ВВ: странно ты неуживчив - все от того, что нет в тебе мягкости и полезной наш.общ.делу сослагательности.
люди ограничены, пишут об одном, думая о другом. Анализировать писателевскую мысль, думая о своем третьем, для читателя, думающего о четвертом - дело пустое. Если не пишет, что же ты, брат, в этом месте не концентрирнулся на канонах - значит подлец или того хуже - подонок, - вышедший пописать не пользы для, а потешить слить облегчиться. Опять концепт. слепун.
Мораль отсюда должна быть проще - не не говори что умен, но не кажи себя придирой, искателем скрытых смыслов. Покажите мне, кого тут удалось разоблачить? В этом месте камера переезжает на потное неспокойное лицо писателя Пробежего - все понимают кого.

(Reply to this) (Thread)

,свалившихся на голову в эту субботу, прочитал этот ответ и понял:

Мысль записанная- искажена словом и потому ложь есть, прочитанная запись- абберированна воспринимающим сознанием и потому- ложь вдвойне. Каждая попытка осмыслить, ответить мысленно, и потом записать просто каждый раз добавляет ещё одну степень лжи. Да и исходня мысль: обычно- гавно скушное, написанное за деньги или сублимационной борьбой со своими психокомплексами.

мир непознаваем; смыслов так много, что их просто нет; да и смысла нет ни в чём. Тля-я-я... пора по девкам...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: ты понял не все. От "искажения словом" до "лжи" есть расстояние - связывание их напрямую через "и потому" есть искажение словом.
Воспринимающее сознание тоже не лжет - оно, как думало, так и продолжает думать свою единственную имеемую у него думу. Внешние тексты лишь стимуляторы думания о своем. Конечно, есть чудаки, которые воспринимают слова буквально, легко переключаемы с одного контекста на другой - не имеют собственного - но в горы таких не берут. Тому же, чтоб недалеко ходить, Пробежему западло разбирать чужие отходы да страдать орфоебством. Мог бы начинать изредка думать.
За мир не поручусь - но познающий мир человек познаваем - поскольку воспроизводим

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>ВВ: ты понял не все.

Вежлив ты, ВВ, судя по ответу твоему, я ничего не понял :)

>От "искажения словом" до "лжи" есть расстояние - связывание их напрямую через "и потому" есть искажение словом.

Подразумевал я другое: слово не может 100% адекватно отразить мысль и поэтому утверждение: набор печатных символов эквивалентен (абсолютно адекватен в смысле как говорят математики взаимно-однозначного соответствия? ) мысли, которую он выражает- есть ложное утверждение. "Ложь" понималась в этом смысле.

Последующие построения попросту механические расширения этого "поворота" на последующие этапы общения "писатель-читатель"

> Воспринимающее сознание тоже не лжет - оно, как думало, так и продолжает думать свою единственную имеемую у него думу. Внешние тексты лишь стимуляторы думания о своем.

На мой взгляд, это звучит предельно пессимистически в смысле способности сознаия эволюционировать в принципе. Что противоречит:

>
>За мир не поручусь - но познающий мир человек познаваем - поскольку воспроизводим

Так как отсутствие способности сознания к эволюционности под воздействием внешних раздражителей исключает возможность познования в принципе.

Также "воспроизводимость" в данном случае не ясно что отражает. Биологическую воспроизводимость? При чём здесь она? Воспроизводимость в смысле традиционной науки? Тогда- аккуратно надо обьяснить, что собственно имеет место быть воспроизводимым ?


>Конечно, есть чудаки, которые воспринимают слова буквально, легко переключаемы с одного контекста на другой - не имеют собственного - но в горы таких не берут.

А как собственно ещё надо воспринимать текст, если не буквально? Искать личных ассоциаций в зависимости от выбранного автором шрифта и его соответствия шрифту ценника в магазине, где колбасу покупаешь?

Сам то ты как текст ну хоть предыдущий воспринимал, когда на него отвечал? Есть подозрение, что- буквально.

Хехе вспомнилось...интересное..."Писатель судит о (своём) тексте- по задуманному, читатель- по написанному" (?) Уайльд




>Тому же, чтоб недалеко ходить, Пробежему западло разбирать чужие отходы да страдать орфоебством.


Вот тут я в тупике. По моему пробежий как раз чужие отxоды (в смысле лит.продукции) и разбирает. И это делает достаточно последовательно, окрылённый идеей и стараясь втиснуть разборы в характерную стилистически форму. Я бы даже не называл эту форму только орфоёбством, тк здесь идёт речь о лексике, а не только орфографии. Тк он этими обзорами занимается давно и в одном ключе- то вполне является обьектом (диссертабельным) для социо-филологического анализа.


>Мог бы начинать изредка думать.

Бля-я-я! Уверен, что он думает и напрягается , иначе формальное единство стиля не выдержать.


ЗЫ. Мне глубоко скушны упражнения ГОБЛИНА или там Крылова, о которых тут пробежий писал в последних постах. Я даже их и не пытаюсь читать больше чем 1 абзац. Пробежий же читается легче и увлекательней. К тому же он- прозрачен и прост, он просто находит логические несообразности в текстах. Поэтому , (если хочется с ним поиграть) не стоит теоретизировать о движуших силах духовной жизни (формально ;) он на анализ подводных течений и не претедует), а просто стоит отвечать на его простые и внятные вопросы, следуя тексту его и рецензируемого автора. А вообще, пробежий не всё знает :) Он "дискурс" хуйнёй назвал, вот...А ты как думаешь, что такое ДИСКУРС? :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что же касается дискурса, то это и есть хуйня. Точнее, хуета, вербализованная в башке оным страдающего.

хехе

(Reply to this) (Parent)

ВВ: давай говорить сразу не обо всем. Если просто потрепаться, то лучше не надо. Представься и кончим Про бежего. Пока же, то, что отношу строго к тебе буду помечать А-а... :)

единство стиля ему тоже по барабану. Я уже отмечал его похвальное свойство писания для себя. Он пишет пока и поскольку это доставляет удовольствие и отвлекает от внешнего идиотизма. Он не может изменить внешний мир, он создает приятный себе мир сам, куда себя затем и втыкает. Чтобы в оазис не лезли всякие пидары, срет он прямо у входа, т.е. прямо во вход - на внешний мир. Сознательно он это делает или его затраханная муза сама залезает в окно вульгарным стихийным образом, хуй его знает - нас это и не ебет, и не должно ебать.
Под орфоебством я понимаю буквальное искажение написания слов, с которым у него очевидный перебор. Возможно, это свидетельствует, что он не отсюда туда, а наоборот прорастает из говна и поэтому не замечает своего позорного вида.

А-а.., я тоже не идеальный восприниматель, но буквально я воспринимаю только буквы. Тексты даже с привычным написанием идут много хуже. Мерещатся всякие скрытые смыслы, не покидает, понимаешь, теплющаяся надежда, а вдруг их писал еще один разумный гуманойд. Не может ведь быть, чтобы меня в эту жопу забросили одного. Если же какая-то сволочь от тупости или безделия коверкает слова сфайэйу атттеначнай арфаграфйыйэй, я вспоминаю о долге высокоразвитых существ перед бытием и начинаю расстегивать гм.. кобуру. Пробежий-то как раз и был заподозрен в разумности, поскольку по сходным поводам расстегивает ширинку. Опять облом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда закончите страдать хуйнйой, вы намекните.
Я все сохраню и захуйарю автодиссертацыйу. То есть, про себя-дарагого.
хыхыхы

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: не пизди, тебе дисертации нах не устроились. Что тебе действительно важно, так это приговор другана подонка. - Хуйня, - скажет он, - ссучился ты, Пробежий, как последний пидор. - Проснешься ты от таких слов с совсем другим оттенком в привычном утреннем "бля-а..". Вот откуда она растет - мораль строителя похуизма.
Почти закончил говорить о Пробежем - писателе хуйни. Если буду выступать, то о неверно выбранной хуйне, а не о тебе, ее певце. Наваяешь красивого, зови - обсудим: vvbit@hotmail.com
Напоследок замечу, что причинная лексика благозвучна сама по себе, никакие пробежие данки нам нахер рядом с ней не стояли, употребляя ее, ты идешь по легкому пути, ты паразитируешь на ее благозвучии. Никакого в этом гордого звания нет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я - не такой!

ЗЫ: верно ли я понял, что текста готовы к художественной редакции и широкой публикацыи?
)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: т.е. к асмыслительному атлупу? - "аб апасности падонков чистаплюев для нашега движения" :) - как хочешь. Лимоновские натуралы при всех изъянах похожи на людей, там пепел Клааса, там бабы с огнем в живых глазах, я бы таким отдавался - одной-двум в день - а вы какай-то тупиковый нивпизду ни в красную армию резервный обоз :)

Про ЗЫ не забудь. Не любит, не ценит, относится потребительски, как к унитазу - подходящий размер, удобные легкие формы. Читает, ибо такой слог идет легче (сорри, ЗЫ:) - живет, стал быть, в народе тяга к легким жанрам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ценю любые мнения!

Тем боле, коли они выражены посредством последовательной аргументации и мудерных выражений.

Не то, что некоторые. Вот, скажем, пишут: "Солнце, согласно моим наблюдениям, восходит на западе. И всегда восходило на западе. Все думают, что на востоке, но это вырожденцы, их нужно убить."

Их спросишь: "не кажется ли вам, что солнце восходит на востоке? хотя всех, конечно, нужно убить, это не вызывает сомнения".

А они тебе: "вы глупы". И все.

Вот и думаишь: то ли они мудаки, то ли я мудак, то ли и то, и другое вместе. Нехорошо, так ведь и я могу.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: и то, и другое, и третье.

в известной притче о дао мы не можем соотнести тебя с мудрецом, не можем и со страшным черным лесным говном - хотя допускаем, что другие мудруки могут. Ты у нас будешь объединенный герой - страшное черное мудрое лесное гм., допустим, чудище.
http://www.cytro.spb.ru/show.php?p=humor/daopofig

Ты должен был спросить - не кажется ли вам более важным то, что солнце есть и радует нас всходами - не так важно где.
У тебя есть жизненный стиль и нет жизненного стержня, вот ты и доебываешься до чужих хилых подпорок. Между тем, твои собственные размышлизмы - отпускные и т.п. не выходят регулярно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Нас" идут нахуй.
А отпуск - он раз в году. Тоже касается и размышлизмов.
хыхе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: "нас" это фигура речи - была такая в доебанатскую нещастную эру. Тебе, как редуктору, ее чикнули.

не имеешь стержня - вставь чужой, заботься напр. о ближнем, какового для чего заведи. Загорись нуждой иметь второй отпуск, стать своб.художником, добрым, чистым, волосатым, всеми любимым.
Отпуск понятие расширимое, тут у них вообще все понятие пока еще расширимы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жил-был мудретц. И мало было ему собственной мудрости, и спешил он поделица ею с ближними, поскольку хранить ее у себя было скучно.
Ближние же терпели, потому что куда ж они денутся къебеням?
Однажды мудретц степенно прогуливался по парку, расположенному в местности, где он жил. И увидел он группу человеков, которые вели себя неправильно. Они пили что-то из бутылки, курили дурно пахнущие сигареты и обнимали женщину.
Тогда мудретц подошел к ним и начал рассказывать, как вести себя мудро и правильно и как это хорошо.
И получил мудретц пизды, да так, что насилу откачали случайно проходившие с работы ветеринары.
А когда доктора разрешили ему думать, он понял, что они были правы, а он был мудак.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: хуевый из тебя причитал, поработай над концом. В оригинале мудреца прибили гвоздями, мудаки теперь говорят, что таки он был прав.

середину тоже пересри:

-- "как вести себя мудро и правильно и как это хорошо"

как думать правильно, чтобы всем было хорошо, ибо не поведением своим мы виновны перед себе подобными и мирозданием, но недуманием.

Я намекал, что ты недовъебун по старым мазкам - сегодня для гавна неприемный день. Отсосите, друг :)

(Reply to this) (Parent)

ВВ: давай говорить сразу не обо всем.

+++++++++++++++
Давай
----------------------


Если просто потрепаться, то лучше не надо.
++
Не хочешь трепаться- не буду, хотя должен заметить, что последний абзац твоего поста тоже стилистически выдержан в форме, напоминающем стёбанину пробежего.
---

Представься

++++

В отм же стиле, что и ты? Пожалуйста: ЗЫ
---
и кончим Про бежего.

++

Ну давай кончим, про бежего (между прочим, твоя орфография- ещё одна шутка в его стиле)

В виде своего ;) окончание позволю прокоментировать твой абзац про него из последнего твоего постика :)
---

единство стиля ему тоже по барабану.
++
Не согласен, но не готов продолжить спор в этом направлении
--

Я уже отмечал его похвальное свойство писания для себя.
Он пишет пока и поскольку это доставляет удовольствие и отвлекает от внешнего идиотизма.
++
Замечу лишь, что давно известная (после Ницше) вещь, что любое творчество (да хоть научное, хоть теологическое, хоть инженерное) имеет своими корнями психологическую потребность человека решать свои личные психологические проблемы. После Фрейда особенно часто в связи с этим упоминалась сублимация...
Ну, в общем тема эта затёрта на дилетантском уровне и усже слишком сложна и специфична (особенно для меня как непрофессионала)на психо-псиохолого-философском, чтобы ее здесь обсуждать.
--

Он не может изменить внешний мир, он создает приятный себе мир сам, куда себя затем и втыкает.
++

Я не согласен с такой трактовкой деятельности пробежего, но
Опять же не влезая в философскию дисскуссию (которяя требует знания работ профессионалов, тк это- один из главных вопросов этой науки и уж написано там- горы)по поводу внешнего мира и т.д. (тк не думаю, что ты профессионал, а уж я и подавно-нет), скажу тебе, что:

ты противоречишь сам себе формальным образом даже если согласится с твоей трактовкой, тк создавая удобный ему мир (как? да буковки печатая!)- он несомненно изменят внешный мир даже по такому формальному признаку как количество напечатанных текстов
--
Чтобы в оазис не лезли всякие пидары, срет он прямо у входа, т.е. прямо во вход - на внешний мир. Сознательно он это делает или его затраханная муза сама залезает в окно вульгарным стихийным образом, хуй его знает - нас это и не ебет, и не должно ебать.

++

Я не очень понимаю, что значит в данном контексте "СРЁТ". Если -употрбление ненормативной или даже абсцентнной лексики, то ты сейчас делаешь то же самое. Если ты говоришь о содержательном message его постиков- приводи примеры с обьяснениями- я не знаток и не любитель и-нет творчества в принципе и пробежего- и подавно, поетому твой намёк меня здесь оставляет равнодушным, тк не несёт никакой информации. по поводу его творчества. атолько о твоём еее неприятии
--
Под орфоебством я понимаю буквальное искажение написания слов, с которым у него очевидный перебор.
++

Мне понятно, что ты имеешь в виду и только хотелось бы, чтобы тебе было понятно, что твоё ощущение "перебора" может не совпадать с ощущением другого человека, а критерий ты здесь изложить не потрудился.

(Reply to this) (Parent)

CONTINUE

---
Возможно, это свидетельствует, что он не отсюда туда, а наоборот прорастает из говна и поэтому не замечает своего позорного вида.
++

Странноое замечание: т.е. - не он срёт, а гавно его высирает?

Рискну здесь напомнить Цветаевске "когда вы знали из какого сора..." и пошутить от себя- да всё хорошее растёт из говна! Да хоть фрукты-помидоры-овощи!

Насчёт "позорного вида" ты меня поставил в тупик в том смысле, что я подозреваю, что тебе не больше 20 лет и ты несколько невнимательно относишься к традиции употребления абсцентной лексики как таковой. К возрасту автора пробежего (а для этого тебе ещё столько надо прожить, сколько ты успел на сегодня)уверяю ты сильно изменишь свою позицию если всё ещё будешь интересоваться словесностью.
---
А-а.., я тоже не идеальный восприниматель, но буквально я воспринимаю только буквы. Тексты даже с привычным написанием идут много хуже. Мерещатся всякие скрытые смыслы, не покидает, понимаешь, теплющаяся надежда, а вдруг их писал еще один разумный гуманойд.

++

Здесь ты сталкиваешься с проблемой взаимоотношения означаемого и означающего- это одна из центральных проблем очень модной и до сих пор семиотики, где написаны горы книг. Открывать здесь америку не стоит- лучше почитать хотя бы научно популярную литературу об этой науке.
---

Не может ведь быть, чтобы меня в эту жопу забросили одного. Если же какая-то сволочь от тупости или безделия коверкает слова сфайэйу атттеначнай арфаграфйыйэй, я вспоминаю о долге высокоразвитых существ перед бытием и начинаю расстегивать гм.. кобуру. Пробежий-то как раз и был заподозрен в разумности, поскольку по сходным поводам расстегивает ширинку. Опять облом.

++++++++++++++++
Здесь ты как раз и демонстрируешь свои способности пародировать стиль пробежего. Вот он и тебя (внешний мир ) изменил :)!

Содержательный message данного абзаца мне идентифицировать не удалось, поЭтому ограничусь только вышесказанным.

Кратко резумирую своё отношение к нашей дискуссии:
1.Меня абсолютно не интересуют поиски истины в инернете, не интересует особенно и творчество пробежего, хотя оно намного легче и приятней для меня, чем многих других написателей. и формально и содержательно. Просто так случилось, что я торчу у компа целый день и иногда мне надо просто развлекаться, что я и делаю. Надеюсь это время скоро кончиться и я буду лазить в и-нет только как в справочник, ну хоть по кулинарии.
2. Мне очень смешно и странно, что пробежий воспринимается часто так неадекватно (ну вот ты- один из примеров). У него достаточно внайтные по содержанию messages, которые он облекает в форму абсцентной лексики, орфографически привнося bias в написание. Это кстати влечёт за собой совершенно особенное восприятие текста основанное на эффекте "остранения" (почитай Шкловского на досуге) не говоря уже что абсцентная лексика до сих пор содержит опередённыйadvanced заряд эмоциональный, что тоже всегда интересно. Пробежему на мой взгляд удаётся относительно аккуратно и грамонично использовать эти приёмы, в отличии от его собратьев по "цеху"Ето нельзя не поставить ему в заслугу, не говоря об содержаательности постов, которая как правили гораздо выже среднего трёпа в и-нете.

3. Мне лично совершенно не интересно анализировать особенности творчерства пробежего равно как и обсуждать затронутые тобой филосовские проблемы. Что не значит моего пренебрежительного отношения к тебе лично. Поверь. Я не считаю уместным использовать далнешем страницы его дневника, чтобы продолжать эту беседу. Советую тебе с филосовскими вопросами пройтись по форумам филосовскох сайтов и не воспринимать лексику и стилль пробежего как намерение оскорбить тебя лично. Ето слишком буквально и неумно. Хотя...твоё право конечно декать всё што тебе кажеться уместным...только пользуюсь твоими же словами напомню, что и ногда сотит сохранять известную сослагательность ( в смысле- относительность :))в своих умозаключениях.

Regards,

ЗЫ

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ВВ: спасибо, ЗЫ, не стоило писать так много, все что написано обо мне ко мне малоотносимо, лучше было коротко усомниться, я бы коротко пояснил. С пониманием у тебя, в сам. деле, проблемы - читай меньше, думай больше :).

стиль был, конечно, усугублен в сторону пробежьего, мы же у него в гостях, но я не изменял себе, в таком примерно духе я пописываю уже лет 5-7. Именно что пишу о себе и для себя - не только Пробежий, но и, пардон, ты, Зы, для этого дела случайные поводы.
Пробежий понимает меня лучше. Тебе детализирую в последний раз. Возможно, я не уследил, и слово "орфография" было переопределено, коль скоро мой привычный вариант не понятен. Меня не шокирует, не раздражает, не восхищает, не ебет "ненормативная или даже абсцентнная лексика" в т.ч. у Пробежего. Я читаю не за этим, не ищу раздражения, восхищения и проч. Но на него я наткнулся как раз в минуту чтения, за что и зашел поблагодарить. Ругал и ругаю за другое - за несоответствующее мастеру слова дешевое кривяние. Зачем же упрекать за остранение, осранение, омудение и т.п.? Когда он пишет от души, он употребляет правильные слова в правильной нотации. Правильная - здесь включает в т.ч. художественные искажения написания. Хуй с ними, если душа художника их вдруг запросила. Он, подлец, не всегда пишет от души, чаще натурально выебывается - об том и речь.

Разумеется, я информирую о своем восприятии, какое мне дело до совпадений с ощущениями других. Раз Пробежий попал ко мне в современники, пусть старается и современит с пользой - или получится, что его подсадили напрасно.

-- Я не считаю уместным использовать..., чтобы продолжать эту беседу.
отдельное спасибо :)

(Reply to this) (Parent)

Застегните пожалуйста свои кобуры и ширинки...
Вы все умные и красивые, не ссорьтесь!

(Reply to this) (Parent)

От "искажения словом" до "лжи" есть расстояние - связывание их напрямую через "и потому" есть искажение словом.

тебе нужно установить памятник при жизни. Предлагайу заместо ублюдка Феликса Эдмундовича.
хехе

(Reply to this) (Parent)