Candide, ou le péssimiste - [entries|archive|friends|userinfo]
philtrius

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Sep. 11th, 2007|07:38 pm]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Главное свойство стиховъ Некрасова — ихъ ненужность.
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]kvakl_brodakl@lj
Date:September 11th, 2007 - 10:41 am

Вовсе не в порядке полемики

(Link)
А какие стихи можно назвать нужными?
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 10:56 am

Re: Вовсе не в порядке полемики

(Link)
Ну, напримѣръ, эти стихи современника Некрасова:
Земли, полуднемъ раскаленной,
Не освѣжила ночи мгла.
Заснулъ Тифлисъ многобалконный;
Гора темна, луна тепла...

Кура шумитъ, толкаясь въ темный
Обрывъ скалы живой волной...
На той скалѣ есть домикъ скромный,
Съ крыльцомъ надъ самой крутизной.
[User Picture]
From:[info]kvakl_brodakl@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:17 pm
(Link)
Полонский лиричнее, изящнее, поэтичнее (можно подобрать ещё сколько угодно слов) - но почему (или кому?) его стихи нужнее стихов Некрасова? Уж больно странным применительно к поэзии кажется мне это слово...
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:21 pm
(Link)
Для меня Некрасовъ не является, конечно же, слабымъ поэтомъ (хотя въ личной «пирамидѣ» въ десятку лучшихъ въ Россiи онъ не входитъ — гдѣ-то ближе къ концу сотни). Но если перечитываешь его стихи — ни тебѣ отъ этого не лучше, ни міръ отъ этого не лучше.
[User Picture]
From:[info]opera_aperta@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:03 am
(Link)
В школе стихи Некрасова были для меня самыми труднозаучиваемыми. Когда собираемся с одноклассниками, они всё время мне припоминают, как я 10 раз пытался прочесть наизусть некрасовское утро)

Может, причина как раз в ненужности ;)
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:14 am
(Link)
Думаю, да.
[User Picture]
From:[info]asherin@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:34 am
(Link)
Стихи некоторых других поэтов даже и этого свойства лишены...
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:37 am
(Link)
Не лишены. Просто оно у нихъ не главное…
[User Picture]
From:[info]n_da@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:35 am
(Link)
Как это не нужен?!
А вот френды с ЖЖИВЫМ интересом читают:
http://asherin.livejournal.com/56536.html?view=256728#t256728
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:38 am
(Link)
А еще для диссертацiй можно использовать. Да не въ томъ сила…
[User Picture]
From:[info]anikonov@lj
Date:September 12th, 2007 - 12:06 am
(Link)
Не только для диссертации. Вспомните "Кому на Руси жить хорошо".

Но Вы меня развеселили сегодня!
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 12th, 2007 - 12:09 am
(Link)
И, вспомнивъ сiю поэму, для чего жъ я долженъ ее использовать?
[User Picture]
From:[info]anikonov@lj
Date:September 12th, 2007 - 12:31 am
(Link)
Ну зачем же Вам ее использовать. Но у начитанных революционеров, думаю, она пользовалась успехом.
From:[info]bbubushka@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:42 am
(Link)
но ведь до сих пор поют: "ой, полным-полна...."
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:44 am
(Link)
И съ тѣмъ же успѣхомъ — что-нибудь другое.
[User Picture]
From:[info]spamsink@lj
Date:September 11th, 2007 - 11:56 am
(Link)
Стихи Некрасова очень нужны как шаблоны для городского фольклора как более или менее единственного средства языковой игры масс, потому что любые другие для этой цели слишком хороши. Ну из кого еще, кроме Некрасова, совесть позволит сделать подобное "Однажды, в студеную зимнюю пору лошадка примерзла ушами к забору"?
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:11 pm
(Link)
Пожалуй, да. Но цѣлесообразность вышеописаннаго тоже подъ сомнѣнiемъ…
[User Picture]
From:[info]n_da@lj
Date:September 11th, 2007 - 01:06 pm

*этот стон у них песней*

(Link)
+1
нет, даже +1,5
[User Picture]
From:[info]wg_lj@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:29 pm
(Link)
Огласите пожалуйста критерии "нужности".

Ох, сдается мне, что Некрасов попал под раздачу из-за чисто идеологических мотивов. Мешают некрасовы идеализировать "старую Россию". Оттого и являются для кого-то "ненужными".
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:35 pm
(Link)
Что попалъ подъ раздачу — несправедливо, а что испортилъ свой весьма крупный талантъ идеологiей — это вѣрно. И никому, кстати, онъ въ этомъ отношенiи не мѣшаетъ, поскольку, чѣмъ больше онъ борется съ Россiей, тѣмъ больше въ его стихахъ тоски и скуки.
[User Picture]
From:[info]wg_lj@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:40 pm
(Link)
А с чего Вы взяли, что Некрасов "боролся с Россией"?

Вот, например, в известном стихотворении -
http://www.litera.ru/stixiya/authors/nekrasov/papasha-kto-stroil.html
Некрасов по-Вашему за или против России боролся?
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:42 pm
(Link)
Стихи такого уровня обсужденiю не подлежатъ.
[User Picture]
From:[info]algo@lj
Date:September 11th, 2007 - 12:53 pm
(Link)
Интересное мнение. А у меня наоборот всегда было ощущение нелюбви к Некрасову именно из-за того, что его так политизировали. Что "нужный" он поэт, народный мол, и проч.
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 11th, 2007 - 01:17 pm
(Link)
Въ поэзiи такъ и есть — чѣмъ больше хочешь быть полезенъ, тѣмъ меньше ты нуженъ…
[User Picture]
From:[info]anikonov@lj
Date:September 12th, 2007 - 12:10 am
(Link)
Интересно, а Цветаева хотела быть полезной?
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 12th, 2007 - 12:11 am
(Link)
Вѣроятно, какъ лѣтомъ — вкусный лимонадъ…
From:(Anonymous)
Date:September 12th, 2007 - 02:42 am
(Link)
Извините, что вмешиваюсь в Вашу ученую беседу. Случайно набрел на эту запись, поскольку просматриваю все, что связано с Некрасовым. Мне кажется, что главный недостаток Вашей позиции - ее банальность. смертельной скукой, простите меня, веет от этой нелюбви к Некрасову. Было такое количество людей, которые его не любили, что встраиваться в их ряд - проявлять высокую степень заурядности. Но, конечно, это Ваш журнал, в котором вы делаете, что хотите. я же случайный да еще и анонимный гость. Есть, правда, еще ряд достойных людей, которые Некрасова любили и высоко ценили. просто для напоминания несколько имен: Тынянов, Эйхенбаум, Чуковский, Л. Гинзбург, Блок, Гумилев, Белый и много других. На дсуге просмотрите анкету Чуковскогоо Некрасове. Может быть,Вы просто что-то не понмате? Может, просто плохо понимаете поэзию?
Всего доброго и извините за вторжение.
[User Picture]
From:[info]az_greshny@lj
Date:September 12th, 2007 - 04:49 am
(Link)
Когда стихи становятся нужными, получаются «Окна РОСТА» или «нигде, кроме как в Моссельпроме»…
[User Picture]
From:[info]philtrius@lj
Date:September 12th, 2007 - 08:21 am
(Link)
Такъ это не нужно въ первую очередь.