[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
| January 13th, 2005 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12:02 pm [Link] |     ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) ded_maxim@lj надоумил.Группа Кино своим альбомом "Группа Крови" придумали жанр, который потом назовут рока-попс, поставляющий бесконечное количество мумитроллей с земфирами - всё оттуда растет. Но Цоя вся эпигонствующая братия поняла буквально, как шаблон для подражания и руководство к действию. А между тем, первой, и до сих пор непревзойденной рока-попсовой группой у нас была группа Крематорий. Термин "рока-попс" это такой эвфемизм, придуманный для того, чтобы не обидеть исполнителей, поклонение которым есть способ сигнализации "свой-чужой", и чтобы при этом употребивший его не казался лохом. То есть, вместе с признанием факта, что означенная продукция предназначена исключительно для удовлетворения потребительского спроса, задним числом признаются "рокерские" средства выражения да и родословная тоже (отсюда рудиметы умничания, поз, и вялые претензии на роль спасителей человечества). Московский Крематорий с самого начала своего существования (Грегорян собрал свой первый состав еще в конце 70х) полностью попадал в этот разряд. С самого начала группа была четко ориентирована на обработку субкультуры, выстроенной на имидже западной психоделии Вудстоковского разлива. Но при этом то, чем занимался Грегорян и компания, это было такой игрой в психоделию, жонглирование образами, безо всякой задней мысли (сами авторы относятся к своему творчеству достаточно игриво) Однако, Крематорий нельзя отнести и к трэшу, то есть можно было бы, появись они на западе. Но ввиду разности в отечественных и западных понятиях тех времен о "художественном мусоре", являющемся для трэша стрительным материалом, Крематорий застрял где-то посредине. Тексты григоряновских песен не содержат никакой аллегории и аллюзии к высшим материям, ограничиваясь максимум бытовыми притчами (в начале 90х на концертах их исполнял в основном Троегубов), а в большинстве своем являются сочинениями-аппликациями на тему алкогольно- наркотических приходов, сексуальных фантазий, и сходной атрибутики. Там, где питерские умники лишь намекали своими "красками неяркими и звуками нерезкими", закатывая глаза к Небу, Крематорий малевал то же самое масляными красками, не особо заботясь о том, чтобы брызги не летели. Вместо того, чтобы заставить аудиторию рефлексировать, Крематорий предлагал откинуться и наблюдать за порханием убийственных розовых слонов (любопытно, что твари сии изображены на обложке одного из их ранних альбомов, на манер геральдики Queen) В похожем духе на западе снят фильм The Lair of the White Worm, извечная тема sex and death, а между ними - бутылка водки. Неудивительно, что молодые люди в возрасте, соответствующем курсу второму- третьему слушали Крематорий почти поголовно. То есть, Крематорий выполнял все функции муммитролей, за тем лишь исключением, что делал это намного более качественно. В этой связи забавно еще то, что на уровне нынешнего "рокапопса" Грегорян и Ко выглядят записными "монстрами рока", но это всего- навсего индикатор и диагноз состояния знакового ("культурного") поля. Current Music: Ozric Tentacles - Pungent Effulgent | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Comments | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Рока-попс vs "контркультурные" жанры с обязательным протестом или хотя бы танатофилическим декадентством? А есть же "моя смерть разрубит цепи зла", или "цепи сна", я забыла, очень популярная песня. И потом, это отделение в классификационном шкафчике существует ведь только постфактум, тогда не было. Откуда, кстати, ты знаешь про "краски неярки и звуки нерезки"? (Reply to this) (Thread)
Грегорян хорош, но в своем амплуа. Они действительно не слишком серьёзно относятся к тому, что пишут (в 92 году я сидел у них за пультом на трех концертах в "семёрке", и мне удалось немного пообщаться). Мусорный ветер, по-моему это вещь в себе. Красив как цветок, а не как храм. Постфактум, да, но тогда и мы были другими. Текст и контекст. Что, впрочем, не мешает мне гонять этот диск (заметь, что в альбоме "Живые и Мертвые" откуда эта песня, хороших песен едва ли не больше, чем в остальном их каталоге, вместе взятом). А "краски неярки", кажется мы в школе учили.
Насчет хороших песен все верно - собственно, по мне так вообще одна. Просто "Аукцыон" какой-нибудь тоже заведомо безо всякой религиозности относится к своей деятельности, а с ерничеством, наоборот. Но типа альтернатива. (Я спрашиваю, потому что нетверда в жанрах, а не в укор.) (Reply to this) (Parent)
Был я как-то , в конце 80х на живом концерте "Крема". Вначале студийную запись слушал - вроде понравилось, а вот сходил и без мата до сих пор вспоминать не могу. Более грязного, несъиграного звука не слышал ни у кого, да еще Армен по моему был бухой и обкуреный, вообще никуда не попадал... Это я так, впечатлениями поделился... (Reply to this) (Thread)
Ну, как раз к грязному звуку у меня никаких претензий (искусство - не сапоги, чтобы быть качественным) - если так, надо на всем Аквариуме крест ставить, поскольку даже в Чикаго в 2002 звук был гаже некуда. С Крематорием неприятной неожиданностью был их "двойной альбом", где все их легендарные номера были спрофанированы.
Ну если рокапопсатрэш - то да, чего уж там. Только вот контраст между лицезрением вживую и записями больно велик был, впрочем, это и запомнилось. Но больше на их концерты меня никакой коврижкой заманить было нельзя, это факт.
Нет. Рокапопс каким-он-должен-быть. В незамутненном виде. Что же до концертов, то на арефьевском сайте я как-то высказывался по этому поводу.
Да читал я твои перлы, думаешь, откуда я сюда попал? Особенно про расчлененку понравилось. (Reply to this) (Parent)
Так, ежели по чесноку - весь раша-рок пародия. По музону - 100%, по текстам - 75%. Можно, при желании, рвать тельняшку и кулаком в тощуюю грудную клетку - нет мол, явление! Но всё - пародия, секондхэнд.
Ну, это не совсем так, точнее, совсем не так. Осмысленных пародий в рус.роке практически не было. Было то, что называется, inspiration. Ранний рус.рок - это результат могучей рефлексии наших деятелей, которые вдохновлялись западными иконами, но иконы эти были прочтены совершенно иначе, нежели они были написаны. В результате то, что делали наши, неверно прочитав эти иконы, оказалось куда более интереснее дохлого на момент написания (начала 70х) западного рока, даже если учесть почти построчные переводы текстов Гребенщиковым. Группа Talking Heads, например (тотально бездарная, бессмысленная и идиотская сама по себе), оправдывает свое существование лишь постольку поскольку существует гребенщиковская "Возьми Меня к Реке". С падением железного занавеса все наконец во всём разобрались и рус.рок был быстро приведен к статусу западного собрата - такому же тупому, бездарному, и бессмысленному конструкту.
Осмысленных может и не было. Плагиат БГ и прочих - не более чем попытка привести всё к одному знаменателю. Текстовая уникальность СашБаша, пресловутого Егора и многих других - скорее родом из городской (романс-шансон-ксп) песенной культуры. Кстати:http://www.livejournal.com/~nepom (Reply to this) (Parent)
Ну почему же, у Talking Heads есть хорошая песня Psycho Killer. Я как-то, бухая в караоке-баре, вызвался её петь. Кто бы знал, что там целый куплет по-французски. А Take Me To The River - это вообще не их песня, а что-то очень старое. Так что твой БГ получается как минимум второй производной
В смысле, Цой? Ну да, не без The Cure, но первый как-то незаметно переполз в брит-поп, а вторые двигались в обратном направлении. В принципе, нынешнее смитовское нытьё уже ни с каким Цоем не сравнить. Ну и опять же http://www.livejournal.com/users/ded_mit (Reply to this) (Parent)
Крематорий - и Cure? Скорее уж Марк Болан какой-нибудь. У Cure же воровали как минимум: Агата Кристи - внешний вид Кино - звук Алиса - непосредственно песни ("Театр Теней" vs "Kyoto Song") (Reply to this) (Parent)
Да, конечно, Крематорий - говнорок. Ты бы еще Чайф вспомнил, им недавно вручили золотой граммофон за вклад в развитие рок-музыки. Цоя никогда не любил. А Летов правильно сказал, что это уже тогда мертвый человек был, то есть даже и не человек, а символ ленинградского попса что-ли ходячий. (Reply to this) (Thread)
Зато Егор - прямо свет в оконце. Деда будет плювать желчью, я знаю, но - скажу: Летов поэт-песенник. Можете расстреливать. А вот по "Группе Крови" я с дедой более чем солидарен. Рокапопс, но ОЧЕНЬ классный. Действительно - самый лучший альбом 80х. Только в 10ти песенной, кооператорской версии.
Я имел ввиду как раз противоположное. Всё, что делал Цой после 86го года - вызывающе тривиально и банально. И совершенно неинтересно. Я об этом писал. Что же до Егория, то года до 97го он являл собой хрестоматийный образец того, чем "поэт песенник" не является. Я об этом постоянно говорю, но вы, пожалуй, ничего не поняли.
Да уж, со взаимопониманием - проблемка получается. Именно эту статейку о "Кино" я и имел ввиду, однако. А про Егора, так дело вкуса, спорить бестолку, хотя для моего переваривания его проект "Егор и опиздиневшие" - очень даже хорошо (и без водки) катит. (Reply to this) (Parent)
Сходи сюда, Санек опять раша - рок с православием скрещивает. http://www.livejournal.com/~nepomnyashy/3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}