Ну так раньше такого рода руководства (в СССР, по крайней мере) из рук в руки по девичьим каналам распространялись. Единственная новость -- сеть.

(Reply to this) (Thread)

правда что ли? обалдеть. но вроде с появлением сети у людей появился доступ к информации, так что по идее могли бы и поумнеть...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, правда. Аборты до восемнадцати лет были возможны только с разрешения родителей (ну а раньше -- и вообще запрещены), так что.. У нас тут в Калифорнии как раз некоторое время назад референдумом завалили предложение от таком требовании обязательного оповещения родителей.

Эх, если бы люди умнели от информации, хороша жизнь была бы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так и в Техасе нужно разрешение родителей, правда, кажется, прокатит и разрешение от судьи (это я на сайте Planned Parenthood вычитала, когда после приезда столкнулась с акклиматизацией в виде двухнедельной тошноты и заподозрила Самое Страшное).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну у нас тут посвободнее будет... Все ж таки не Техас.

(Reply to this) (Parent)

Маш, а ты считаешь, что 14-летние дуры должны сами такой вопрос решать? делать ли, где и как. покалечатся же! лучше уж поссориться с родителями...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

честно? не знаю. ни разу с такими случаями не сталкивалась и не могу судить.

(Reply to this) (Parent)

Nu ne znayu; nekotorye iz moih podrug stalkivalis' s takimi
problemami let v 15, i delo delalos' v normal'nyh medicinskih
usloviyah. Rech' idet uzhe o seredine 80-h (84-85, mozhet, 86),
no kak-to ne veritsya, chtoby pervym gorbachevskim deyaniem
bylo razreshenie abortov maloletnim.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, во-первых у них могли быть понимающие родители, нет? Я же не говорила, что все девицы были отчаявшимися дурами, но и таких было достаточно.

А во-вторых, все уже сильно коммерциализовалось к этому времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Ponimayuxie": a chto im delat'-to bylo?..Tut vyhoda
iz polozheniya rovno dva, i vtoroj bol'shinstvu roditelej
ponravilsya by exyo men'she, navernoe.
Ponimayuxim skoree mog byt' kakoj-nibud' znakomyj vrach. Kommercializirovannost' 15-letnim devicam vryad li
pomozhet. Ya o tom, chto ogranicheniya na takogo roda
deyatel'nost' - kak i na lyubuju deyatel'nost' s
nesovershennoletnimi - navernyaka suxestvuyut pochti povsemestno
(sovershenno me hochu utverzhdat', chto eto horosho).
V lyubom sluchae, kazalos' by, neobhodimost' obyasnit' situaciyu
sobstvennoj materi - ne samoe strashnoe, chto byvaet
v zhizni... No v narode zhutkie vexi sluchayutsya, fakt.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разные бывают матери, разные отцы. И отношения с ними тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ya zh ne govoryu, chto eto prosto. Mne samoj v takoj
situacii bylo by ochen' strashno, dazhe trudno sebe
predstavit'. No abort veshalkoj exyo gorazdo strashnee!

Opyat' zhe - v derevne k etomu mogut po-drugomu otnosit'sya.
Ya pro "nash" soc. sloj govoryu, konechno.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вот тут некоторое время назад в ЖЖ проскользнула реальная история -- воспоминание женщины, о том, как она себе в четырнадцать лет "срыв" устраивала, только чтобы маму не пугать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Kandidaty ma darwinovskuyu premiyu est' i v ZhZh,
a kak zhe.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я ж не говорила, что это хорошо или "нормально". Я просто говорила, что это было, и всякие рецепты такого рода среди самых разных девиц ходили. До меня, в частности, доходили -- несмотря на принадлежность к высокообразованной и обеспеченной социальной группе, спецшколы, и прочее в том же духе.

(Reply to this) (Parent)

во, как я про аборты написала, сразу мнения посыпались. благодатная тема, однако.

тут в Америке, по крайней мере судя по проспектам Planned Parenthood, всем объясняют, что выходов три. и третий - родить дитя и отдать на усыновление. я не знаю статистики, но подозреваю, что тут этого действительно больше, чем в России (про Францию ничего не знаю).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тут этого действительно больше, и на белых детишек с хорошей наследственностью очереди желающих. Даже есть организации, которые тебя всю дорогу за счет будущих родителей поддерживать будут. Но вот если, к примеру, планируется мулатик, то ситуация оказывается не столь однозначной...:(((

(Reply to this) (Parent)

Oj, kazhetsya, ne doshel vcherashnij kommentarij.
Tam bylo napisano, chto eto uzh sovsem glupyj vyhod -
stol'ko muk, i vse zazrya???
Ya by, pozhaluj, ne stala usynovlyat' takogo rebenochka.
Uzh bol'no strannye u nego rodstvenniki (i, sootvetstvenno,
geny)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может быть, этот выход подходит тем, кто по каким-то причинам не приемлет аборт (религиозным, например, или просто медицинским). Ну и потом, почему зазря -- за вынашивание ребенка можно кще и денег заработать. Я бы так делать не стала, но вполне представляю дам, которые на такое могут пойти.

Что касается генов -- думаю, будущие усыновители сначала проверяют биологическую мамашу, а потом уже решают, надо им ее ребенка или нет. Впрочем, тут уже у меня чистые домыслы.

(Reply to this) (Parent)

Еще одна иллюстрация того, к чему приводят запреты. Вперед и с песней. Сейчас начнется: пара десятков женщин погибнут, пара десятков прикончит своих младенцев, да еще поубивают пару десятков врачей и подложат бомбы в пару десятков клиник... Двадцать первый век на дворе.

(Reply to this) (Thread)

да ну, не проще ли в соседний штат сгонять?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

какой-нибудь 14-летней не очень умной девке которая понимает на 3м месяце и не говорит родителям до 6-го месяца, потому что боится, что они ее прибьют? сложно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

боюсь, что дотянувшей до 6-го месяца девке где угодно придется сложно...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

много где (но теперь не везде) несовершеннолетней можно сделать аборт без ведома родителей. Но суть не в этой конкретной ситуации, конечно, а в том, что караыл происходит.

(Reply to this) (Parent)

Как показывает опыт, многие люди действуют отнюдь не в соответствии с формальной логикой, и даже не в соответствии со здравым смыслом. И это надо учитывать при оценке подобных явлений *сделала умную и печальную морду*

(Reply to this) (Parent) (Thread)

приведи хоть один пример, когда бы это учитывали при принятии законов и прочих норм :( защита от дурака, по-моему, бывает только в технике...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не могу привести пример за отсутствием такового. Но у меня есть примеры того, как с этим милым человеческим свойством сталкиваются те, кто работает с людьми, в том числе -- юристы. :-(

(Reply to this) (Parent)

о****ть, дайте две! %-((

Аборты это еще что. А я тут где-то прочитал, что в некоторых штатах до сих пор оральный секс между взрослыми по обоюдному согласию считается преступлением. Например, в Калифорнии до 1975 года был такой закон.
Что поделать - пуритане.

(Reply to this) (Thread)

ну все ж проще оральный секс скрыть, чем сделать аборт вешалкой :)

(Reply to this) (Parent)

Так кое-где и ходить в церковь без пистолета и мыться в ванне чаще раза в неделю запрещено специальным законом. А перед машиной женщины-водителя должен идти пешком муж и всех предупреждать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о!!! Это мне подойдет.

(Reply to this) (Parent)

А Верджини любая поза кроме классической считается преступлением. В Техасе до сих пор не отменен закон о том, то волосы жены принадлежат мужу, но при этом прихмахерские не спаршивают письменое разришение мужа у женщины,пришедшей постричся.
В Америке прецедентное право. Поэтому законы не так существенны как в России. И устаревшие законы забывают отменить.

(Reply to this) (Parent)

я бы ввела за аборты смертную казнь!

(Reply to this) (Thread)

ну дык. за чем же дело стало?

ps: юзерпик хороший, это Аглайка с него так категорично высказывается?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, это Аглайка, от имени всех живых существ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

только не от моего, ОК?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

договорились.

нам бы только взять власть в свои руки!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

выдь сперва из декрета, а там поговорим.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не знаю, не знаю...

(Reply to this) (Parent)

Благослови вас Господь, милая девушка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо... только я не милая, а вредная. вот старшая дочь мне сказала - нечего было меня заводить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ах зачем я на свеет появииииилсяяяяя, ах зачеееем меня маааать родилаааа...

(Reply to this) (Parent)

Мдяяяя...

Партия и правительство Южной lакоты возможно и глупее, к примеру, срелневыборочного представителя Московской городской Думы, но не думаю чтобы очень. Что касается ума комментаторов - могу лишь предположить, что более высокий процент проникновения сети в жизнь страны подразумевает и большее количество глупых людей в сети же. Глупых, но достаточно натренированных для проставления комментариев.

Закон не вступил в силу и не вступит: его выкинут суды.

Мне кажется универсальное объяснение всех американких чудес - очень большое мат. отклонение в почти любом распределении для любого явления (по сравнению с Россией как минимум). Зарплаты, цены, любое общественное мнение, религиозность, употребление наркотиков, количество "тупых америкосов" и "голливудских красоток", т.п. - в любом из этих измерений тут "колокольчик" нормального распределения очень растянут. Проще говоря, меньше серединки и гораздо больше экстремалов в обе стороны. От них много шума и возни, что кстати можно аргументировать как очень полезное дело для общества в целом - хотя конечно диву даешься порой:)

(Reply to this) (Thread)

О, прекрасная формулировка! Как раз думала, как бы то же самое получше объяснить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо. Леонард Коэн сказал (точнее пропел) то же самое про штаты еще лучше: "it's the home of the best and the worst". Вывод в припеве - все будет хорошо:)

(Reply to this) (Parent)

Конечно, мыль вопросы на cloudhut@cloudhut.com, расскажу и про Редмонд, и про Билла Г.

(Reply to this) (Parent)