Журнал Андрея Мальгина - Еще раз о ВИП-ораторах
December 25th, 2011
03:23 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Еще раз о ВИП-ораторах
Насчет ВИП-зоны на митинге.
Один из моих постов - http://avmalgin.livejournal.com/2823649.html - вызвал большие возражения. Мне написали, что в ВИП-зоне были инвалиды и женщины с детьми.
Признаю свою ошибку.
В зоне, названной организаторами "ВИП-зоной" (я видел пресс-релизы, разосланные прессе, поэтому убедить меня, что они ее так не назвали, не удастся), в конечном итоге ВИПов не оказалось. Они были где-то в другом месте.
Я этого не знал, потому что был в толпе.
Прохоров, как выяснилось, тоже был в толпе.
По всей видимости, кто-то все же сообразил, что делать обособленные места в партере для важных персон на протестном митинге не стоит. К сожалению, этот кто-то не смог убедить выступающих встать плечом к плечу с участниками митинга. Большинство из них приезжало на свое выступление через отдельный вход и через него после выступления уезжало.
Не были убеждены в отсутствии ВИП-зоны и журналисты.
124.43 КБ
Мне посчастливилось в 1979-1980 годах быть в Польше на первых митингах "Солидарности" и КОС-КОРа. Я вижу много общего в сегодняшнем развитии событий с тем, что тогда было в Польше. Но я вас уверяю, там никогда никто из ораторов не отгораживал себя металлическими ограждениями от публики. И даже в 1989-1990 году в Москве, когда происходили массовые акции протеста, никаких особых зон ни для ВИПов, ни даже для журналистов не было. Ельцин и Гавриил Попов были вместе со всеми, в едином строю.
И все же все это мелкие шероховатости митинга. Как и нехватка плазменных экранов, и присутствие на митинге хулиганов-националистов. Что-то я никаких националистов на тех стародавних митингах не помню (хотя общество "Память" уже существовало, но если бы они пришли на Манежку, их был порвали за несколько секунд). В целом можно сказать, что митинг на проспекте Сахарова был организован образцово.
Главное, что на него пришло столько людей. Думаю, что высокая явка была обусловлена не столько составом выступающих (некоторые из них были освистаны вполне справедливо), сколько реально высоким градусом общественного недовольства и тем, что власть сама противопоставила себя людям.
Я нисколько не хотел бросить тень на организаторов митинга, но исправлять название своего поста - "ВИП-ораторы" - не буду. Потому что он вовсе не о том, как называлась площадка перед сценой. Он о том, что прежде чем пускать человека на трибуну, надо убедиться, что у него есть совесть.
Проблема страны не в том, что у власти конкретные плохие люди. Само устройство власти порочно. Это все тот же номенклатурный совок. "ВИП-ораторы" - это люди, желающие поменять руководство, но сохранить прежний уклад. Может быть, даже неосознанно. По-другому они устройсто власти не мыслят.
Так я это понимаю.

(88 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]muamuk@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:24 am
(Link)
http://www.derjivora.org/ Вот и думаю я, насколько дороже место в ЗакСе Санкт-Петербурга, чем депутатство в Госдуме.
From:[info]aingerlj@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:27 am
(Link)
Прохорова чуть не побили http://youtu.be/71bf5m_Rrqw
К сожалению, наверно нашлись бы и те, кто бросился бы с кулаками и на других ораторов.
[User Picture]
From:[info]vic_nikob@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:30 am
(Link)
дайте нам порулить, а сам механизм нас устраивает
[User Picture]
From:[info]generationp@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:12 am

революция среднего класса

(Link)




Achtung, у нас нет политики!

наши требования просты:

1. Свободные выборы для ВСЕХ!
2. Единый закон для ВСЕХ!

а нищеброд кургинян идет нахуй
From:[info]ext_262306@lj
Date:December 25th, 2011 - 09:41 am

Re: революция среднего класса

(Link)
Суки уже удалили .... Сохранил кто на компе? Выложите в торренты? Отличная программа получилась
[User Picture]
From:[info]generationp@lj
Date:December 25th, 2011 - 09:44 am

Re: революция среднего класса

(Link)
хуясeбе чо падаль творит!!!
[User Picture]
From:[info]generationp@lj
Date:December 25th, 2011 - 12:40 pm

vot perezalili

(Link)
From:[info]ext_262306@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:25 pm

Re: vot perezalili

(Link)
Спасибо скачал (на всякий случай). Тут еще и Центральное телевидение на НТВ зажгло против Путина... Жестко так прошлось и по нему и по Ким Чер Иру
From:[info]ext_831060@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:17 am
(Link)
в России меньше 1 процента населения получает половину всех зарегистрированных доходов населения, не считая распилов и взяток. до 80 процентов живут от нищеты до бедности. всех пришедших на митинг объединяет "против" и разделит "за". готов ли кто понести материальные лишения в обмен на свободу и справедливость? нет, речь не о "отобрать и разделить", хотя в последний раз в России это было вовсе не в 17м, а в 92м и чуть позже, так что нам не привыкать. все равно все сводится к делению пирога общественного продукта - к определению пропорций
[User Picture]
From:[info]ivansim@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:30 am
(Link)
Ограждение носит техническую функцию. Иначе первые ряды будут прижаты толпой вплотную к сцене. Это "оркестровая яма", если хотите, а не "зона отчуждения".
From:[info]lllypuk@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:59 am
(Link)
+1000
Не понимаю вообще, в чем "проблема". Наличие небольшой свободной зоны непосредственно перед сценой - показатель продуманной и грамотной организации. Так же как и отдельный вход для предполагаемых ораторов.
From:[info]lm74xf@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:01 am
(Link)
Там такая же "техническая зона", как и "праздничные мероприятия" в тех местах, на которые подавались заявки на проведение митингов. Дешевые трюки.
[User Picture]
From:[info]blanqi@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:31 am
(Link)
В целом можно сказать, что митинг на проспекте Сахарова был организован образцово.

Разве что в рамках заданных властью возможностей: загон, сюда не ходи, тут нельзя, прохода нет и проч. Данный формат исчерпан. Либо митинг в центре, без кордонов, либо шествие по Тверской и потом митинг, либо митинг и затем прорыв оцепления. Иначе всё превратится в анекдот.
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:December 25th, 2011 - 09:55 am
(Link)
И уж во всяком случае трибуну нельзя устанавливать в конце проспекта. Была бы она посередине, был бы вход и выход с двух концов, хрен бы кое-кто из выступающих пробился к трибуне. А то загнали в стойло, как телят.
[User Picture]
From:[info]vesse_v_belom@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:39 am
(Link)
а Вы не в курсе — кто же конкретно там свистки догадался раздать?
From:[info]altobelly@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:42 am
(Link)
Пархоменко. Во всяком случае он сказал, что Эта была идея организаторов. Глупая на мой взгляд!
[User Picture]
From:[info]vesse_v_belom@lj
Date:December 25th, 2011 - 07:53 am
(Link)
Ах организаторов. Романова ещё отчёт по расходам не опубликовала? "Свистки спортивные, 300 штук, для предотвращения провокаций"
[User Picture]
From:[info]_skin_head_@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:22 am
(Link)
кто такая эта Романова, кто-нить может сказать?

Впервые слышу это имя, и вдруг она собирает деньги как "самый уважаемый человек"
From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:28 am
(Link)
Вбейте "ольга романова" в гугл и почитайте
[User Picture]
From:[info]_skin_head_@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:59 am
(Link)
Ах вот кто это

Ведущая РенТв?

ОМГ, какой стыд..
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:26 pm
(Link)
Идея хуже некуда.
[User Picture]
From:[info]_skin_head_@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:02 am
(Link)
Всё так.
[User Picture]
From:[info]dmz_z@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:13 am

В Гданьске были вип-зоны

(Link)
Я разделяю ваше, Андрей, недоумение по поводу Майбахов с мигалками и Артемьева на встречке. Хотя я сам ездил с мигалкой в 1996-98. (но тогда с мигалками ездили почти все:) и мигалка была просто знаком престижа. Сейчас, разумеется, я бы ни за что не стал использовать мигалку, даже если бы она у меня была.
На митинге "Солидарности" приходилось бывать в 1987 году в Гданьске. Впрочем, это было время Ярузельского и митинг был во дворе костела св. Анны. Лех Валенса со товарищи в целях безопасности находились на отдельной трибуне, входили из отельного входа и уходили под прикрытием "дружинников". Вип-зона была и я сам по приглашению Михника находился в этой крохотной зоне для журналистов иностранных изданий, монахов и ксендзов. Потом для вип-зоны накрывался стол в трапезной с чаем и плюшками.
Простой электрик и профсоюзный лидер Валенса приезжал и уезжал на белом роскошном (по тем временам) мерседесе с "блатными" (дипломатическими) номерами. Демократичностью не пахло. Между Валенсой и простыми рабочими была пропасть. Но не из-за высокомерности Валенсы (а он был весьма высокомерен), а из-за трепетного отношения к нему, как к великому упромыслителю чаяний народных:)

From:[info]nikromantys@lj
Date:December 25th, 2011 - 12:01 pm

Так вип зона от таких была, брезгуют:

(Link)
From:[info]ext_262306@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:50 pm

Re: Так вип зона от таких была, брезгуют:

(Link)
Специально снимали уродов загримированных
From:[info]msk02@lj
Date:December 25th, 2011 - 02:38 pm

Re: Так вип зона от таких была, брезгуют:

(Link)
Человек явно со справкой, таких в любом поезде метро можно найти.
Это смешно по-вашему?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:34 pm

Re: В Гданьске были вип-зоны

(Link)
Я ясно написал, что говорю о годах, когда Солидарность возникла и проводила первые митинги. Вы говорите совсем о другом времени, еще чуть-чуть и Валенса был избран президентом страны, причем за него проголосовали 75 процентов избирателей. Нам до этого этапа еще очень и очень далеко.
Никаким простым электриком Валенса в 1989 году не был. Не забудьте, что за шесть лет до этого он получил Нобелевскую премию мира.
[User Picture]
From:[info]dmz_z@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:47 pm

Re: В Гданьске были вип-зоны

(Link)
я тоже ясно пишу про 87-й год, Валенса получил премию в 84-м. Но он действительно был общенациональным лидером в то время, при этом интервью мне давал в каморке на сточне работновой. В каморке электрика. Я не спорю с вами, Андрей! Но в 87-м до избрания Валенсы президентом было семь верст до небес.
From:[info]laoshe@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:25 am
(Link)
Безусловно, сердитые горожане шли не на Шендеровича с Немцовым.
Неприятно вот что: эту рассерженную энергию нафталиновые либералы пытаются встроить в свои планы, в свою систему. А не получается. Тут явный конфликт целей. У носителей либеральной идеологии 90-х цель -- взять реванш. Поколение Болотной свои цели еще не успело сформулировать. Пока они вежливо слушают Немцова, Шендеровича, Пономарева, Каспарова, Рыжкова и т.д. Но это пока. На этой волне подъема возникунут новые лидеры, которые заявят свою повестку дня.
From:[info]parasitologist@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:28 am

Хочу с Вами посоветоваться

(Link)

Немцов – агент ЦРУ
а Путин – агент западногерманской разведки
как Вы считаете, кому следует отдать предпочтение?

From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:31 am

Re: Хочу с Вами посоветоваться

(Link)
В данном случае предпочтение нужно отдавать больнице Кащенко и, в особенности, отделу по лечению шизофрении.
[User Picture]
From:[info]dmz_z@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:32 am

Re: Хочу с Вами посоветоваться

(Link)
а насчет Путина доказательства выложите? Насчет Немцова тоже интересно было бы...
From:[info]parasitologist@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:06 am

Бесплатный русский газ для Европы

(Link)
Операция проводится путем банковских махинаций.
Например, Путин решил, что наиболее надежными будут его вклады в банке Исландии, как в отдаленной, "неприметной" стране. (Для чего банкирами делается предварительная лох-реклама-ловушка.)
Европейское сообщество вычислила лопуха и хапугу, и устроила выборочную инфляцию – специально для Исландии
В результате чего Путин разом потерял около $60 млрд.
Читай, Россия поставила ЕС бесплатно миллионы кубометров газа, леса, цветных металлов.

[User Picture]
From:[info]dmz_z@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:24 am

Re: Бесплатный русский газ для Европы

(Link)
а заподногерманская разведка-то где?
From:[info]parasitologist@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:30 am

кто, по-Вашему, разведал газ в Саратове?

(Link)
русская разведка с этим не справилась бы
[User Picture]
From:[info]dmz_z@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:39 am

Re: кто, по-Вашему, разведал газ в Саратове?

(Link)
дык вы о западногерманской геологоразведке. Я просто сначала не догнал. Все ясно. Путин - агент немецкой геологоразведки.
From:[info]laoshe@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:33 am

Re: Хочу с Вами посоветоваться

(Link)
Если у вас шпиономания, то ответ очевиден: предпочтительне доктор.
From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:32 am
(Link)
Вы за всех горожан говорите? Смело!
На что же они тогда шли?
From:[info]laoshe@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:35 am
(Link)
Почуствовать воздух свободы, конечно! Впрочем, не исключаю, что многие шли "на своих" героев.
From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:50 am
(Link)
И как вам такой воздух? Понравилось?
From:[info]laoshe@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:59 am
(Link)
Тут категрия "нравится" не подходит. Слишком мелкое определение для обозначения энергии масс.
From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:32 am
(Link)
Правильный пост. Обосрался --- обтекай.
From:[info]taki_tsarevna@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:04 am
(Link)
Обтекает тот, кто не признал. Так и сидит в своём дерьме.
А Амальгин как заявил, так и признал, что ошибся.

Ошибаться может каждый, это вообще по умолчанию прилагается к каждому человеку. А вот признать свою ошибку - нет.
Автор журнала и поста не увиливал, что достойно уважения.

From:[info]anitek@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:04 pm

Обосрался, признался, проставился: все! (Божена)

(Link)
Выход из любой ситуации
From:[info]taki_tsarevna@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:18 pm

кто без греха - брось в него камень

(Link)
Ну если для вас Божена образец для подражания и цитирования...
From:[info]phys_coder@lj
Date:December 25th, 2011 - 05:27 pm
(Link)
"Ложки нашлись, но осадочек остался."
From:[info]bygagagaga@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:37 am
(Link)
Горби призвал Путина уйти из политики, и привёл в пример свой уход в 91-ом. После такого аргумента Путину остаётся только уходить, ведь в 91-ом было так круто)) (Сарказм)
[User Picture]
From:[info]white_ermine@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:42 am
(Link)
Я как один из волонтеров, участвовавших в обеспечении безопасности, могу сказать, что идеи "вип-зоны" не было. Была идея зоны для прессы (по многочисленным просьбам после Болотной) и комфортной зоны для пожилых людей и участников с детьми. Барьеры перед сценой ставят всегда, иначе напор толпу просто снесет сцену, даже если люди спокойные и дисциплинированные. А в данном случае, на сотню тысяч спокойных людей нашлось два десятка ультра-националистов (к счастью, не поддержанных просто националистами). Упомянутые "ультра" силой прорывались к сцене. Буквально несколько волонтеров самоотверженно сдерживали нападающих, и отразили две атаки, при этом несколько человек получили травмы. Тем не менее, сами, вероятно, не справились бы, но подошла полиция. (Организаторы вообще-то предвидели нападение и просили полицию обеспечить охрану сцены, но полиция устранилась). И непросто было даже волонтерам, охранявшим сцену сзади: там прорывались какие-то неадекватные личности.
Про 90-е годы varlamov что-то странное пишет. Отчетливо помню, что даже на первых лужниковских митингах была выгородка вокруг трибуны и за ней. Наверное, он путает митинги и марши (демонстрации), когда лидеры идут впереди колонны.
Присутствие на митинге националистов и сожаление, что раньше бы "порвали" -???? И что, сейчас надо было кидаться и "рвать"? И устраивать драку? Люди ограничивались осуждающими хоровыми репликами типа "фууууу" или "буууу".
А то, что люди пришли в основном не за лидерами - так это и обсуждать нечего.
From:[info]woma_n@lj
Date:December 25th, 2011 - 02:05 pm
(Link)
Я стояла в этой самой "вип-зоне". Никаких випов не видела - рядом стояли пожилые люди в основном (я тоже не самая молодая девчушка). Буквально рядом со мной произошла эта патасовка, когда два персонажа со стеклянными глазами и свистком в зубах прорывались к сцене во время выступление Шендеровича. Их пытались остановить пожилые мужчины, зрелище было печальное... На мой взгляд: надо охранять очень тщательно зону перед сценой! Отмороженного придурка со свистком в зубах и стеклянным взглядом я не забуду никогда.
[User Picture]
From:[info]ti_mon@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:43 am
(Link)
а я, кстати, видела банкир Александр Лебедев с Кара-Мурзой тоже совсем себе не ВИП шел, а где-то застрял в толпе.
From:[info]nikromantys@lj
Date:December 25th, 2011 - 12:02 pm

Вопрос: Кто там на прохорова с кулоками лез?

(Link)
From:[info]nedovolny@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:47 am

а что насчет туалетов???

(Link)
Все так, но меня волнует следующий вопрос - а как на митингах 1989-1991 решалась проблема туалетов??? Вчера я видел десятки биотуалетов. Но в те времена их не было! Как облегчались сотни тысяч на Манежной в 1991?
From:[info]ahhele@lj
Date:December 25th, 2011 - 09:22 am

Re: а что насчет туалетов???

(Link)
у вас все получилось! все это мелочи.очень рада за вас.Андрей,ВЫ все внятно описали.
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:03 am

Re: а что насчет туалетов???

(Link)
В ту пору были общественные туалеты. Совсем рядом.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:38 pm

Re: а что насчет туалетов???

(Link)
Лично я ходил в сортир на родном журфаке.
From:[info]oligo_1@lj
Date:December 25th, 2011 - 08:47 am
(Link)
Тем, кто за Путина и против анархии - хватит молчать. Пока вы в сонной неге надеетесь что ничего не случиться, безумцы захватят страну http://www.rbcdaily.ru/2011/12/25/focus/562949982383118
From:[info]g_i_g_a_e_l@lj
Date:December 25th, 2011 - 09:42 am
(Link)
"Проблема страны не в том, что у власти конкретные плохие люди. Само устройство власти порочно. Это все тот же номенклатурный совок. "ВИП-ораторы" - это люди, желающие поменять руководство, но сохранить прежний уклад. Может быть, даже неосознанно. По-другому они устройсто власти не мыслят. "

согласен
потому попахивать начинает от этой затей не борьбой за свободу а банальным перетасовываением той же колоды
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:06 am
(Link)
Потому дело ограничивается призывом заменить один из винтиков "вертикали власти" - Чурова, а не демонтировать всю эту систему.
From:[info]g_i_g_a_e_l@lj
Date:December 26th, 2011 - 06:24 am
(Link)
а
ну тут дьявол кроется в другом
сам по себе Чуров никто
ну не будет Чурова будет Чурицын
он всего лишь исполнитель
это примерно тоже самое как например некто глава мафий посылает киллера Ч кокнуть цель Х
а потом народ бунтует что мол требуем смерти киллера Ч
бред неправдали
так зачем все это?
ну просто лидеры оппозиций хотят показать что все не понапрасну, что стоит выходить на митинги что все это имеет смысл

лично мне как представителю народа пока рано говорить в отставку Чурова или нет
я хочу знать всю подноготную и всю информацию что там было на самом деле.
Было бы неплохо если бы про каждый случай, где орали что там то было такое-то нарушение а там то такое-то, что б все эти случай разобрали, публично.
Вот если Путин это сделает, да еще и публично, то он будет чист.
From:[info]g_i_g_a_e_l@lj
Date:December 26th, 2011 - 06:26 am
(Link)
Да
А кто будет из них за демонтаж власти выступать?
Немцов
Косьянов
Собчак
Дети этой самой системы
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:December 26th, 2011 - 06:15 pm
(Link)
В сущности, все мы дети этой системы, а некоторые из нас еще и дети советской.
From:[info]g_i_g_a_e_l@lj
Date:December 27th, 2011 - 02:04 pm
(Link)
Система
Она подразумевает разные вещи
Операционная система виндоус, большинство из нас сидит в нем, мы часть этой системы.
Система образования РФ, большинство из нас в той или иной степени дети этой системы образования.

Вот возьмем того же серого кардинала Суркова
Его же не шлют нафиг совсем
Нет
Он получает работу в другом направлений
Рогозин, когда он слегка обкакался на национализме, или что там было, его не послали совсем, нет, ему устроили силку в Сибирь, ой, точнее в Европу (хорошая такая силка, я б тоже не отказался от такого наказания)

Немцов
Касьянов
Собчак
Ельцин
Путин
Медведев
Все это одна семья, ну или разные но одного ДОМА
Я вот каким макаром получаюсь дитем этой системы?
Там в большинстве своем никого не увольняют, они совершают прогулку с одной должности на другую
Они живут внутри своей замкнутой системы, или можно в данном случае можно назвать этой не словом система а тусовка, где есть свои правила и порядки
Ну какого хрена можно сказать что я тоже часть этой системы?
Большинство из простолюдинов (да и не только простолюдинов) в той замкнутой внутри себя мире не имеет отношения, никогда там не тасовалось и скорее всего и не попадет туда.

А вот теперь второе
Откуда возьмется модернизация если сама эта система (я надеюсь уже дал понять о какой именно системе говорю) не меняется
Они там похоже до самой смерти собираются сидеть.
From:[info]evgknyaginin@lj
Date:December 27th, 2011 - 03:39 pm
(Link)
Эта система вовсе не замкнутая, она может существовать лишь в том случае, если мы относимся к ней снисходительно, финансируя ее за счет своих налогов. Именно в этом смысле мы - часть этой системы.
From:[info]g_i_g_a_e_l@lj
Date:December 28th, 2011 - 07:02 am
(Link)
«Эта система вовсе не замкнутая, она может существовать лишь в том случае, если»
ну если верить учебникам то так, а на деле вовсе не так
львиную долю денег они имеют не от наших налогов а от продажи нефти и другого достояния богатой страны
так что если вас не будет, то вместо вас возьмут таджиков и других, что б те прислуживали им
и они находятся в своем замкнутом мирке, только слепой этого не видит. Человек из их круга, из их тусовки, уволенный с одного места переходит на другую, внутри же системы.
Обратите внимание на такое простое явление как партий. Лидерами как были тех кто встал еще в начале 90-х так те и сидят сейчас. Чем это сможете объяснить?
Что, Жирик и Явлинский, Зюганов незаменимые люди? Лично у меня ассоциаций с феодализмом.
Я голосовал за Яблоко, но в лице молодого Митрохина а не за Явлинского. Вот голосовать за Явлинского как за президента я не буду.


«Именно в этом смысле мы - часть этой системы.»
ну хорошо, согласен, в определенном смысле мы часть некоего общего пространства и так или иначе в общем смысле у нас некая общая система взаимоотношений
ну в определенном смысле мы все произошли от одного предка так что так или иначе мы все родственники, ну а все же не так
я конечно не политик, и искусством ораторства и искусством офигительно «ясного» изложения мысли не обладаю
но все же мне казалось я ясно дал там понять что под системой я имел в виду, а имел я в виду их замкнутый мирок
в принципе вы были бы правы, в том смысле что верхушка по идее не может существовать без низов, а на деле те нам дали понять что в если откажемся работать нас заменят на гастарбайтеров.
Руководство страны спрашивают как они смотрят на тот факт что люди валят из страны, на что они отвечает что скатертью дорога, никого не держим. Я могу так сказать но никак не руководство страны.
[User Picture]
From:[info]avallon_apple@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:09 am
(Link)
андрей икторович, конечно, ваше дело, перед кем и за что извиняться. но вот фотография варламова всем известная http://varlamov.me/img/--/DSC_0252111224.jpg разве там нет трех барьеров перед сценой? мне, естественно, плевать, как это место называется, вип или не вип. может, там действительно инвалиды с детьми собрались, а я вижу что-то другое, потому что я инвалид по зрению. но тогда возникает вопрос: это фото с митинга на сахарова или нет
From:[info]ex_turowale@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:12 am

Демонстрация протеста в Куршевеле...

(Link)
From:[info]atree@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:20 am
(Link)
"ВИП-ораторы" - это люди, желающие поменять руководство, но сохранить прежний уклад
Надо конкретней. Фамилии в студию :)

С машинами не интересно. Дешево. Мало ли кто и на чем ездит. Валенса на мерсе ездил. Ну и что?

И дело даже не в фамилиях, а в том, где они состоят и что их партия делает, что предлагает. Говорить надо именно о политике и политических партиях. Все забыли, что пришли на митинг по поводу выборов ПОЛИТИЧЕСКИХ ПАРТИЙ. Остальные просто не интересны. Поговорили и уйдут. Выбирать-то их никто не будет даже если они VIP :)
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:42 pm
(Link)
Нет, с машинами не дешево. Прочитайте, что написано о машинах. Ездят с мигалками, ездят по встречке, сбивают людей, качают права,заявляя, что они круче всех.
Не надо передергивать. Никакой мигалки у Валенсы не было.
Хотите говорить о партиях? Пожалуйста. То, что творит на московских дорогах Артемьев, не делает чести вашей партии. Он обычный номенклатурный жлоб. Так ему и передайте.
From:[info]atree@lj
Date:December 25th, 2011 - 02:12 pm
(Link)
Почитайте, что написал dmz_z. Про машину Артемьева я не уверен. С чего решили, что Артемьев? На фото нет его. И даже если это он, то что он нарушил? Знаете же, что нарушить может только водитель. Зачем же так?
Называть жлобом незнакомого человека нехорошо. Не знаете что делает, только увидели какую-то машину и ... :(
А передать ничего и никому не могу. Я не член партии. Так что сами передайте.
Контакты
http://www.yabloko.ru/contacts
Это не трудно! Раз возмущены, то надо высказать свои претензии напрямую.
Можете и на форуме
http://forums.yabloko.ru/
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 02:37 pm
(Link)
Мне достаточно того, что я выражал свое мнение о поездках Артемьева в своем блоге. У него есть пресс-служба, которая в частности отслеживает блоги, так что у меня есть уверенность, что там знают об этом мнении.
Все эти ссылки на то, что нарушает только водитель, это детский лепет. Водитель перед поездкой связал вашего Артемьева по рукам-ногам и заткнул ему рот кляпом?
Водитель никогда не нарушит, если ему это не велел босс с заднего сиденья, уж поверьте. Потому что отмазывать в случае чего будет босс.
From:[info]atree@lj
Date:December 26th, 2011 - 06:30 am
(Link)
Водитель никогда не нарушит, если ему это не велел босс
Это неверно. И не поверю, потому, что знаю как на самом деле. Но спорить не буду.
Есть уверенность, нет и проблем. Правда непонятно, зачем меня просили сообщить. Но Ваш блог и Вам виднее
From:[info]atree@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:34 am
(Link)
Хочу заметить, что Вы видимо пропустили, то, что сказал Явлинский.
А это самый главный вывод митинга
"Лидер партии «ЯБЛОКО» Григорий Явлинский, выступая на митинге на проспекте Сахарова, назвал грядущие президентские выборы «вторым раундом», который нужно выиграть и сделать Россию открытой, свободной, европейской страной.

«Выборы 4 декабря были первым раундом и, судя потому, что мы здесь видим, мы его не проиграли, - сказал Г. Явлинский, обращаясь к 100-тысячному митингу. - Второй раунд – это выборы президентские, и нам нельзя голосовать на них за кого угодно».

«Мы должны иметь своего кандидата, мы должны бороться за второй тур, мы должны выйти во второй тур! В будущем году мы должны поменять политическую систему!», - заявил Г. Явлинский..."
http://www.yabloko.ru/regnews/Moscow/2011/12/24
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:43 pm
(Link)
Я не пропустил, что сказал Явлинский. Гораздо более ценным я считаю заявление о поддержке Удальцова. Оттого, что Явлинский выдет во второй тур, политическая система не поменяется.
From:[info]atree@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:59 pm
(Link)
Поменяется. Во втором Путин проиграет.
Илларионов об этом пишет. Вопрос допустят ли до первого?
На Финам ФМ о том «Что они будут делать?»
http://aillarionov.livejournal.com/373226.html
Страшноватый прогноз

По поводу Удальцова "Яблоко" заявление сделало и недавно Лукин говорил
http://www.yabloko.ru/news/2011/12/15
но чего Вы ждете от этого? Знаете в какой стране живем.
From:[info]ne_kit_kat@lj
Date:December 25th, 2011 - 10:41 am
(Link)
ну что же, может быть и "пресс релизы, разосланные прессе", которые вы видели своими глазами, покажете?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:44 pm
(Link)
Знал бы, что будет полемика по этому вопросу, принес бы с собой.
From:[info]feography@lj
Date:December 25th, 2011 - 11:57 am
(Link)
да сколько можно. вы видели на фото этих вип?? это зона, куда с плакатами нельзя, чтоб не загораживали сразу сцену.
From:[info]door_stuck@lj
Date:December 25th, 2011 - 12:56 pm
(Link)
Спасибо :)
[User Picture]
From:[info]dmitry_voronkov@lj
Date:December 25th, 2011 - 12:59 pm
(Link)
Зеленин и Лебедев стояли недалеко от меня. Я даже охраны не заметил.
From:[info]lion_casserole@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:30 pm

Ротация ораторов на митинге

(Link)
.
В принципе, то, что ораторы не задерживаются на митинге - это правильно.

В истории известны случаи, когда отстреливали одного из партийных лидеров, а потом, во время траурной церемонии, на похоронах, клали всех, пришедших проводить соратника в последний путь. Одним-двумя фугасами.

Не следует, как говорится, складывать все яйца в одну корину.

Update: Кстати, между митингом и демонстрацией есть существенная разница. Вот, я помню рассказ об одной из демонстраций польской "Солидарности": колонна демонстрантов остановилась около правительственной трибуны и из колонны прозвучал вопрос со смыслом: "Почему это вы стоите там, а не идете вместе с народом?"
From:[info]kojoku@lj
Date:December 25th, 2011 - 01:39 pm
(Link)
Варламов не журналист, а фотограф-любитель.
From:[info]kripakrv@lj
Date:December 25th, 2011 - 04:03 pm
(Link)
было здорово
From:[info]kutusha77@lj
Date:December 26th, 2011 - 08:31 am

прежде чем пускать человека на трибуну, надо убедиться

(Link)
согласен на 100%. некоторых, лучше бы не подпускать к трибуне.
From:[info]graul1987@lj
Date:December 26th, 2011 - 12:04 pm

признать свою ошибку это сильно

(Link)
Уважаю! Это честно и правильно. Хотя про мигалки написано правильно и по существу. Очень огорчила меня А700МР машинка. Очень (((
From:[info]poo_lin@lj
Date:December 26th, 2011 - 09:19 pm
(Link)
Вы были на митинге в Москве?
Вы же за границей живёте. То есть вы приехали и были там, правда?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:December 27th, 2011 - 12:32 am
(Link)
Был.
From:[info]poo_lin@lj
Date:December 28th, 2011 - 06:46 pm

Примите респект!

(Link)
Отлично просто, вы и так мне нравились, а теперь просто.. Жму руку вам!
From:[info]d_garmonenko@lj
Date:March 17th, 2012 - 09:53 pm

Re: ??????-???????? ???? ????????????????

(Link)
"...?? 1989-1990 ???????? ?? ????????????, ?????????? ?????????????????????? ???????????????? ?????????? ????????????????, ?????????????? ???????????? ?????? ???? ?????? ??????????, ???? ???????? ?????? ?????????????????????? ???? ????????. ???????????? ?? ?????????????? ?????????? ???????? ???????????? ???? ??????????, ?? ???????????? ??????????." - ?????? ?????????????? ?????????? ???? ???????? ??????, ?????? ???????? ???????????????? ???????? ??????????????????! ?? ???????? - ???????? ???? ?????????? - ????????????????????, ?????? ???????????????? ?????????????????? ??????????????????????. ???????????????? ???? ??????????????, ???????????????? ??????????????, ???? ??????????-???? ?? ????????????????, ?? ???? ?? ?????????????????? ?????????????? ????-???? ?????????? ??????????. ?? ?????????? ?????????????? ?????? ??????-????????, ???????? ??????????????????????????, ?????? ???????? ???? ???????????????? ?? ?????????????? - ?????????????? ??????????????????,-?????????????????? ?? ?????????????? ????????????????. ?? ???? ?????????????????? ?? ?????? ?? ?????????? ???????? ???? ??????????????????????, ???????? ???????????? ???????????????????? ???? 40 ?????????? ???????????? ?????????????????????? ??????????????. ?? ???????????????????? ??????????, ?????? ?????? ???? ???????????? ???????????? ??????-????????, ?? ?????? ?? ?????????????????? ???? ??????????????. ???????? ??????-????????, ???????????? ?????????????? ????????????. ???? ???????? ???????????????? ????????. ?? ???? ???????????????? ?????? ????????, - ?? ???????? ???? ???????? ????????????????, - ?? ???????????????? ?? ????????????????????????. (???????? ?????????? ???????? ?? ?????? ?????????????????? ??????-???? ?????????? ??????.)
My Website Powered by LJ.Rossia.org