Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2008-11-10 09:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
+7
градусов, у меня на работе. желания тудится как то нет, особенно сидя в дубленке поверх халата и в шапке.... А кто знает должен ли при такой температуре сокращатся рабочий день? Можно ли осматривать больных?


(Добавить комментарий)


[info]2501otaku@lj
2008-11-10 05:20 (ссылка)
Вроде - http://mozdocs.kiev.ua/view.php?id=1972 - если ошибся с местом жительства сорри :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 06:03 (ссылка)
спасибо но не совсем, там только что не явлется нормой, и нет что делать если у же не так . но вс равно спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]surf_ru@lj
2008-11-10 05:29 (ссылка)
Стакан спиртяшки и медицинский анекдот:
Женщина-врач с простуженным горлом тихо говорит вошедшему
пациенту:
- Раздевайтесь...
- А Вы? - тихо спрашивает пациент.

(Ответить)


[info]vadim_i_z@lj
2008-11-10 05:29 (ссылка)
Пока +7 - температура воздуха, а не доктора - можно!
Если серьезно, я как-то во времена работы в школе всю зиму трудился при +12. Мерзость.
Сочувствую.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

завидуя
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 06:10 (ссылка)
вам студентов раздевать не надо.....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antso@lj
2008-11-10 05:31 (ссылка)
Вроде бы санитарная норма +15...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 05:53 (ссылка)
а не 14?
доктор,вообщ-то у вас температура явно не соответствует и работать не нужно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 06:11 (ссылка)
я вот нагло достал ноут и....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 06:29 (ссылка)
ой,у меня был раньше тошиба сателлит с 3 гигарецовым-шумел,конечно,как вертолет,но и грел знатно.
ну вот нет так уж и плохо живут врачи-ноут-то личный.
кстати,ежели где найдте норм.акты о температурах(и тем более РФ)-сигнализируйте в постах-инф. актуальная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:25 (ссылка)
при 4 работах - н ичего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 07:40 (ссылка)
ну вот видите,какие у вас ненапряжные работы:)мне б так

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

так приходите
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:45 (ссылка)
я давно зову - http://dok-zlo.livejournal.com/162224.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так приходите
[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 07:51 (ссылка)
ну во-первых,это не окупит мое образование и вложения в его(между прочим москва-токио недешевый билет)
во-вторых,там нет моей специальности,а у меня навыков для работы подобной.зачем неэффективный сотрудник?
в-третьих,мой доктор не унижает себя покупкой машин из класса форд-фокус.может быть это вам лучше к нам?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так приходите
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:57 (ссылка)
ну на автомобиль я в этой жизни заработаю уже вряд ли, варианты бу больше поломан чем на ходу не рассматриваю, такой у заведующего... к вам уже наверное бессмысленно см первую ссылу в сегодняшнем ссылкообзоре

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так приходите
[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 08:09 (ссылка)
1.нужно работать там где платят:::))))) хотя в отношении врача это звучит гадко
2.про 2е.стуктура зп странна и становится все хуже.я сужу по знакомым,из медсестр -там только аленка-закончила медучилище и сменила кучу работ(от областной детской реанимации,до процедурной в поликлинике)-сейчас с сем.доктором карточки в муниципальной поликлинике г.вологды заполняет-ну не получает она меньше 12 т.р. в мес.да,немного(больше 400 $),но для вост.европы потянет
p.s. в городах РФ на 5 тыс. жить может только пенсионер(особенности получения скидок на оплату жилья и проч.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так приходите
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 13:36 (ссылка)
2. ну.... улучшение к ухудшению, там в следующих постах автор анализирует ситацию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так приходите
[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 13:42 (ссылка)
с каждым годом капитализм диктует свои правила все жестче.
у медсестры доход чуть меньше среднего,у врачей-больше(у каких-то значительней,у каких-то нет)-а вот способы его получения-это другой вопрос,так же как и количество жизней слабых и просто неудачливых,которые придется отдать невидимой руке рынка за работу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:26 (ссылка)
на жару давал

(Ответить) (Уровень выше)

Ссылка
[info]klyaksina@lj
2008-11-10 07:47 (ссылка)
http://www.niiot.ru/doc/doc059/doc.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ссылка
[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 07:51 (ссылка)
спасибо,посмотрю

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ссылка
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:52 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morita@lj
2008-11-10 05:41 (ссылка)
по поводу осмотра норм не знаю-но +7 в кабинете?!это писец.полный.
сочуствую...смотрите не заболейте!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:27 (ссылка)
под попой одеяло, на коленях ноут. дубленка шапка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pavelru@lj
2008-11-10 05:44 (ссылка)
не заболейте!

А что говорит администрация?
Заклеены ли окна-двери?
--
Я б отсидел, и ушол
секунда в секунду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 06:14 (ссылка)
администрация говорит - одевайтесь потеплее. извиняйтесь перед больными. медосморы все равно проводите....
окна заклеены и т.п... просто отопление еще не включали.

у меря раб день - 7.42, знаю что когда жара его положено сокращать на час за каждый градус после тридцати, а когда холодрыга?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

одевайтесь потеплее
[info]pavelru@lj
2008-11-10 06:18 (ссылка)
Блиин!

Не встречались мне нормы о снижении рабочего дня с понижением температуры.

А электоро-радиатор, электро-камин (народные электро козлы) поставить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: одевайтесь потеплее
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:25 (ссылка)
не держит сеть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Наше фсё
[info]pavelru@lj
2008-11-10 07:32 (ссылка)
Буржуйка!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наше фсё
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:46 (ссылка)
таки да... надо продумать дымоход

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наше фсё
[info]pavelru@lj
2008-11-10 08:10 (ссылка)
или вентилятор, с нагревателем - сеть должна держать!


А буржуйка - будет козырно.
Кстати окно закрывается фанеркой, с дыркой - держит мороз до минус 15-ти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Наше фсё
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 13:42 (ссылка)
ветелятор фигня кубатура большая. а насчет буржуйки буду реально сношать голову начальству

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мой опыт
[info]pavelru@lj
2008-11-10 15:15 (ссылка)
начальству наши проблемы - параллельны!
Буржуйка, голландка, сеть - всё параллельно. Когда закроют больничку - тогда начальсву совсем лафа прийдёт - никто не ходит по мозгам не стучит.

Короче, не знаю, сколько стоит в Укрине печка - а ставить придётся самому :-)
Увы и ах - как много в этом мире делается совими силами

Извини, что-то расписался - вспомнил, молодость тэк скэзать
:-)
Не принимай близко к

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 06:30 (ссылка)
кондиционеров на вас нет)))
не включили?а что местная власть говорит?ведь детские учереждения,больницы и поликлиники подключают первыми(или у вас во всем городе отопления нет?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:27 (ссылка)
в горде есть... местами

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ly4ien@lj
2008-11-10 06:40 (ссылка)
Мой дядька в годы 90-е в Кировской области оперировал в таких условиях, когда из разрезанной полости пар шел...

Но вообще еще чуть-чуть и можете у себя открыть криосауну - очень сейчас популярно и прибыльно))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:27 (ссылка)
о!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]green_serpent@lj
2008-11-10 07:37 (ссылка)
про вас не скажу,
а нормы по нам:
Вимоги до вентиляції, опалення та кондиціювання, мікроклімату
2.2.24 Приміщення з ЕОМ повинні бути обладнані системами опалення, кондиціювання повітря або припливно-витяжною вентиляцією відповідно до СНиП 2.04.05-91 "Отопление, вентиляция и кондиционирование".
2.2.25 Параметри мікроклімату, іонного складу повітря, вміст шкідливих речовин на робочих місцях, оснащених відеотерміналами, повинні відповідати вимогам пункту 2.4 СН 4088-86 "Санітарні норми мікроклімату виробничих приміщень", затверджених Міністерством охорони здоров'я СРСР, ГОСТ 12.1.005-88 "ССБТ Общие санитарно-гигиенические требования к воздуху рабочей зоны" (пункт 1.4, таблиця 2.1), СН 2152-80 "Санітарно-гігієнічні норми допустимих рівнів іонізації повітря виробничих та громадських приміщень", затверджених Міністерством охорони здоров'я СРСР (таблиця 2.2).
Таблиця 2.1 Нормовані параметри мікроклімату для приміщень з ВДТ та ПЕОМ
-----------------------------------------------------------------
| Пора | Категорія |Температура | Відносна |Швидкість руху|
| року |робіт згідно | повітря, | вологість | повітря, м/с |
| | з ГОСТ | град.С |повітря, % | |
| |12.1-005-88 |------------+-----------+--------------|
| | |оптимальна |оптимальна | оптимальна |
|---------+-------------+------------+-----------+--------------|
|Холодна | легка-1 а | 22 - 24 | 40 - 60 | 0,1 |
|---------+-------------+------------+-----------+--------------|
| | легка-1 б | 21 - 23 | 40 - 60 | 0,1 |
|---------+-------------+------------+-----------+--------------|
| Тепла | легка-1 а | 23 - 25 | 40 - 60 | 0,1 |
|---------+-------------+------------+-----------+--------------|
| | легка-1 б | 22 - 24 | 40 - 60 | 0,2 |
-----------------------------------------------------------------

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0382-99

(Ответить)

Про температуру
[info]klyaksina@lj
2008-11-10 07:44 (ссылка)
По СанПиН 2.2.4.548-96, если температура 7 градусов, можно на работу вообще не выходить.
(Исключение - III категория работ - К категории III относятся работы с интенсивностью энерготрат более 250 ккал/ч (более 290 Вт), связанные с постоянными передвижениями, перемещением и переноской значительных (свыше 10 кг) тяжестей и требующие больших физических усилий (ряд профессий в кузнечных цехах с ручной ковкой, литейных цехах с ручной набивкой и заливкой опок машиностроительных и металлургических предприятий и т.п.).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про температуру
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:47 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да не за что
[info]klyaksina@lj
2008-11-10 07:49 (ссылка)
Ой, а с государством я не ошиблась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да не за что
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 08:27 (ссылка)
ничего зато стали ясны отличия. они существенны украинский вариант не предусматривает в отлисие от российского конкрентных действий в случае несоблюдения

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про температуру
[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 13:44 (ссылка)
ага,вот выддут вам лежачих и скажут "таскайте")

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foliant@lj
2008-11-10 07:46 (ссылка)
Могу только санитарные нормы предложить
http://mozdocs.kiev.ua/view.php?id=1972

Типа жалуйтесь в санстанцию (она вас же нагнет)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:48 (ссылка)
там не указаны санкции и что делать в отличие от аналогичных рос документов, то есть вывод - нехорошо. и все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foliant@lj
2008-11-10 07:54 (ссылка)
Отож и оно.
Вообще согласно ТК работодатель должен обеспечить соблюдение сан норм на работе. Но тоже нет санкций. Ты, Док, возьми ваши учредительные документы и, если есть, коллективный договор и почитай.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:58 (ссылка)
а нету кол договора:)))

(Ответить) (Уровень выше)

офф.
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 08:00 (ссылка)
ты ежели хочешь чтоб я статью посмотрел-поправил давай пря счас у меня немножко...до 14 времени есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 13:46 (ссылка)
эти нормы не в тк.
ежели помещение не соотвествует саннормам,то,например,по закону в цехе нельзя ничего выпускать(иначе-незаконное предпринимательство)-другое дело,что ни практики,ни разяснений ВС РФ нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foliant@lj
2008-11-10 14:13 (ссылка)
Мне не нужно нормы КЗоТ рассказывать, я как бы профильное заведение по этому поводу закончила.
У нас тоже нет практики, но только там, где живем мы с Доком, действуют нормы украинского законодательства. Хотя разъяснений ВС и у нас нет по этому поводу.
Но в КЗоТ необходимость соответствия рабочего места есть. Только санкции в этой статье не имеется, увы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_kabashek@lj
2008-11-10 14:22 (ссылка)
в РФ кзота давно уже нет,только ТК.а зачем прямая санкция?пусть уж лучше отсылочная для разных типов(согласитесь,нормы для провизора,работника гока или офиса разные)-так же должны быть разные и санкции

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]foliant@lj
2008-11-10 14:32 (ссылка)
Проблема не в том, что санкций нет именно там. Их просто нет. Очень удобно для работодателя.

(Ответить) (Уровень выше)

Про больных
[info]klyaksina@lj
2008-11-10 07:50 (ссылка)
А есть желающие в такой температуре осмотреться?

Надо принести одеяло, кресло-качалку и коньяк.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про больных
[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 07:59 (ссылка)
хроничеких кожных - разогнал. медосмотры и относительная неоложка ... деваться не куда...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-11-10 08:46 (ссылка)
Муж советует воспитываать Карбышевых.
А какие осмотры? Если на санитарную книжку - верно, не отложить...

(Ответить)


[info]dejavu_smile@lj
2008-11-10 08:47 (ссылка)
сочувствую вам

(Ответить)


[info]andrewkustov@lj
2008-11-10 08:47 (ссылка)
А тем временем: подруга с дочкой пошла в детскую поликлинику (не помню номер, на Шевченко находится). В пятницу попали на приём к нефрологу. Сегодня пришили опять - им сообщают, что врача сократили. Это так, к слову о состоянии медицины в независимой от совести и здравого смысла Украине. :(
А ты просто герой, Док! Желаю не простудиться!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2008-11-10 13:45 (ссылка)
жалуйтесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rositsa@lj
2008-11-11 11:20 (ссылка)
Пригласите телевидение. В России в подобной ситуации это помогало.

(Ответить)