий

легализации безобразий
легализации безобразий
легализации безобразий

Охуительная идея, да.
Вот и все в этой стране так, нормальные законы либо не приходят в голову в принципе, либо извращаются местным законодательным гением до полной невменяемости.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]glamurtroll@lj
2010-11-01 16:08 (ссылка)
кем работаем? Мозг не может работать 8 часов в день

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 17:12 (ссылка)
Разговаривайте с гендиректором о увеличении оклада, и работайте хоть 24 часа в сутки. Хомячкам на окладе такая возможность в голову не приходит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 18:06 (ссылка)
Вы уверны, что, финансовый директор, работающий по 12 часов в день имеет проблемы с российским законодательством? Или что его наниматели имеют такие проблемы? Не мелите чепуху, уважаемый умственный работник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:03 (ссылка)
Вы как наемный работник ничего не сможете сами применить. Обращайтесь к шефу, он подскажет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:21 (ссылка)
http://pro-kuratora.livejournal.com/1135635.html?thread=5158675#t5158675

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:16 (ссылка)
Ненормированный рабочий день и как с этим бороться
http://www.keywork.ru/journal/122.php

Обязательно прочитайте внизу выделенное жирным шрифтом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:39 (ссылка)
Послушайте, это уже ни в какие ворота не лезет. Вот вам ключевая цитата, так наконец понятно?

"Несмотря на обилие законных оснований, реальных механизмов защиты своих прав у российских работников сегодня нет, - уверена эксперт по трудовому праву Наталья Петрыкина. - Да, Трудовой кодекс существует, однако фактически он не работает. Недаром до суда не дошло еще ни одно дело о переработке".

Ничего не угрожает вашему работодателю, тем более если вы добровольно работаете много. На здоровье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:49 (ссылка)
А я вам еще раз повторяю мою мысль - пусть повысит вам зарплату, и работайте сколько хотите. С чистой совестью у начальника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 21:14 (ссылка)
Не надо вводить меня в особенности вашей внутренней экономической модели, и сочинять неведомые сложности тоже. Я вам уже писал, что ваш личный переход на ненормируемый рабочий день решает все ваши проблемы с оплатой. Если ваш начальник не хочет этого, значит ему ваши проблемы не интересны и ваши переработки не нужны, всего навсего. Больше вам платить он просто не хочет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leise_stimme@lj
2010-11-01 19:48 (ссылка)
Вам же на самом деле очень хотелось бы, что бы работодатель имел _официальную_ возможность _требовать_ от работников 12 часового рабочего дня по графику 5/7. За те же деньги. Извините, но с невозможностью (якобы) работать больше это ничего общего не имеет.

ЗЫ Там есть о ненормируемом рабочем дне, так работают все руководящие работоголики. Рекомендую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anonimus@lj
2010-11-01 15:22 (ссылка)
Производительность труда при повышении с 40 до 60 часов в рабочую неделю упадет. Так, что даже если предположить, что работодатели просто ангелы во плоти, то все равно зарплаты адекватно не поднимутся.

Адекватно - это минимум в полтора раза. А если учесть, что человеку еще и с семьей надо побыть и собой заняться, то поднимать надо в 2 раза. Не будет этого. Зарплаты поднимутся в лучшем случае процентов на 20, а пахать надо будет в полтора раза больше.

Почему надо? Потому, что какой смысл серьезному работодателю иметь зоопарк сотрудников которые черти как ходят на работу? Все всегда должны быть на месте, так бизнес работает эффективней.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nagly_gnom@lj
2010-11-01 17:29 (ссылка)
Серьезных работодателей у нас нет, у всех в голове дикая помесь совкового формализма и гоблинского капитализма с соответствующими последствиями.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yama_nov@lj
2010-11-01 16:20 (ссылка)
Вы употребили термин "социально-ориентированная Госдума". Не раскроете, какой социум её (Госдуму) ориентирует?
Идеальна схема 6-6-12, ну, типа 6 работаешь, 6 спишь, 12 опять работаешь, потом - 6 спишь, 6 работаешь и 12 - ололо - отдыхаешь.
"пора о душах подумать"?

(Ответить)


[info]anpaza@lj
2010-11-01 20:19 (ссылка)
Из народа уже делают ослов.

http://slon.ru/articles/487104/

РСПП предложил разрешить совместительство в рамках одного рабочего места и ничего более. Это крайне важно для учителей, врачей, которые работают на полторы ставки, и для других людей, которые готовы действовать. Никакого увеличения рабочей недели до 60 часов не предлагалось. Предложили только тем, кто совмещает работу, разрешить легализовать вариант 60-часовой рабочей недели.

Заказуха, чо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]anpaza@lj
2010-11-01 20:35 (ссылка)
Сенсация! Газетка "Коммерсант" выступила с предложение увеличить рабочую неделю до 60 часов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sanya_ch@lj
2010-11-02 12:40 (ссылка)
Наша госдума социально ориентирована? ) Это ты серьезно? )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2010-11-02 13:02 (ссылка)
Естественно - сравни % принятых законов, серезно ухудшающих социалку у нас и в мире

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sanya_ch@lj
2010-11-02 13:17 (ссылка)
Смешно )

Да у нас и до кризиса не очень-то социалку жаловали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motoart@lj
2010-11-02 13:31 (ссылка)
А мне нравятся поправки. С точки зрения способности/желания работать 9 из 10 наших граждан и есть животные. Все хотят получать и просиживать, а сколь ни будь малозначительно значимое достижение считают охренеть каким трудовым рвенимем. Что до Москвы то едва ли не половина жителей если не сидит нарпямую на бюджетных насосах, то в смежных структурах, где об эффективности и привнесении в валовый продукт вообще говорить нечего. Уж если кто и является у нас незащищённым так это работодатели, те которые создают реальные рабочие места. Хорошего сотрудника любой работодатель будет холеть и лелеять, всячески стимулировать ибо мало их, а ублюдков и дармоедов гнать в шею и если закон тому в угоду, тогда и славненько.

(Ответить)


[info]starodub2345@lj
2010-11-07 14:22 (ссылка)
*Даже не потому, что их не пропустит социально-ориентированная Госдума (кому нужны массовые протесты наподобие французских?) - это совершенно противоречит действующей Конституции (ау, правозащитники?)*

Дума лижет Кремлю.
Бизнес-проект президента Д. А. Медведева - всех пенсионеров в концлагеря
http://community.livejournal.com/roissiavperde/27440.html
+
Презик забил на конституцию
http://community.livejournal.com/roissiavperde/27285.html

(Ответить)