Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет sapojnik ([info]sapojnik)
@ 2006-08-18 13:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: calm

Поговорим о преемниках (часть первая)
Ну, в общем, уже пора. Президентские выборы, почитай, через полтора года – так что пора во всех смыслах. За полтора года все значимые игроки уже должны бы не только обозначиться, но уже и потихоньку начать кампании.
Так оно и есть. На сегодня имеем, по сути, трех внятных «преемников»: это два сиамских близнеца Иванов-Медведев и Касьянов. Всяких там «скрытых» брать не будем – якуниных каких-то и прочих не пойми кого.
Предлагаю обсуждать всех троих «внеидеологически» - тем более, что никакой внятной идеологии от них все равно услышать еще никому не удалось. Давайте уж оценим их «политтехнологически» - то есть, попросту говоря, оценим «избираемость», исходя из видных невооруженным глазом личных качеств.

Картина удручающая, скажу я вам. ну да пойдем по порядку.

Медведев
Ну да: приятная русская округлость, абсолютно русская внешность, видимая мягкость, фамилия хороша для Запада – так сказать, «тот самый Русский Медведь». Откуда взялся и чем знаменит – до последнего времени было совершенно неизвестно широкой публике, поэтому этот свой недостаток он в последнее время усиленно отрабатывает в вице-премьерах: мотается по стране, как Фигаро, и при этом не вылезает из ящика. Предполагается, что этак народ его постепенно «узнает и полюбит».
Ну-ну.
Если копнуть поглубже – то Медведев у нас призван стать долгожданным «Русским Мужиком», который, по идее, должен прийти на смену «Немцу». Есть концепция, что во главе России может быть только «Русский Мужик» (широкая натура, размах, удаль, «Коль пошла такая пьянка – режь последний огурец» и т.п., классический представитель – Ельцин) или, в редких случаях «Немец», этакий Штольц из «Обломова» (сдержанность, сухость, деловитость, подтянутость, целеустремленность, nothing personal и т.п., представитель – Путин и отчасти Сталин). «Русопятости» Медведеву действительно не занимать…
В общем, всем хорош. Что ж мешает? Чтобы понять, что мешает, достаточно посмотреть в глаза старины Медведева. Все сразу станет ясно. Глаза – зеркало души, в борьбе с ними любые телеоператоры бессильны. Что мы видим ПОСТОЯННО в глазах Медведева? В его глазах – вечная ТОСКА.
Какую информацию «считывает» телезритель, воспринимающий Медведева ВИЗУАЛЬНО? (Слушать-то его бессмысленно – как и всех прочих «претендентов»: цель всех выступающих «преемников» всегда одна - сказать как можно больше, ничего не сказав). Считывается чаще всего сильнейший невербальный импульс, идущий от Медведева во все стороны, который «перевести» на русский можно примерно так: «Оставили бы вы меня все в покое, УРОДЫ!»
Взгляд Медведева – сытый, довольный и усталый. Вы можете сказать – «а, это ерунда! Есть пиарщики, есть имиджмейкеры…» Нет, друзья, это не ерунда. Это почти фатально, говорю по собственному опыту. Политика можно научить говорить, правильно одеваться, правильно держаться на публике, правильно улыбаться – но ВЗГЛЯД-то никуда не спрячешь. Используя возможности «Мосфильма», можно было бы даже Медведева загримировать под Иванова, а Иванова – под Медведева, издалека бы никто не отличил. Но глаза, но интонации… Что с ними делать?
Избирателей принято представлять в виде бессловесного стада, которым что покажут по телевизору достаточное число раз – то они и «схавают». Взгляд, навязанный наглыми и безграмотными пиарщиками! На самом деле людей обмануть ОЧЕНЬ трудно, почти невозможно. Чаще всего можно достичь какого-то эффекта на неделю-две, и то негарантированно… Но полтора года всем морочить голову?!
Немыслимо.
Внутренний Ребенок, который сидит внутри каждого из нас, общается с Политиком «поверх слов». От политика типа Медведева он получает совершенно ясный и четкий сигнал – «Видел я тебя в гробу в белых тапках со всеми твоими проблемами!» Дальше можно распинаться насчет «заботы» и «внимания» хоть два часа – ЭФФЕКТ уже достигнут. Неграмотная бабушка у «телека» или в зале, конечно, и слыхом не слыхивала ни о каких «Ребенках внутри», самоанализом она тоже не привыкла заниматься. На прямой вопрос – «он вам понравился?» - она, скорее всего, ответит радостно, тряся старой головой – «Да-да, милок! Такой молодой, симпатичный! О нас обещал заботиться!»
Однако «внутренний Ребенок», тем не менее, у нее есть, приговор вынесен. Бабка не станет выносить никаких «вердиктов», она просто ЗАБУДЕТ напрочь. Через три дня вы ее спросите – «что вы думаете о Медведеве?» - она вам так же, совершенно искренне, ответит: «А это хто? Прости, милый – бабка старая, ничего не помнит…» И она вправду НЕ ПОМНИТ!
И что с этим делать? Какой-нибудь Павловский ответит – долбить по мозгам и день и ночь! Ну да; и в итоге даже у бабки будет раздражение. А как иначе?

Медведев нынче – и это видно – как толстяк, который вынужденно сидит на диете и занимается физупражнениями. Зачем? Да затем, чтобы потом, наконец, когда «будет можно» и от него, наконец, отстанут, ПОЕСТЬ вдоволь! Неинтересны ему сограждане, и, по-хорошему, даже нельзя его за это по-человечески осуждать: а что, кому-то из нас они интересны? Да лишь бы НЕ ПРИСТАВАЛИ, не так ли? Нужны будут – позовем, не так ли?
Вот только, когда эти самые сограждане смотрят как ИЗБИРАТЕЛИ, они «неинтереса» к себе не прощают.

Отступление о Путине
Вы скажете – стоп, стоп! А как же Путин? Из него, что ли, теплота и внимание к согражданам лились через край?
Нет, конечно. Но Путина и брали не за этим. В Путине глаз избирателя различал некую ущемленность, этакий «огонек Терминатора». Не зря, кстати, он ощутимо «пошел в гору» лишь после того, как заявил о «мочить в сортире»! Что мило нашему избирателю в Путине? То, что он добрый и всех любит?
Ха-ха! Путина народ взял, потому что почуял в нем готовность «перегрызать глотки». Но ему – собственно избирателю – а «всем, кто выше». Маленький мужчина, с горящими от постоянной придавленности глазами, к тому ж «немец» по натуре: в нормальной ситуации он бы доверия не вызвал, но тут уж народ в «своих» после Ельцина разочаровался, а скрытая агрессия по отношению к «выскочкам» была велика…
В Кремле просчитали, что сейчас в народе заказ на агрессию, по всей видимости, поутих – и потому позиционируют Медведева как «заботника». Но и поспешная смена «ориентации» Медведева на «мочилово» ничего не даст, вот в чем дело: он ведь не хочет ни глотки резать, ни благодетельствовать – вообще ничего не хочет. Хочет, чтобы его оставили в покое!
Ближайший аналог Медведева в новейшей российской истории – Бакатин. А народ ведь, если ЕМУ НЕ МЕШАЮТ, почти такой же всемогущий, как Иешуа к Балгакова: хочешь покоя - на, бери! 1% - столько, кажется, набрал Бакатин?
Это и есть результат Медеведева.



(Добавить комментарий)

Персонаж из фильма
[info]mwolf_@lj
2006-08-18 07:02 (ссылка)
МЕНЯ БУДИТЬ!?!?!?!

(Ответить)

«тот самый Русский Медведь».- Энт Вы переборщили
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:03 (ссылка)
какой же он нафиг Медведь, вот "ребёнок" - Да.
Движения и высказвания неуверенные, делаются с опаской и оглядкой на взрослых товарищей.
Глазки ищут поощрения и поддержки даже среди подчинённых, а перед ВВП даже и не заискивающие, а . . . короче напиминает первоклашку. А посмотрите что происходит во время заседаний правительства с его участием. Он же ни какого никакого впечатления не производит, такое ощущение что они с ним просто играют в "хоровод".

С такими кандидатами только на срыв избирательной компании идти и очень даже похоже, что так оно и будет. Тогда и третий срок без всяких "проституций" светит.
;-))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: «тот самый Русский Медведь».- Энт Вы переборщили
[info]sapojnik@lj
2006-08-18 07:05 (ссылка)
Эта видимая неуверенность - все от того же более общего НЕПОНИМАНИЯ: "КТо я такой и что я делаю среди этих придурков?"

(Ответить) (Уровень выше)

а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:03 (ссылка)
Конечно, пресловутый возраст 29-летнего Кадырова, который ранее аналитики называли причиной того, что Рамзан не стал президентом Чечни, не позволит решить проблему «преемник-2008» - по закону баллотироваться в президенты России может лишь гражданин, достигший 35 лет. Но если заглянуть в более глубокое будущее, то возможно через некоторое время и будет поднят вопрос о Рамзане Кадырове, как о возможном президенте России. Тем более, что подобное назначение позволит решить несколько общероссийских проблем.
Когда-то я очень скромно заикался об этом в контексте взаимоотношений Москва-Грозный...
http://www.chechensociety.net/index.php?id_menu=91

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]sapojnik@lj
2006-08-18 07:05 (ссылка)
Сейчас Вам скажут... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:08 (ссылка)
примерно представляю... :))

(Ответить) (Уровень выше)

А что говорить, тот один уже пытался
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:11 (ссылка)
Тоже из тех краёв, и ничего себе так даже гдето тысячные доли процента набрал. Похоже что сами чеченцы не очень рады были.
Пущай попробует, а мы ему "белютнём" выскажем всё что о нём думаем.
;-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А что говорить, тот один уже пытался
[info]svensk_vanja@lj
2006-08-18 07:17 (ссылка)
то не Наследник был, а самозванец

С наследником такой номер не пройдёт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не пройдёт так проедет, не проедет так прокатят.
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:20 (ссылка)
И наследников душили в колыбели.
;-)))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А что говорить, тот один уже пытался
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:18 (ссылка)
вот это по-демократически :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А по-другому - ни-ни.
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:22 (ссылка)
По-другому это уже не выборы называется, а иначе.
Там не выдвигаются, а скорее наоборот.
;-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А по-другому - ни-ни.
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:24 (ссылка)
сколько за последнее время выдвижений помню, в том числе, в Чечне, все почему-то выборы назывались :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как ни называй, все равно голосование получается.
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:26 (ссылка)
;-)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как ни называй, все равно голосование получается.
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:29 (ссылка)
действительно, вроде бы и выборы поотменяли, всех назначают, а народ все валит да голосует себе... :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

;-))))))))))))))))))))))))))))))
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:35 (ссылка)
Действительно, как будто мёдом им там намазано. Кыш! Кыш людишки!
Вот зараза, ещё какието "бюлютни" требуют и считать заставляют. Кыш, без Вас посчитаем, без Ваших бумажек.Кыш!

Уж извините, но Вы задали тон.
;-))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ;-))))))))))))))))))))))))))))))
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:42 (ссылка)
да уж, как-то мы несерьезно к такому ответственному процессу отнеслись :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Каков процесс, так и отнеслись
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 07:46 (ссылка)
;-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Каков процесс, так и отнеслись
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:54 (ссылка)
не надо так о подлинном народном волеизъявлении :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Кто бы знал как надо?
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 08:05 (ссылка)
И что там изявляется?
;-)
Кадыров может быть и замечательный человек, но говорит он порой ужасные вещи. И неважно что человек думает, важно что говорит поскольку в словах наших проявляется цель и воля. А так пусть выдвигается, ведь он такой же гражданин России как другие.
;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы знал как надо?
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 08:13 (ссылка)
не знаю, мне кажется, людей нужно судить по поступкам...
я тоже не против его выдвижения - это было бы забавнее, чем смотреть на постные физиономии Медведева и Иванова :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы знал как надо?
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 08:24 (ссылка)
Возможно я и заблуждаюсь, но Кадыров не производит впечатление человека которым можно забавляться.
И уж точно если он решится на такой шаг . . . А зачем?
И потом если Россию рассматривать как империю, то объективные процессы любой имерии сводятся к тому, что когда колонии начинают опережать в развитии метрополию, то они так или иначе выходят из имперского подчинения. Польша, Финляндия яркий пример. И нафига ему Россия. Поднял бы Чечню хотя бы до Советского уровня, организовал бы светское общество (как в Турции или Азербайджане) и помахал бы России своей ручкой. Зачем тратит пустые услия? Не понятно. Поэтому может Вы и желаете приобрести билетик в Цирк подназванием "Выборы", но с точки зрения рационального поведения это совершенно не нужно.
Тут своей клоунады хватает.
Да простят меня патриоты, за вольнодумство.
;-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы знал как надо?
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 08:33 (ссылка)
нет, понятно, что сам он на такой шаг не пойдет...
разве что его действительно преемником назначат. Хотя и это вряд ли. Его моугт разве что назначить кандидатом в преемником - для баланса и толерантности...
пока никаких предпосылок к тому, что Чечня сможет опережать Россию или вернее ей позволят это сделать нет, а значит, интеграция чеченских политиков в общероссийское пространство - самое разумное действо на настоящий момент...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы знал как надо?
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 08:42 (ссылка)
Трудно интегрироваться, да и смысла в этом нет когда всегда может появиться группа политиков разыгрывающих антироссийские настроения. Зря вы отвергаете именно созидательную политику в угоду политической интеграции.
Нужно много образования, много культуры, много здравоохранения. Ведь за время войны целые поколения были этого лишены. А предпосылки создают люди своей волей.
;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кто бы знал как надо?
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 08:47 (ссылка)
кто же с этим спорит...
просто группе политиков с антироссийскими настроениями на ныненем этапе никто не даст появиться - они могут быть подпольными разве что политиками - обмениваться своими мнениями на кухнях и все...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а как насчет Рамзана... ХО-ХО!
[info]sapientia_dei@lj
2006-08-18 07:44 (ссылка)
вы считаете 140 миллионов людей сумасшедшими?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана... ХО-ХО!
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 07:52 (ссылка)
есть немного :)))

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]spiridonov@lj
2006-08-18 10:05 (ссылка)
Издеваешься, да? :) Ты еще азербайджанца предложи. Или таджика :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 10:28 (ссылка)
да без проблем - вон Пьер Нарцисс хороший парень, узнаваемый, знаковый :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]spiridonov@lj
2006-08-18 10:30 (ссылка)
Ну за этого хоть молодежь проголосует (она у нас все равно большей частью ебанутая на голову), а за Рамзана - кто? Как любят говорить рекламщики - кто будет целевой аудиторией этого странного кандидата? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 10:39 (ссылка)
ну, во-первых, голосовать - это уже вчерашний день (главное - правильно подсчитать :)).
а во-вторых, целевая аудитория - те же сторонники "сильной руки" во власти, сталинисты, антисемиты, сподвижники ДПНИ и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]spiridonov@lj
2006-08-18 10:45 (ссылка)
Не, ну насчитать процентов 10 лишних - еще туда-сюда, но с нуля до 50 поднять - Вишнякова распнут :)
Сталинисты, голосующие за Рамзана? Хм...
Антисемиты - это те, кто против евреев, а не за чеченов :)
ДПНИ, голосующие за чечена - не, ты точно издеваешься :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 10:50 (ссылка)
я видел как у нас проходили всяческие выборы - может и не с нуля, но с 10 до 80 легко натягивали... :))
антисемиты. Голосуют не всегда за "за", но иногда и за "против".
ДПНИ - против цыган-попрошаек под видом таджиков и против гастарбайтеров, так думаешь, что - чеченцы их любят? :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]spiridonov@lj
2006-08-18 11:01 (ссылка)
Про % на выборах спорить не могу - не наблюдал. Но верится с трудом
Антисемиты голосуют против, согласен. Но это какого ж радикального еврея надо найти, чтобы проголосовали за чечена?
Интересная у тебя логика. Ну да, чечены не любят цыган (а кого они любят, кстати?). Но при чем тут ДПНИ? Эти одинаково не любят как таджиков, так и чеченов.

В общем, если хоть сколько-нибудь реальными станут выборы Рамзана или ему подобных - можно начинать паковать вещи. В Беларусь, наверное - больше пока некуда...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]timur_aliev@lj
2006-08-18 11:07 (ссылка)
"Про % на выборах спорить не могу - не наблюдал. Но верится с трудом" - людям нужно верить :)))


"Но при чем тут ДПНИ? Эти одинаково не любят как таджиков, так и чеченов" - жаль, я как раз подумывал предложить открыть отделение ДПНИ в Чечне

и, кстати, еще одна электоральная группа обозначилась - сторонники методов правления Лукашенко...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а как насчет Рамзана...
[info]spiridonov@lj
2006-08-18 11:09 (ссылка)
Гы :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waitas@lj
2006-08-18 07:31 (ссылка)
Якунина начинают пиарить. Вот и преемник.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Это стрелочник который?
[info]worldly_wise@lj
2006-08-18 08:06 (ссылка)
;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pill300@lj
2006-08-18 07:31 (ссылка)
Надо было биографию посмотреть.А не глазки расписывать:))
http://www.government.gov.ru/government/minister/index.html?he_id=1069
Так что мы имеем,окромя глазок?
Из питерцев,юрист,доцент,наш дом Газпром.:))
Из этого можно сделать примерный вывод:купца(газом)и знающего закон двигают.Значит нужен человек знающий кухню Газпрома,что к чему.Кухню большой корпорации должен знать.Чем Россия не корпорация.Купца двигают.Есть время"мочить",есть время"торговать","управлять".
Ну это сугубо мое имхо.
А так очень смешно вы расписали.Не хватает ему изюминки.Пару запоминающихся фраз подкинуть,да и самое смешное фамилия запоминающаяся,а вот имя я долго вспоминала:))Недоработка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sapojnik@lj
2006-08-18 07:33 (ссылка)
Знаете старый анекдот насчет секса?

"Есть где, есть с кем, есть чем - но ЗАЧЕМ??"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pill300@lj
2006-08-18 07:38 (ссылка)
Есть другой анекдот,про нового русского и нищего.
Нищий:-Ничего не ем,голодаю!
Нов.Русс:-Ну,зачем же батенька так над собой издеваться?Заставлять себя надо!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2006-08-18 10:51 (ссылка)
Премьером будет. Пока это его максимум, думаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jagg@lj
2006-08-18 10:49 (ссылка)
Медведева на этот срок не будут двигать, думаю. Молодой ишшо.

За Иванова бы люди проголосовали, да только он сам не потянет и не захочет.

Других тоже не видно. Боюсь, пойдет по накатанной, преемника узнаем месяца за три до.

(Ответить)


[info]domik44@lj
2006-08-18 18:23 (ссылка)
"Избирателей принято представлять в виде бессловесного стада, которым что покажут по телевизору достаточное число раз – то они и «схавают». Взгляд, навязанный наглыми и безграмотными пиарщиками" А мне показалось, вывод, доказанный последним десятилетием. И хотелось уточнить, в чём суть параллели Путин-Сталин в контексте приведённой вами формулы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2006-08-20 02:55 (ссылка)
+1
абсолютно верно !
как реклама уродует калечит и в итоге убивает рынок,
так же и политтехнологии убивают демократию.

на рынке перестал работать ГЛАВНЫЙ ЗАКОН: спрос больше не рождает предложение - реклама поставила весь рынок с ног на голову - теперь предложение рождает спрос.

То же самое происходит и в политике, когда человек (гражданин огромной страны, слабо знающий даже своих соседей по дому) идёт на выборы президента, он не просто не имеет НИКАКОЙ ПОЛЕЗНОЙ ИНФОРМАЦИИ о кандидатах, но под завязку нагружен ПиАр домыслами легендами и сказаками рекламщиков. О КАКОМ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИИ НАРОДА МОЖЕТ ИДТИ РЕЧЬ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ?!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2006-08-20 02:49 (ссылка)
любопытно вы своими рассуждениями доказываете мой тезис:
выборы суть авторитарное изобретение, которое противоречит демократической идее _безличной_ власти.

вы же не идеологию а _ЛИЧНОСТЬ_ выбирате на выборах - это же махровый авторитаризм, почму вы после этого на Путина удивляетесь ?

(Ответить)