Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2005-10-18 21:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Эволюция словесных машин: резюме
Благодаря оживленному разговору и предложенным примерам, определениям и шуткам (http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/239385.html) - получилось:

Речевые самодействующие формулы - предки словесных машин. Необходимым признаком словесной машины является ее действие - произнесением. Но - не достаточным. Сложные словесные машины (образцы: стихи, молитвы, заговоры) делают специалисты, и потом готовые продукты-машины сдают в эксплуатацию профанам. После того, как мастер поработал, каждый может прочитать стих и спеть песню. А примитивные машинки-предки - все эти приказы, приветствия, обещания, прощания, приговоры, признания - это как одноклеточные... Но, конечно - всюду жизнь. Они множатся и производятся каждым болтающим. Как палка - она машина? Ну, рычаг - машина, но очень простая. Правильнее их называть "словесными инструментами". Так что "настоящие словесные машины" (="сложные словоматы") - стихи, молитвы, песни и заговоры (заклинания), анекдоты, рекламные слоганы.

Языки программирования (предложено p_govorun) - это словоматы, которые действуют не словом и не языком.

Еще предложено: считалки; существенное возражение - sgustchalost (http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/239385.html?thread=5612057#t5612057).

bigbagabum: икота (насылается как раз заговором) (http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/239385.html?thread=5612569#t5612569). Мне все же кажется, что данную икоту (как и - в сниженном регистре - предложенный olga_lisenok пример навязчивой болтовни на излюбленные темы - следует отнести не к словоматам, а к психоматам.

Отдельная группа ответов - это, разумеется, о ЖЖ: http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/239385.html?thread=5610009#t5610009 и http://www.livejournal.com/users/ivanov_petrov/239385.html?thread=5622809#t5622809

Есть еще предложения: аббревиации, отчеты... Ну и еще понакидано по мелочи...


(Добавить комментарий)


[info]109@lj
2005-10-18 15:08 (ссылка)
http://en.wikipedia.org/wiki/Meme

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-18 16:06 (ссылка)
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]afranius@lj
2005-10-19 05:11 (ссылка)
А еще были забавные варианты словесных эвристических машин -- этим, вроде баловались имажинисты и примыкающая к ним публика. Это, кажется, у Шкловского написано, как он однажды застал Есенина вытаскивающим из сахарницы попарные бумажки со словами -- тот искал так новые образы. Отсюда как раз и получались эти его "корабли кобыльи" и проч. Жерихин находил ту историю крайне назидательной (в контектсте Генри Кестлера, насчет того, что новая информация может создаваться лишь "методом тыка" -- и никак иначе).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-19 10:28 (ссылка)
Да, это уже особое дело - эвристические машины. Хармс, похоже, имел в виду именно словесные конструкции-механизмы, а Жериниский пример с Есениным совсем в другую сторону кажет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_timofey_@lj
2005-10-19 08:25 (ссылка)
подумалось еще
очень модные словесные машинки - аффирмации

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-19 11:10 (ссылка)
Типа - самовнушения? а к заклинаниям это не относится7

(Ответить) (Уровень выше)


[info]luckymart@lj
2005-10-20 03:49 (ссылка)
а про пословицы и поговорки забыли?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-20 04:02 (ссылка)
Словесная форма стабильная, да. А что они делают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luckymart@lj
2005-10-20 04:14 (ссылка)
Программируют поведение в обществе.
С детства идут устаноки вроде "Работа не волк" и "Хорошо там, где нас нет"
При удачном стечении обстоятельст новая поговорка становится лозунгом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-20 06:33 (ссылка)
Ну... если в самом деле программируют... Мне-то кажется - наоборот. Поговорки - это осадок от суммирования каких-то ситуаций. В то же время и программа, конечно... Но то общество, в котором они служили реально "жизненной мудростью", уже не существует. Давайте мы их запишем в устаревшие типы словесных машин? Борона-суковатка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]luckymart@lj
2005-10-20 06:42 (ссылка)
Новых русских поговорок?
Извольте:
http://www.livejournal.com/users/ansate/281970.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2005-10-20 09:04 (ссылка)
А-а!! Спасибо. Гревние Дреки отлично высказываются. Вот высвобожусь и насладюсь...

(Ответить) (Уровень выше)