 ПРОЧИТАЛ И ОФИГЕЛ | Sep. 2nd, 2006 @ 06:14 pm  |
|---|
Все об этом должны знать. Прочтите и обязательно перепостите у себя в ЖЖ. События в г. Кондопога:
"В ночь на 2 сентября жители города, знакомые, родственники и друзья убитых чеченцами русских людей пошли к зданию, которое отдано властями города чеченским бандитам, где расположено чеченское кафе "Чайка", и где были убиты русские парни. В течении двух часов горожане, в количестве нескольких сотен человек, пытались прорваться к зданию, вступив в рукопашную с охраняющими здание ОМОНовцами из других городов"
(http://www.dpni.org/index.php?0++7318.)
Больше всего изумляет, что менты держат сторону чеченцев. Очевидно, что команда ментам идёт с самого верха.
То есть никто не предложил чеченам втихомолку убраться из города (разумеется, навсегда). Это было бы политически самое правильное решение.
Кстати, чеченцы прекрасно понимают, что если они уберутся, то создадут важный прецедент для других русских городов. Тогда точно начнётся. А мы, русские, не понимаем, что если сейчас не задавим чурок, то также создадим прецедент. И они ещё выше поднимут голову. Мы потухли, наши власти за них...
Интересно, есть ЖЖ-сты, которые туда собираются ехать? Или какой сбор вспомошествования объявлен? Бинты там какие-то покупать, деньги собрать на бронежилеты и оружие...
Оставшиеся, тем не менее должны морально поддержать поехавших. Это их долг. Кажется, уж это-то можно сделать. Хотя бы придти к поезду или автобусу, и молча пожать им руки. Добровольцы должны чувствовать, что их поддерживает вся Россия. Странно сидеть, да тихонечко пописывать в ЖЖ, когда такое происходит...
Если где-то что-то в Москве делается, дайте мне знать. Или здесь, или на мыло - kot_begemot_{ухо}list.ru
За ссылку огромное спасибо ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) ognivo777@lj |
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/28931/2147505231) |
|
|
|
Свежая информация:
|
(Link) |
|
Источник информации - ДПНИ, которму просто нельзя верить
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/19352/2147497849) |
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) kladun@lj |
|---|
| Date: |
September 3rd, 2006 - 04:22 am |
|---|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Точно, нужно верить эху масквы.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/63693/2147526972) |
|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Ну как же, Поткин - ум честь и совесть нашей эпохи ТМ
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/3866/2147484727) |
|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Новодворской, Новодворской!
|
| From: | kladun@lj |
|---|
| Date: |
September 3rd, 2006 - 06:34 am |
|---|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Ага, это даже предпочтительнее =)
Не гоните волну. Я лично исследовал два очень похожих эпизода в Угличе и в подмосковном городе Красноармейске в 2002 году. Проводил фокус-группы с коренными русскими жителями. Они не любят кавказцев и не рады им, но это другой вопрос. Имеют большие претензии к коррумпированным городаским властям, которые отдали рынки национальным мафиям. Но это тоже другой вопрос. В обоих случаях местные жители говорили, что обе стороны конфликта сделали вывод из этой истории, и что повторения таких драк не будет. Прошло 4 года, и повторения не было. А вот городские мафии как были, так и есть. Деньги пилят. Вы не туда направляете протест. Кстати, Вам не интересно, кто финансирует движение ДПНИ и с какими мотивациями это делается?
|
|
|
|
А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Очсень интересно - и кто же?
| From: | belan@lj |
|---|
| Date: |
September 3rd, 2006 - 02:29 am |
|---|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Я не знаю, но кто-то ведь финансирует. И для чего-то.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/79595/2147495676) |
|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
(Весьма разочарован)
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/79592/2147483877) |
| From: | pavell@lj |
|---|
| Date: |
September 5th, 2006 - 03:45 am |
|---|
|
|
Re: А можно мне про финансирование?
|
(Link) |
|
Я думаю, это красные директора!
Это они вредят либеральным реформам!
Про Красноармейск расскажите подробнее, пожалуйста.
Ничего интересного. Была точно такая же драка. Не с чеченцами, с армянами, но все остальное точно так же. Был митинг у городской администрации, довольно массовый. Были листовки. Были публикации в интернете. С тех пор все тихо. Местные жители об этом уже забыли.
Что было в Красноармейске, мы известно, конечно же. А вот что потом? Тихо-то оно тихо, но что говорят местные? Так уж прямо всё и забыли?
По моим сведениям, забыли уже через полгода или год. То есть, не совсем забыли, но уже не сразу врубались, когда об этом спрашивали. Впрочем, это мои личные впечатления. Поезжайте, проведите опрос сами.
Я опрашивал некоторых. Иные помнят хорошо, а иные, Вы верно говорите, забыли уже всё давно.
Но там и таких активный действий, как в Кондопоге, не было.
Не путайте армян и чеченцев. Армяне - самый близкий нам народ. Они же христиане, они первыми после Руси приняли христианство и всегда поддерживали Россию.
Вы же не можете уничтожить всех чечнцев. Значит, надо устанавливать правовой порядок, который был бы един для всех и строго соблюдался. Собственно говоря, на этом и настаивает население. По опыту Красноармейска и Углича я полагаю, что население Кондопоги предъявляет главные претензии не к чеченцам, а к своей собственной местной власти. Хотя я согласен, что последние заявления Кадырова могут переменить этот вектор. Но думаю, что он скоро сменит свой тон, потому что ему тоже деваться некуда.
Кстати, вот: Высказав сомнение, что "закавказский бизнес мешает существованию местного", Катанандов вместе с тем подчеркнул: "если это так, будем работать с местными властями". По словам главы республики, рынок, который был разгромлен в результате массовых беспорядков, восстановят и "местная власть сделает все, чтобы там смогли работать и местные бизнесмены". http://newsru.com/russia/04sep2006/kondopoga.htmlТо же самое я слышал и в Красноармейске.
Ну, самый близкий, наверное, белорусы:)
А насчёт армян нашёл в сети вот что (автора знаю, человек хороший):
Кстати, возле моего дома на мини-рынке торгуют в основном армяне. Цены на овощи на 50% выше, чем на центральном рынке. Русские в основном торгуют с земли за рынком….
Возле О... на рынке кроме армян нет вообще ни одного человека. Цены выше уже в два раза, чем на рынке. Хотя, армянские деревни, откуда они якобы везут овощи, находятся всего в паре километров…
В моём классе четверть детей были армяне, (они живут в Ростове с 1780-го года, Екатерина спасла их от полного уничтожения в Крыму). За двести лет они так и не научились говорит без акцента, хотя, в большинстве, и своя язык забыли. Вели себя они дерзко, фразу: «Все русские свиньи!» можно было услышать в любой момент…
Значит, их так дома так подучили… Армяне – почти православные, и то они не смогли ассимилироваться за 226 лет. Сколько же лет должны ассимилироваться чеченцы или азербайджанцы?
Фигня какая-то. Я очень часто бывал в Ростове. Армяне там говорят без акцента, большинство ведет себя вполне прилично. Ростовчане ездят в армянские деревни, чтобы купить продуктов и посетить рестораны, там дешевле. А подонков везде хватает, и среди армян, и среди русских. Обобщать только не надо.
Забавно. Вообще-то они приняли христианство лет за 500 до Руси
Вообще-то армяне приняли христианство на 500 лет раньше Руси.
Да. Не утверждаю, что являюсь великим знатоком во всём этом.
"Вы не туда направляете протест"
Хочу разобраться в ситуации. Куда следует его направлять?
"Кстати, Вам не интересно, кто финансирует движение ДПНИ и с какими мотивациями это делается?"
Интересно. Если сможете написать, буду весьма благодарен. Полагаю, это будет интересно и другим. Есть ли вообще у нас организации, которые никто не финансирует?
У меня были кое-какие мысли по поводу возникновения общества "Память". Если сможете, напишите и о нём.
Вы пишете: "и что повторения таких драк не будет". Таких - нет. А всякие мелкие стычки? Там уже не бывает такого, что наши люди не могут ответить, потому что боятся получить нож под ребро? Там кавказцы стали вести себя более-менее корректно, как в старые добрые времена?
Я склонен соглашаться с жителями Крсноармейска, которые говорили, что городская администрация не должна брать взятки у национальных мафий, отдавая им рынок на откуп. Говорилось и о других претензиях к администрации, многие из которых не имели явной привязки к этническим проблемам. Главным объектом критики в фокус-группах была городская администрация, а не армяне. То есть, армян не любили, в частности, за то,что их молодежь нагло себя вела. Это все было. Но у населения возникал вопрос, куда смотрит милиция, городская администрация. Думаю, что после потасовки и митинга администрация зашевелилась и о чем-то договорилась втихаря с армянской мафией. Рынок остался за ней, а молодежь притихла.
Финансирование ДПНИ - ни для кого не секрет: простые русские люди делятся последним, понимая, что это пока единственная организация, отстаивающая русские интересы.
Недавно с чистокровной русской девушкой как раз таки из Красноармейска произошла такая история. Три года назад она была два месяца на обучении в Англии. Разговаривала по мобильному телефону по роумингу. Роуминг быстро отключили из-за очень высоких тарифов. Девушка нашла другой способ звонить, более дешевый. Казалось бы, на этом история закончилась.
Однако год спустя ей на домашний адрес пришло письмо, в котром говорилось, что она осталась должна МТС около 300 долларов. Почему должна, ведь она не просила ее кредитовать? В письме было сказано, что компания осталяет за собой право взыскать с нее деньги в принудительном порядке через суд. Решила так: в суд, так в суд, будем ждать извещения от суда, тогда и посмотрим.
Потом девушка переехала в г. Королев. Прописалась, как положено. Никакого извещения из суда не пришло ни на старый, ни на новый адрес. И решения суда тоже не пришло ни на старый, ни на новый адрес. А спустя три года после поездки в Англию на новый адрес пришло извещение от судебного пристава г. Королева заплатить в пользу МТС около 10 тысяч рублей по решению Таганского суда г. Москвы. Девушка заплатила, хотя была и остается страшно возмущена. Кстати, судебный пристав сказала интерсеную вещь: таких дел только у нее, а это далеко не весь Королев, - 20. А сколько по всему московскому региону? А сколько лет продолжается такая практика? Дела явно поставлены на поток.
Вы можете объяснить, почему исковое заявление и решение суда не дошли до девушки, а извещение о взыскании денег дошло? Я могу, конечно, предположительно. Я предполагаю, что Таганский суд подкуплен компанией МТС и умышленно не направляет ответчикам документы, которые он обязан направлять по закону, препятствуя возможности обжалования незаконных решений.
Конечно, я не уверен, что все пострадавшие от этой аферы русские, но полагаю, что русских среди них подавляющее большинство. Не желаете ли помочь этому неопределенному, но явно большому кругу пострадавших русских людей? Я могу объяснить, как. Надо нанять или найти бесплатного энтузиаста-юриста, связаться с прокуратурой, потребовать провести проверку случая с данной девушкой (это конкретный доказательный случай) и других аналогичных случаев, которые необходимо выявить. Прокуратура будет отказываться, придется давить вплоть до Путина или Европейского суда, угрожать митингами и т.п. Итак, не желаете ли помочь пострадавшим русским людям?
Хотите, я еще приведу примеры, как можно помочь страдающим русским людям? За такими делами ходить не далеко. Например, у меня есть сведения, что платные зубные клиники ставят ложные диагнозы, сверлят и полмбируют здоровые зубы для увелдичения своей выручки. Не желаете ли вывести их на чистую воду? Сделать-то не сложно. Надо одному человеку обойти несколько клини и попросить провести диагностику, потом сличиь результаты. Правда, потом возникнет проблема: как получить подлинные данные. С моей точки зрения, нужно будет через суд потребовать проведения судебно-медицинчской стоматологиченской экспертизы. Если выявится недобросовестность - требовать возбуждения уголовных дел против врачей-жуликов. Вполне реальная, хотя и трудозатратная вещь. Не хотите ли заняться, чтобы помочь русским людям?
Могу подкинуть и другие идеи, покрупнее.
Пример, приведённый Вами (МТС) - типичен. Говорю сразу: не было никакого суда, поэтому и не могло быть никаких заявлений и решений. А бумажка с извещением куплена, поэтому она и дошла. Про МТС много гуляет в народе информации, правда, пока не систематизирована и не подтверждена, в отличие от Мегафона, где Путин замарался конкретно. Так что вот таким образом.
Помочь хочется каждому. Но, во-первых, у многих схожие проблемы (например, мой близкий друг уже 10 лет в розыске, вынужден постоянно скрываться и менять место дислокации, хотя какого хрена?! А пойди докажи, махом как Ульмана или Квачкова повяжут и разбираться не будут, составят липовые "доказательства" задним числом без свидетелей, экспертиз и адекватной судебной процедуры, а потом - тюрьма. А кто поможет? Мы, близкие друзья, деньгами, местами ночёвок...).
Во-вторых, дело в том, что ДПНИ - не такая уж и большая организация, поэтому помогает в наиболее резонансных ситуациях, иначе все усилия уйдут в пшик и толку будет - 0.
Хороший пример, красочный. И идея хорошо понятна.
Но осмелюсь спросить. Меня очень волнует проблема утраты Сибири. Проблема развала производства по всей стране. Ослабление армии, утрата флота, постепенная гибель науки и культуры... Если я возьмусь за то, чтобы помочь этой девушке - как будут решены волнующие меня проблемы? И если множество людей начнёт помогать (условно выражаясь) таким девушкам, займётся врачами-жуликами -как это замедлит, например, вывод полезных ископаемых по дешёвке?
Мои примеры объединяет кое-что общее: это нарушение правопорядка, исходящее от государства. Могут возразить, что не от государства, как такового, а от отдельных его структур. Согласен, но это системное явление, и идущее с самого верха. Вот с этим и надо бороться. Мне гораздо милее деятельность екатеринбургского общества "Сутяжник", чем движения ДПНИ. Потому что первые - правозащитники в строгом смысле этого слова. Они "бодаются" с властью на правовом поле. Отчасти успешно. А вторые гонят погромную волну, а не пытаются заставить власть создавать и обеспечивать правовой порядок. Я, кстати, предлагал помочь не девушке, а тысячам, как я думаю, пострадавших, и, что еще важнее, СОЗДАТЬ ПРАВОВОЙ ПРЕЦЕДЕНТ. Потому что сегодня потерпевшие типа этой девушки принципиаольно не могут объединиться, суд такую информацию частным лицам не выдаст, а прокуратура не станет действовать в их интересах. Так что если эту систему поломать, прецедент будет создан не шуточный, и война за него, если кто-то за это возьмется, тоже будет не шуточной. Может быть, покруче, чем с "Правдой Беслана", потому что это будет война со всей судейской корпорацией. Попытайтесь, если не лень, увидите, что будет. Вдумайтесь, о чем идет речь: СУДЬИ УМЫШЛЕННО НЕ ОТСЫЛАЮТ ИСКОВЫЕ ЗАЯВЛНИЯ ТЫСЯЧАМ ГРАЖДАНСКИХ ОТВЕТЧИКОВ. Их же за это сажать надо, и всерьез. В этом проблема, а вовсе не в девушке и не в ее 10 тысячах рублей. Слабо за такое дело взяться? В России за, казалось бы, ничтожными делами стоят нереализованные прецеденты колоссальной важности. И никто не хочет ими заниматься, все хотят гнать какую-либо волну. И ДПНИ, и "Правду Беслана" я отношу к этому направлению. Вы пишете про вывоз по дешевке полезных ископаемых. Не знаю, что Вы имеете в виду, но могу проиллюстировать. По данным российской таможни, через нее провозится в несколько раз меньше леса, чем ввозится через китайскую. Смотрите также вот здесь: http://belan.livejournal.com/12207.html. Масштабы впечатляют, верно? Я поэтому и писал, что могу подкинуть идеи покрупнее. И начать раскрутку таких дел можно с малого. С пачки лекарства или бутылки вина, купленных в магазине/аптеке по завышенной цене. Но почему-то слабо нашим субъектам гражданского общества инициировать такие процессы. Все хотят гнать волну. ВОТ Я И СПРАШИВАЮ СЕБЯ - ПОЧЕМУ?
Это - легкий вопрос, Серж. А потому, что мы все - родом из большевистского государства.
Русские люди из Красноармейска в моих фокус-грпуппах ставили вопрос так: надо сделать прозрачной работу городской администрации, прекратить коррупцию, в том числе и теневой сговор с этнической мафией. Не выгнать армян, а навести правовой порядок. Эта проблема как не была решена, так и осталась. Движение ДПНИ участвовало в тех событиях, но что-то не увидел я, чтобы оно хоть как-то способствовало решению этой проблемы. Вот в этом я его и упрекаю.
По моим данным ДПНИ финансируют входящие в его состав представители малого бизнеса, по понятным причинам не очень афиширующие свои имена и фамилии. Дело с МТС - не по профилю ДПНИ. РОД вполне может им заняться. Вышли мне на militarev@mail.ru подробности Что значит "призывающие к погромам" - не понимаю. У всех нас такая же оценка ситуации, как и утебя. Зря что ли ДПНИ сразу перепостило мою статью Не надо будить русского медведя. Что плохого в том, что граждане, столкнувшись с коррумпированностью властей и правоохранителей, самоорганизуются. Типично американское поведение. Так возникает реальное гражданское общество
Я писал, что методы "Сутяжника" мне милее. В Красноамейске никто мафию с рынка не выгнал и такой попытки не сделал, хотя это можно было сделать как раз методами "Сутяжника".
Про девушку - все написано в посте. Дело не в том, чтобы лично ей вернуть 10 тыс. руб. Этим и я не буду заниматься. Но если кто-то захочет заняться проблемой системно, опираясь на этот случай как на доказательный факт, то можно обсудить. Суды очень часто умышленно не отправляют исковые заявления и решения, чтобы человек не мог подать кассацию. Эту практику хорошо бы поломать. Решать, конечно, будет девушка, но по крайней мере я смогу ей сказать про чьи-то серьезные намерения.
Но ты помнишь, наверное, что погром в Красноармейске как раз начался после высказываний "вы будете теперь шнурки нам завязывать". Я до сих пор удивлен, откуда у умных армян нашлись такие тупые быки
Я согласен, но моя претензия к ДПНИ состоит в том, что проблему рынка они не решили и даже не сделали такой попытки, хотя это было вполне реально. Они могли создать прецедент и алгоритм, значимый для все страны, и лежащий в правовом поле. А реально они просто постарались снять сливки с этой истории. Что касается наглого поведенния, то она производна от проблемы рынка. Любой, кто успешно строит свой бизнес за взятки, начинает чувствовать себя сверхчеловеком. Вот эту систему и надо ломать.
Хотелось бы высказатться.
1) Кем и зачем финансируется ДПНИ мне неизвестно, но субъектвино они вызывают доверие.
2) Вся прдоставленая там информация достоверна. Я облазил множество карельских форумовов. Там говорят сами жители Кондопоги. Данные не противоречат.
3) Ощущаются для меня дике настроения в массах. Один мой знакомый на вопрос следит ли он за событиями сказал "если честно, то мне настрать. Своих проблем хватает". Где? Где русский дух?? Или его существование - сказки?
4) Что самое страшное я не вижу адекватного способа что-либо изменить в лучшую сторону в с ложившейся по всей России ситуации. Конечно хочется взять автомат и идти убивать пока не кончатся патоны, но это всё от ярости. Понятно что это не выход. А другого решения проблемы нет. Продажную власть сместить можно только древним путём - устроить революцию. А это тоже вобщем-то бред.
Единственное что приходит в голову - минимально перестать покупать чтольибо из чёрных рук. Но они ведь не будь дуркаи ставят славян за прилавки.
Чёрт, от злости нет места мыслям в голове.
Один в один. У меня то же самое.
Особенно по поводу пункта 4). "Что самое страшное я не вижу адекватного способа что-либо изменить в лучшую сторону в с ложившейся по всей России ситуации."
И никто не видит. Никто.
По повода автомата - бывают настроения точно такие же. И у меня, и у всех моих друзей. И у виртуальных френдов...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 15th, 2011 - 09:31 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
К сожалению страна наша деградирует. И если в мегаполисах это ещё не заметно то в регионах видно невооруженным взглядом. Хоть закричись, запротестуйся. Никто не услышит. Народ выживает подиночке. Хочется пожелать Москвичам и другим жителям крупных городов быть активнее, сплоченнее в отстаивание своих прав.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}