я как-то предлагал в старших классах отправлять их в специальные места, оборудованные и устроенные "под совок". Чтобы поняли. На недельку - красную дурь из бошек повыветрить раз и навсегда. Пусть посмотрят - и обратно. Так чегевары чуть не порвались. И в Бойбруйск меня отправляли и в газенваген... жуть! Дикиезвери!
Страшшное растет поколение: 1985- и выше

(Reply to this) (Thread)

Знаете, уважаемый, прежде чем обобщать, надо иногда думать.

Страшное поколение? Мне тоже иногда так кажется, да. Когда смотрю на этих, от 85-го и выше...

Я, конечно, понимаю, что тут люди высокоинтеллектуальные сидят, но додумывать за других все равно не стоит.

(Reply to this) (Parent)

Ну пример хоть приведите такого типичного стррррашного места, которое за последние годы изменилось до неузнаваемости. Чтоб знать, чего бояться.

(Reply to this) (Parent)

нашел тебе Колю Троицкого
выйди в аську, плиз

(Reply to this) (Thread)

а где ща Коля
сто лет его не видел
сорри за бесцеремонность но привет ему огромный

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, в общем, как я понял, нигде

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а как с ним связаться?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

пришли мне пустышку на gatov@trud.ru, я тебе сброшу его телефон

(Reply to this) (Parent)

коммунизм по вашему равен госкапитализму?

(Reply to this) (Thread)

под "коммунизмом" я для краткости подразумеваю то, что выше назвал "жить при коммунистах". Прелести коммунизма в строгом смысле еще никто на Земле на себе не испытал, т.к. это утопия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну фиг знает. племена собирателей вполне отвечают комидеалам. как не смешно звучит.
а совок конечно коммунизмом не был - госкапитализмом был. омерзительная система несмотря на агнию барто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, мне попадалось это сочетание - "госкапитализм". Но все-таки совок был обществом распределения, а не потребления. Капитализм (любой) - это все-таким общество потребления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

совок конечно не был обществом распределения - деньги не отменяли.
капитализм конечно может быть обществом потребления а может быть и обществом накопления. это вообще паралельно.

в совке экономика была конечно совсем кривая. но иначе как госкапитализм ее сложно описывать: государственная собственность, материальное стимулирование, подпольные предприниматели.

(Reply to this) (Parent)

На кубе за пределами гостиниц совсем не так, как это можно представить. Там на самом деле 1987 год наш. И частников там до хреновой мамы.

(Reply to this) (Thread)

В 1987 году у нас все-таки существовали магазины. А Вы видели на Кубе магазины? Их там нет. Там продукты распределяют в Комитетах защиты революции (туда же носят доносы). Есть еще торговля на доллары в особых, для иностранцах, точках, но если там подловят кубинца, ему будет плохо. Также точно кубинца не пустят в гостиницу, если пустили - агент. Еще деталь: для поездки из города в город нужно идти в упомянутый Комитет и просить нечто вроде визы. Это полный Оруэлл. Я был дважды за краткий промежуток времени. Ситуация только ухудшалась. Я там пригласил одного русскоязычного диктора с радио поужинать в кооперативный (очень невкусный) ресторанчик, владелдьцы которого - испанцы, так он потом все, что оставалось в тарелках, сгрузил в общий целлофановый пакет, - для жены и детей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1 интернет запрещен. а невкусно потому что продуктов нет и как следствие нет поваров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с поварами там все хорошо и поесть где тоже было

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я был в Гаване в нескольких ресторанах, рекомендованных мне как лучшие. Разумеется, там сидели только иностранцы. Еда - говно.

(Reply to this) (Parent)

я был зимой 1999 года. Сразу оговорюсь не в туристическом Варадеро.сначала жили в кубе, потом поездили по стране. Несколько раз были в гостях у кубинцев ( не спрашивая ни хера местные власти). И вообще много общались с местнымми Сложилось ощущение: кто хоть как то имеет отношение к туризму живет более-менее.
Впрочем вы правы и не фига это не 1987 год что то другое. но не КНДР.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно,не КНДР, в силу того, что это латиносы и чуть что пускаются в пляс.

(Reply to this) (Parent)

Так в конце 80-х, когда бушевала перестройка, и мы студенты радостно жили воздухом тех лет. Утром покупали в очередях газеты, на лекциях по радио слушали прямую трянсляцию со Съезда, обсуждали возвращение Сахарова, демарш Ельцина. Мой друг всегда был на шаг впереди нас. Читал самые свободные газеты, первым принес The Economist, переводил "Экономикс" Самуэльсона, хотел стать правозащитником. Все это давно закончилось. Мы закончили ВУЗ, друг устроился в инофирму. Хорошо зарабатывает. Объездил полмира. Общались мы редко. И вот пару лет назад съездил он на Кубу.
Впечатления у него были самые положительные. Всем он нам говорил "Пока жив Фидель езжайте на Кубу". О нашей действительности он полон скепсиса и недоверия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну мало ли, что он имел в виду. Например, быстрей на Кубу, пока Фидельне сдох, и каждая кубинская девка мечтает отаться за три серебряника. Или: мигом на Кубу, пока этот последний заповедник маразма еще ункциогнирует. Я повторяю: мне не надорассказывать, что там на Кубе и как, потому что я там неоднократно был, и не только на Варадеро (Варадеро - это такая специальная огроженная колючей проволокой показушная территория для иностранцев: кубдинцы, работающие там, оформляют те же документы, как и для поездок за границу).

(Reply to this) (Parent)

еще неизвестно чей абсурд абсурднее, тот или этот.

(Reply to this)

Почему не бывает? А скандинавский или староевропейский социализм? Другое дело что это не возможно в России , нет я не берусь утверждать , что не возможно в принципе, а не возможно в обозримой перспективе. Почему это привлекает? Я думаю , что у людей, особенно у молодёжи в виду физиологических особенностей ( последствия гормональной бури) присутствует внутренние интуитивное понимание ненормальности окружающего государственного и социального устройства."Государство" не в силах предложить внятную , доступную для понимания основной массы населения идею оправдывающую его ("государство")существования. Последняя такая идея была у советской власти времен СССР. Упрощённый её вариант популиски привлекателен, а по причине отсутстия опыта проживания в этой системе кажется желанным.

(Reply to this) (Thread)

Коммунизм не только в КНДР и на Кубе, но и в Китае... А там за порогом гостиницы жизнь с каждым годом становится всё лучше и лучше! И даже на освоение космоса деньги находятся...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какой может быть коммунизм в Китае, если там у государства в собственности только небольшая часть тяжелой промышленности и энергетики?

(Reply to this) (Parent)

В Китае смогли извлеч урок из того из чего мы смогли извлеч только хаос и разруху в головах, но их мировосприятие основано на другой культуре - буддизм и конфуцианство.Мы не смотрим в их сторону , смотреть туда значит признать, что МЫ хотели как лучше, а получили инструкцию "как не надо".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конфуцианство - да, даосизм - да, а буддизм мало общего имеет с Китаем Мао и с Китаем Дэна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Имлось в виду как составная часть культуры и даосизм разумеется. Живя в СССР - стране победившего атеизма мы все равно в традиционно-культурном контексте продолжали оставаться ореинтированными на христьянство.

(Reply to this) (Parent)

Конечно же, никакого коммунизма в Китае нет. И сказать, что китайцы процветают, тоже нельзя. Конечно,они живут лучше, чем когда им в день выдавали десять рисинок, но в среднем и х уровень жизни намного ниже нашего. Очем подушевая статистика говорит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да про Китай хоршо у нас не принято, обычно молчим, но вот когда МЫ говорим что удвоим ВВП я понимаю , что этого можно добиться путём клонирования самого В.В.П., а когда китайцы говорят ,что построят орбитальную станцию и высадятся на Луне я им почему то верю. Как и верю ,что через пару лет автомобильные рынки европы и америки будут захвачены теми же китайцами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Опыт СССР показал, чсто чем более нищее население, тем подручнее строить орбительные станции и прочие гигантские проекты. Конечно, Китай развивается огромными темпами. Но чтобы завоевать автомобильные рынки Европы, им надо как витдим предложить товар соответствующего качество. В обозримой перспективе это невозможно. Я помню время, когда на дорогах Западной европы мелькало огромное количество наших "жигулей" и "нив". Это объяснялось им смехотворной ценой, и больше ничем. Так пока что и китайцы "прорываются" на рынки. Пользуются тем, что рабочая сила дешевая и минимум социальной защиты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Китай повторяет путь своих соседий-азиатких тигров с поправкой на собственную специфику,т.е. присутствие во власти коммунистов (опять же свойх в нашем понимании достаточно специфичных)посмотрите как развивалась Южная Корея. Если развитие пойдёт прежним путём , то вскоре произайдут те же изменения в стране, что и В своё время в Японии и затем в Корее . А по поводу автомобильного рынка готов заключить символическое пари.

(Reply to this) (Parent)

"Зато мы делаем ракеты". Давайте еще успехи в цирковом искусстве вспомним.

(Reply to this) (Parent)

Ну, я никогда не блистал изяществом формулировок, поэтому все-таки уточню:

Я понимаю таких людей, часто встречал их в своей жизни - так уж сложилось. И, как мне кажется, достаточно хорошо представляю себе их логику, несмотря на то что придерживаюсь диаметрально противоположных принципов.

Им как раз не надо "чтоб и флаги красные, и чтоб пивко с чипсами у метро продавалось". Это у нас в ГосДуме такие представления, ну может у сторонников Зю еще. Не думаю, чтобы Квачков так думал.

p.s. Значит вот такое впечатление складывается? А я-то думаю, что ж это меня патриоты-державники френдят... надо что-то делать, да.

(Reply to this) (Thread)

когда я вас процитировал, я оговорился: "Это, возможно, не совсем из той оперы..."
вы выразились по поводу Квачкова вполне ясно.
лично я отношу себя к державникам, но все понимают это по-разному.
кроме того, я всю свою жизнь - сознательный и пламенный антикоммунист.
чего и вам желаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы державник в том смысле что все-таки держава с ее интересами выше чьей-то частной лавочки? И не лавочники нанимают державу чтоб она обеспечивала им возможность объедаться сэндвичами а наоборот милостиво позволяет настричь денег чтоб потом подоить ради своего величия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лавочники - не враги "державы", как Вы выразились. Ее враги, прежде всего, коррумпированная номенклатура, псевдо-суды и псевдо-полиция. Ни одна политическая партия опасности существованию государства, на мой взгляд, не представляет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы знаете, если бы Путин и его команда сегодня вдруг заявили что отныне они свою державность поместят на фундамент предпринимательского класса и будут впредь ей орудовать в его интересах я бы не сходя с места проголосовал за их пожизненное правление и детям бы строго-настрого наказал. Но пока что все как обычно: чиновники, силовики и социальные иждивенцы наше все. И державность для них. А торгаши-поганые-кровопийцы пусть место свое знают.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что Вы хотите при номенклатурном укладе общества? И при государственных кадрах, вышедших из карательных органов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, увы, хочу только покоя и тишины. А против державности в принципе не имею ничего, только чтоб частному лавочнику при ней тепло было. Настоящая железобетонная державность зиждется только на классе независимых собственников. Такие за свою державу кого угодно в клочья порвут безо всякой пропаганды, забривания студентов и НВП в школе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И как думаете, есть у нас с вами шанс в такой державе пожить или дети-внуки? А то и вообще дохлый номер?

(Reply to this) (Parent)

Такие люди, вне всякого сомнения есть, хотя их, действительно, немного. Но понять их, думаю, можно. Особенно если не отправлять их на Кубу и в Северную Корею и "поизучать жизнь за пределами гостиницы".
Мой дядя стал диссидентом именно после посещения второй из этих стран, когда безуспешно попытался отовариться луком и морковкой в магазине Пхеньяна (Пиво - только членам профсоюза).

(Reply to this)

Андрей, вы не правы.
1. Во-первых, если заменить коммунизм на социализм, то так очень даже бывает.
Поэт Генделев мне как-то рассказывал, как его поразил Иерусалим, куда он эмигрировал - он приехал, выглянул 1 мая 1977, что ли, года, в окно - а там весь город в красных флагах. Миллионная демонстрация.
Просто не нужно проводить тотальной национализации и тотального планирования, а частично - это все очень даже полезно.
2. Что же касается собственно СССР, то было две эпохи, когда жизнь была эмоционально хороша - до Сталина и при Хрущеве.
Прелесть досталинского СССР многократно подтверждена в разных книжках, а ощущение подъема и веселья хрущевизма вспоминают многие, в том числе и мои родственники.

(Reply to this) (Thread)

Моя мама вспоминает хрущевское время с отвращением. Не думаю, что жизнь тогда была "эмоционально хороша" - особенно если вычесть гормональный подъем молодости. Мама рассказывала, как с ее курса выгнали из МИФИ парня. Его вина была в том, что он зашел в вузовскую библиотеку и просто попросил роман Пастернака "Доктор Живаго". Тогда как раз шла травля, а паренек был из небольшого провинциального городка, этакий типичный "технарь". Ему стало интересно - что ж за роман такой, который все вокруг ругают?
О том, ЧТО он спрашивал в библиотеке, немедленно донесли в комитет комсомола. Его сначала торжественно исключили из ВЛКСМ, а затем - автоматом! - и из ВУЗа. Так тогда было "принято".
А еще мама вспоминает, как уже в конце 60-х она - обуреваемая патриотическими чувствами! - однажды решила, что теперь она будет покупать только отечественное и не будет гоняться за импортом. Это было РЕШЕНИЕ. Пошла в ГУМ и купила там первые же попавшиеся (извините, Дмитрий!) колготки. Они "поехали" СРАЗУ ЖЕ, как только она их надела...
Такое было время...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как раз на днях смотрел по ТВ беседу Севы Новгородцева с Беллой Ахмадулиной. Он ей так мечтательно говорит: "А вот давайте вспомним 60-е годы. Стадионы любителей поэзии...Вы наверное испытываю ностальгию по 6--м?" - на что Белла Ахатовна мрачно заметила: "Никакой ностальгии по шестидесятым годам я не испытываю" и напомнила ему о процессе над Синявским-Даниэлем, об аресте ее друзей, о ссылке будущего Нобелевского лауреата Бродского, о том, как Хрущев орал на интеллигенцию в Колонном зале и в Манеже, о разгуле гэбухи. Вспомним, что 1968 г. - это тоже шестидесятые. Митя Ольшанский традиционно и уже очень давно выикивает светлые пятна в нашем советском прошлом, и его тут же затыкают.

(Reply to this) (Parent)

А если заменить бабушку на дедушку...

(Reply to this) (Parent)

Ага, особенно подтверждена прелесть досталинского СССР в книге И.Бунина "Окаянные дни". Я почему-то ему верю. Еще очень прелестна жизнь в "Собачьем сердце" М.Булгакова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бунин был дворянин и крайний белый по взглядам.
Ему были отвратительны Блок, Маяковский, Хлебников, Клюев и вообще половина русской культуры.
Что ж, делать выводы по Бунину? Не думаю.
Булгаков тоже был крайним правым. И - относился с симпатией к сталинизму, который вы, думаю, не одобряете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Булгаков относился с симпатией к сталинизму"? - смелое высказывание. Ну тогда и Пастернак относился с еще большей сипатией к сталинизму. "Мои дети больше всего на свете любят Сталина, и только потом уже нас с папой" - говорила его жена. А вспомните, с какой симпатией к Сталину писал сосланный в Воронеж Мандельштам. Лучше эту тему не трогать. Всуе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, я ее тронул только потому, что вы его упомянули как антисоветчика.
Вы же не станете спорить, что 20-е - это невероятный культурный взлет.
Даже второстепенная проза в это время была прекрасной.
Что-то такое было в воздухе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, было! Но все, что было (не оставив шанса никому), любезные Вашему сердцу коммуняки вскоре втоптали в землю сапогами. Кого-то втоптали физически, чьи-то книги запретили лет эдак на 50. Многим повезло унести ноги. Оставшиеся - скурвились или замолчали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Втоптали сапогами те, кто одновременно втоптал и самих "коммуняк".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ага, к счастью, они пожирали друг друга. Это немного отвлекало их от пожирания нормальных людей. Помню, как покойный Егор Яковлев, Коротич и другие сторонники "соцализма с человеческим лицом" пытались поднять на щит убиенного плохим Сталиным хорошего Бухарина. Оказалось, что убиеннывй был таким же людоедом, как и остальные... Вспомнился вдруг фрагмент из воспоминаний Н.Я.Мандельштам. К ней в каком-то закрытом партийном санатории подкатила жена Бабеля: "Мы ходим к Каменеву. А к кому ходите вы с Осипом?" Каково! Они с Осипом как раз "ходили" к Бухарину. Ну и как помогло кому-нибудь это хождение? Не только Бабель и Мандельштам, но и Каменев с Бухариным были уничтожены. Как вам, Митя, кажется, всех четверых следовало уничтожить? или кого-то оставить? как вообще сама постановка вопроса - "счастливые" писатели ходят к "счастливым" обуржуазившимся революционерам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и нормально.
Нормальные революционеры покровительствовали нормальным писателям.
Вы просто радикальный либерал, ужас просто )
А я - человек эпохи перестройки :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну да, правильно

(Reply to this) (Parent)

Кстати,с поэтом Генделевым я был знаком еще во времена, когда у нас 1 мая бродили по Красной площади демонстрации под красными флагами, а руководство с Мавзолея их осеняло своим присутствием. И что-то в разговорах с ним я не заметил симпатий к этим мероприятиям. Он расскзаал Вам об увиденном как о курьезе. В Швеции вот тоже 1 мая празднуют, ну и что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ровно то, что если вы посмотрите на индекс человеческого развития ООН, то увидите явное доминирование стран, в который социалистические идеи победили либеральные.
Красные флаги и все такое.
Социалистический Интернационал, все дела.
Людям очень нравится жить в таком обществе - если они не бизнесмены, конечно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как правило, социалистические правительства сменяются консервативными (либеральными). Благодаря этому достигается устойчивость экономической системы. Значала приходят одни и разгосударствляют какую-нибудь отрасль и поднимают пенсии, потом их сменяют другие и латают дыры в экономике, проделанные социалистами. Халява - это всегда будет приветствоваться населением ("еслиони не бизнесмены, конечно"). Но от избытка халявы обычно происходят экономические кризисы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это характерно для несырьевых стран.
А где есть Труба - социализм несменяем.
Норвегия и Ливия в этом смысле мало отличаются друг от друга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Норвегии был, в Ливии не довелось. ОАЭ - тоже социализм?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет ОАЭ не знаю, там, кажется, вообще феодализм.
Но, кажется, с небольшими соц. элементами.

(Reply to this) (Parent)

и какие из этих стран социалистические?
1 Norway
2 Iceland
3 Australia
4 Luxembourg
5 Canada
6 Sweden
7 Switzerland
8 Ireland
9 Belgium
10 United States

(Reply to this) (Parent)

Ну да, бизнесмены же не люди. Люди только книгочеи и, для красоты, люмпены.

(Reply to this) (Parent)

Так и восхваляют коммунизм в ЖЖ в основном дурачки выросшие после

(Reply to this) (Thread)

вы в саморм деле не догадываетесь что они восхваляют коммунизм а не совок? а если глубже то матерят капитализм потому что не вписались и вписыватся не хотят?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Догадываюсь. В Америке тоже против капитализма в-основном лузеры. Это у нас всякие там саввы морозовы коммуняк финансировали, а там дураков нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не только лузера, но и девианты. художники например, экологи, профессура и т.д. но конечно у основной массы мозги промыты (социализированы) маркетингом и потреблением. на том все и держится. потребление лучшее основание чем накопление.:)

(Reply to this) (Parent)

И когда было хорошо?
Сейчас? Пиво и чипсы - очень вредно для здоровья. Поэтому пусть просто будут красные флаги.
Хоть что-то. Куба - самое безопасное место в мире. А со стола объедки собирают у нас везде за пределами кольцевой дороги, а кой-где и внутри. Пустой разговор.
И что проку рассуждать о благе для народа если благо понимают все по-разному.
Чипсы и пиво - это материалистический взгляд. А идеалистический - это правильные отношения с Богом. Не важно какая система. В руках ли государства средства производства, бюрократов или олигархов. Важно только - хорошие ли это люди. И если это плохие люди - Чегевара - самое оно!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Куба - самое безопасное место в мире"? Я был там два раза по неделе, и оба раза меня ограбили. Может, там и не убивают, но тащат все, что под руку попадется. И невероятная коррупция.Особенно открывто коррумпированы менты, прям как у нас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я был две недели сразу - и ничего. А что у Вас ограбили? Менты наверное "коррумпированы", но в чем это "открыто"? Для меня закрыто было. У меня очки -1. Наверное из-за этого. А вот один мент из Питера (такой бык) расскзывал как его (быка такого) постоянно натурально со стволами в руках грабили и на Ямайке, и в Бразилии. Вот это было мне открыто. По секрету. А менты-то они точно "коррумпированы"... Это я верю. Они ж МЕНТЫ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В частности, и очки, да. Но мои темные очки с диоптриями, причем разный минус на разных глазах. Так что смысл в краже был небольшой. Если только на лбу эти очки носить, как многие из них делают.

(Reply to this) (Parent)

Отнюдь не защищая советские порядки и местных коммунистов (сам от них в своё время настрадался), предлагаю взглянуть даже невооружённым глазом на те изменения, которые произошли за последние полтора десятка лет в Китае и в нашей стране. И почувствуйте разницу! Китайцы в зародыше подавили "оранжевую" революцию (на площади Тяньаньмэнь) и двинулись вперёд во всех областях, а мы? Мы потеряли половину населения и огромные территории, отрезали себя от широкого выхода к двум морям, лишили гражданства миллионы своих соплеменников, ублажаем грузин и украинцев дешёвыми энергоносителями, а они кривятся (и правильно делают --- подачки оскорбительны!), смотрим в рот Америке ("что будет говорить княгиня Марья Алексевна"), окружены военными базами, в самой стране уже давно идёт вялотекущая война. Мы уже забыли про бомбардировки Югославии. Ничего, скоро вспомним, когда будут бомбить Абхазию, Приднестровье и Белоруссию. Отъедьте от Москвы на 100 км и зайдите в любую школу, в библиотеку (если посчастливится найти!), в поликлинику... Если у вас от всего увиденного не сожмётся сердце, то, значит, вы --- инопланетянин. В больнице из лекарств есть только йод. Посуду пациентов просят приносить свою. А где казённая? Коммунисты что ли, когда уходили, с собой забрали? Зато везде игорные клубы, забегаловки и просто игральные автоматы. По телевизору показывают добротные частные кирпичные дома с припаркованными иномарками в Чечне, Дагестане, Ингушетии, а теперь и Кабардино-Балкарии, и говорят, что местный народ берётся за оружие из-за повальной безработицы. А почему тогда не берутся за оружие жители покосившихся халуп в Нечерноземье? Наверное, у них есть и работа, и денег до хуя? Кто давно не ездил в электричке или на маршрутке (вечером, из Москвы в ближнее Подмосковье)? Очень рекомендую как экстремальную экскурсию. Водитель - курит, радио "Шансон" -- орёт, сквернословящие пассажиры обоего пола жрут пиво или "отвёртку", за сделанное им замечание очень легко можно получить пИздюлей. Народ ничего не боится, потому что чувствует отсутствие власти. В-Л-А-С-Т-И! Государственной, муниципальной, любой! Но ведь так долго продолжаться не может! Чудес-то ведь не бывает. Давайте отдавать себе отчёт в том, что мы живём в преддверии страшного социального взрыва. Наше общество тяжело больно, и лечить его нужно радикально, хирургическим путём, а не горчичниками в виде обещанных прибавок врачам, да и то не всем, а только "семейным докторам". А что делать остальным? Идти лаборантами в рентген-кабинет, чтобы получать бесплатное молоко? Так что давайте из горних высей спустимся на нашу грешную землю. Извините за некоторую пафосность, но просто наболело...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы абсолютно правы во всем, что написали. Это ужасно. И это все видят (кроме власти, не желающей этого замечать). Но если б Вы задали вопрос: ПОЧЕМУ? или еще лучше: ЧТО ДЕЛАТЬ? - боюсь, ответы у нас были бы разные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что делать - я не знаю, но уверен, что причина произошедшего с нами кроется прежде всего в нас самих, в нашей дезорганизованности, бездеятельности, безынициативности и порой трусости (иногда обоснованной). Не говоря уже о похуизме и простой подлости. Вот самый последний пример. Вчера я отвёз своего 10-летнего сына в обычную районную больницу с подозрением на аппендицит, причём диагноз (как всегда безошибочный) по телефону поставила моя престарелая матушка (Врач от Бога). Ребёнка продержали до ночи, не хотели считать лейкоциты (хотя обязаны!). Я сказал, что всё оплачу, тогда они быстренько посчитали лейкоциты и ночью сделали операцию. Но это не всё! Утром жену не пускали в больницу, ибо это внеурочное время для посещений. Но выход был найден: оказывается, в этой больнице существует такой узаконенный жанр, как "платное посещение". Это я к тому, что если мы сами себя не уважаем, то кто нас уважать-то должен? Вот на днях задержали 26-летнего мальчика из ФНС при получении взятки в 1 млн долларов. В Китае его судьба была бы уже предопределена, а у нас, я думаю, он получит года четыре, да и то условно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для сравнения. Я отвез свою дочь (ей было лет 14) с подозрением на острый аппендицит в ЦКБ в Кунцево, где лечат сами знаете кого. Ей также не сделали НИКАКИХ анализов крови. Продержали ночь, дождались перитонита, оперировали (опять же без анализов), во время операции внесли инфекцию, пошли осложнения и т.д. За все это брались огромные деньги. Короче, долечиваться пришлось уже во Франции. Вывод: положение дел в лучших и худших медицинских центрах у нас в стране одинаковое.
Вы пишете: "причина произошедшего с нами кроется прежде всего в нас самих, в нашей дезорганизованности, бездеятельности, безынициативности и порой трусости". Каждый может сказать за себя. Так вот: я не считаю себя дезорганизованным, бездеятельным, безынициативным и трусливым. А вот ГОСУДАРСТВО наше считаю именно таким. Без укрепления государства, а значит без выкорчевывания коррупции (вплоть до расстрела), без создания нормальной судебной и правоохранительной системы (создавать придется на голом месте, т.к. всем без исключения нынешним правоохранителем и правоприменителям следует объявить беруфсфербот) ничего нигде не улучшится. Но это задача почти неподъемная. Да и кто этим будет заниматься, если сгнило все: начиная с президента и кончая нянечкой в больнице.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно согласен, только где взять столько нужных людей? Откуда их завезти на нашу заколдованную территорию? Или снова звать на княжение варягов? Вот уж поистине -- "кадры решают всё!".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, это проблема. Потому что даже те, кто только пришли на первый курс всяких там милицейских вузов, пришли туда с единственной целью - пользуясь погонами, нарубить бабла. Проще было в Германии, где для "восточных" полицаев и судейских объявили запрет на профессию - туда действительно пришлось завозить из Западной Германии. У нас такого заповедника честных чиновников, полицейских и судей нет. И даже нет органа, который мог бы оценить их честность: прокуратура прогнила больше всех их вместе взятых. Да, не знаю, откуда брать, понятия не имею.

(Reply to this) (Parent)

Я понимаю Ваше огорчение, но только я вижу сегодняшнее незавидное состояние пост-советского общества как наследие коммунистического режима, а не как альтернативу этому режиму. Чтобы стало лучше, иногда надо, чтобы стало хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тоже верно

(Reply to this) (Parent)

МЫ продолжаем жить прошлым и продолжаем вести "гражданскую войну" сами с собой. И фатально не можем или не хотим критически оценить опыт поставленной на собственной крови.

(Reply to this) (Thread)

Покаяться мы не хотим, вот что. Нет ведь ничего страшнее чтобы открытым текстом признать перед всем миром: мы дико облажались сами и катастрофически нагадили многим другим. Это же невозможно вытерпеть. Мы так скажем а всякая немчура (Гитлер, Гитлер!), французишки (лягушек жрут), америкосы (тупые жирные твари, подминающие сапогом), итальяшки (макаронники), бритиши (ну эти просто гады, даже и объяснять нечего), полячишки и прибылты (блевотина) будут скалить зубы. Кто их, мразей, от Гитлера спас, а? Нет, суки, Сталинград забыть не дадим. Хрен вам русские будут каяться!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сильный может и должен признать свою неправоту или ошибки.Немного пафосно но так. И думаю это действительно важно. Признаться самим себе. Почему люди тотально не доверяют власти? Власть считает нас быдлом и не щетает нужным , что то объяснять , тем более сказать правду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно, сильный. И независимый.

(Reply to this) (Parent)

Меня передергивает от словосочетания "коммунистическая молодежь". Они действительно верят в то, что все их беды от влияния капиталистического Запада?

(Reply to this)

Социализм (это почти то же самое, что коммунизм) - это, в первую очередь, уничтожение частной собственности и класса собственников. Это было только в СССР и сейчас это только в Северной Корее (Кубе). Говорить, что социализм есть в Норвегии, Швеции и т. п. - это обычное коммунистическое вранье. Ничего близкого там нет.
Но спорить с коммунистами бесполезно. Им ничего никогда не докажешь, из-за их вранья. Можно только скорбить, что случился он у нас. Перефразируя П. Струве, можно сказать, что коммунизм - это сифилис русской мысли. Это смертельная болезнь.

(Reply to this) (Thread)

скорбеть

(Reply to this) (Parent)

Я знаю пару ребят из СКМ, они совок воспринимают через романтическое кино типа "Заставы Ильича", как и Митя. Причем если им напоминаешь, про мытарства Хуциева с этой фильмой, то они просто не слышат примерно как наркоманы.

(Reply to this) (Thread)

Сегодня на такую романтику денег никакому Хуциеву не дадут. Не помытарствуешь.
То ли дело мыло про ХОРОШЕГО олигарха! Во как продвинулись!
Про театр я вообще здесь молчу пока.

(Reply to this) (Parent)

Трагедия в том, что сама идея коммунизма (лично для меня) - замечательна. Это почти то же самое, что и "рай на земле". Устройство "развитого общества с победившим коммунизмом" - ну пусть хотя бы, в книгах Стругацких.
Вот только проблема в том, что для того, чтобы это было, нужна тотальная лоботомия по изменению сознания, причем всех. Иначе, не получится и это останется только светлой утопией, которая пользуется для достижения банальных неутопических целей.

(Reply to this)

Молодежи, даже и не радикальной, к сожалению, про советскую власть рассказывают мало и очевидно плохо. Потому в головах у них странное. В данном случае позиция высказано на редкость определенно, да и комментарии к месту:
http://www.livejournal.com/users/olga_the_dark/87696.html?nc=7

(Reply to this)

Во-первых, бывает
Во-вторых, а почему пиво с чипсами должно быть?
Это что, у пророков написано? В основаниях Вселенной заложено?
Что такого священного в желаниях обывателя, чтобы делать их основой при выборе пути человечества?

(Reply to this) (Thread)

Священного не знаю а незыблемого достаточно.

(Reply to this) (Parent)