Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ham_tramwaynyi ([info]ham_tramwaynyi)
@ 2008-06-21 13:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Негр-негр, ты китаец?
Потрясающим курьёзом порадовал российский сайт РБК.



1214040444-clip-17kb.png





Смех смехом, но необходимость судебного очернения китайцев свидетельствует о том, что и после прихода к власти Мандибобулы (или кто там у них сейчас за пахана?), ЮАР так и осталась расистским государством. Что-то не вижу эмбарго, санкций и прочих мер, применявшихся к этой стране во времена Фервурда и Боты. Или торжествует готтентотский подход: когда белые гнобят негров, это — нарушение прав человека в особо крупных размерах при отягчающих вину обстоятельствах, а если наоборот — торжество мира и прогресса?

Image


(Добавить комментарий)


[info]ascir@lj
2008-06-21 06:51 (ссылка)
когда белые гнобят негров, это — нарушение прав человека в особо крупных размерах при отягчающих вину обстоятельствах, а если наоборот — торжество мира и прогресса?

Так оно и есть, причем отнюдь не только в ЮАР.

(Ответить)


[info]comprachikos@lj
2008-06-21 07:00 (ссылка)
"позитивная дискриминация" - обыденное явление в общем-то

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-21 07:05 (ссылка)
Я ещё понимаю, если она применяется в Штатах, где до сих пор существует белое большинство. Но в стране с чёрным большинством объектами позитивной дискриминации должны быть белые и азиаты, если уж на то пошло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arusinov@lj
2008-06-21 07:15 (ссылка)
Тонкость в том, что доход на душу населения у белых там примерно в десять раз выше чем у чёрных. Вот и пытаются что-то подправить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-21 07:17 (ссылка)
Подправляли бы по-протестантски: богатство — результат упорного труда и экономной жизни (что не исключает и социальной помощи неимущим, но с неё не сильно разбогатеешь).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprachikos@lj
2008-06-21 08:03 (ссылка)
аааа, так в этом случае работать надо, а негры демонстрируют чудеса работоспособности только из под палки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 04:04 (ссылка)
Вы в курсе, что при капитализме от трудов праведных не наживёшь палат каменных?
А приведённый вами подход не готтентотский, а евроатлантический.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprachikos@lj
2008-06-21 07:56 (ссылка)
тут дело не в меншинстве а в том, кто громче вопит от дискриминации...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 08:42 (ссылка)
Какая разница - меньшинство или большинство?
Главное - что позитивная дискриминация проводится в пользу тех, у кого раньше стартовые условия были хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-22 08:51 (ссылка)
Чем хуже стартовые условия негра в ЮАР после отмены апартеида? Пусть учится, приобретает специальность и работает как все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 09:14 (ссылка)
Стартовые условия складываются не за 10-15 лет, а за несколько поколений. Это же касается и афроамцев.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saplady@lj
2008-06-21 13:42 (ссылка)
РБК-шненько.
А у статей с этого ресурса в уголке обычно есть маленькая ссылочка, на постоянный адрес...

(Ответить)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 09:20 (ссылка)
1) «Программа Black Economic Empowerment оказалась не такой успешной, как думали ее организаторы. Через 14 лет после свержения режима апартеида, показало, что белые южноафриканцы зарабатывают на 450% больше, чем чернокожее население страны».
А каким был разрыв ДО? Только сравнив эти показатели, можно оценить эффективность. Кстати, если через 5 лет разрыв сведётся до нескольких десятков %, это будет означать дискриминацию уже не в приёме на работу, а в оплате - а это уже серьёзнее.
2) Китайцы известны по всему миру своим трудолюбимем и высоким интеллектом, так что хоть они и жертвы апартхейда - в честной борьбе в 3 счёта кладут на обе лопатки хоть белых, хоть чёрных.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-22 09:48 (ссылка)
Так вот, негров надо ставить в такие условия, что они могут добиться чего угодно исключительно упорным трудом. Не будучи исходно поражёнными в правах (как это было при апартеиде или рабстве до 1865 г. в США, там трудись-не трудись, ничего не добьёшься), но и без привилегий по самому факту негритюда. Тогда через несколько поколений получим — путём естественного отбора — таких расчудесных негров, что их можно будет сатвить в пример белым.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 10:01 (ссылка)
Вопрос: почему же амские негры не стали ждать несколько поколений? Считать, конечно, не с 1865, а с полной отмены расистских законов - т. е. с 1960-х, ЕМНИП.
Причём разрыв там, насколько я знаю, был не такой дикий, как в ЮАР, да и на севере страны было полегче.

Кроме того, вы забываете о такой важной вещи, как образование. При прочих равных условиях человек с высшим образованием имеет гораздо больше возможностей заработать упорным трудом. А чтобы получить образование, опять-таки нужны стартовые позиции: начиная от родителей, которые помогут делать домашнее задание, и кончая отдельной детской комнатой с письменным столом, компом и прочими прелестями.

Поэтому протестантский императив «трудись - и всё будет в шоколаде» не работает. Почему-то директор завода получает в 100 раз больше рабочего. Неужели он работает в 100 раз больше?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-22 10:15 (ссылка)
Домашние задания надо делать самостоятельно. Впрочем, против оплаты дополнительных занятий в школе для представителей слабых слоёв и создания групп продлённого дня для них же возражений нет.
Директор, видимо, приносит больше прибыли владельцам завода, чем отдельно взятый рабочий, причём в разы. Организует турд этих рабочих так, что их эксплуатация становится рентабельной. К тому же, его труднее заменить, этот вид рабочей силы — штучный товар.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 10:44 (ссылка)
Опять у вас получается сферический конь в вакууме. Учитель, у которого в группе продлённого дня 20 чужих детей, сможет объяснить хуже, чем мама-папа, у которых 2-4 ребёнка, если уж он не смог объяснить на уроке.
«Директор, видимо, приносит больше прибыли владельцам завода» - а как оценить принесённую 1 отдельно взятым человеком прибыль?
«этот вид рабочей силы — штучный товар». Ага. А все штучным товаром быть не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-22 11:18 (ссылка)
Все штучным товаром быть не могут. Найти на рынке труда слесаря 3-4 разряда (массовой квалификации, то есть) гораздо проще, чем генерального конструктора авиационной техники или администратора масштабов Косыгина, Байбакова, Зальцмана, Завенягина, Славского, Берии (я об атомном проекте, а не о репрессиях) или Устинова. А рабочий уникальной квалификации тоже получает очень крупные бабки.

В большинстве семей за границей родители не помогают лично детям делать уроки. В лучшем случае, следят, чтобы те их делали. ЮАР — страна заграничная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-22 11:34 (ссылка)
1) Безусловно, но утверждать, что слесарь 3 разряда более ленивый и потому меньше получает, чем тов. Косыгин, нелепо (да и разрыв в советские времена был куда меньше).
2) Не знаю, как обстоит дело по этой части в ЮАР вообще и в разных этнических группах в чатсности, поэтому не стану спорить. Но есть ещё и покупка развивающих книг, ответы на вопросы любопытствующих лялек, возможность обучаться в платной школе, где лучше учебные пособия, меньше детей в классе, возможность для детей не отвлекаться не подработку, возможность делать домашние задания в спокойной обстановке и т. п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-22 11:49 (ссылка)
Я не сказал, что он ленивый. Может, даже очень усердный. Но по квалификации и уникальности совокупности знаний и навыков тов. Косыгину он, мягко говоря, уступает. Товарищам Королёву, Ильюшину или Сухому — тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2008-06-23 07:34 (ссылка)
"Судебное очернение китайцев" - это хорошо сказано:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-23 07:40 (ссылка)
Дык, суд же их чёрными признал, хотя они объективно — жёлтые. Очернил то есть... :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2008-06-23 21:16 (ссылка)
угу:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-06-28 08:30 (ссылка)
Есть мнение, что китайцы добились этого решения, чтобы облегчить фирмам из КНР работу в ЮАР.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-28 08:32 (ссылка)
Тогда ЕСовцам и штатовцам надо добиваться признания неграми белых. Тоже в целях продвижения своих компаний на рынок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-28 08:56 (ссылка)
Насчёт ЕС не знаю, а шататовцам надо направлять туда своих натуральных негров и мулатов. ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2008-06-28 08:57 (ссылка)
В серьёзном бизнесе там всё же преобладают белые.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rositsa@lj
2008-06-28 09:00 (ссылка)
В населении - тоже белых больше, чем чёрных. Велика ли доля ЮАР во внешнеторговом обороте США? Уж на неё-то негров хватит.

(Ответить) (Уровень выше)