Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2013-04-06 21:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Не мытьем, так катаньем
"Творчество писателя, активно использующего в своих произведениях ненормативную лексику, не соотносится с концепцией "Тотального диктанта", акция, прежде всего, выступает за чистоту русского языка, за повышение культуры письма. Поэтому предлагаю заменить текст", - сказал губернатор Сергей Морозов. (полностью тут)

О том, что "еврейка из Узбекистана, гражданка Израиля, будет учить нас русскому языку", уже не говорят.
Но не нДравится, и все тут.


(Добавить комментарий)


[info]umklaidet@lj
2013-04-06 15:27 (ссылка)
я писала сегодня диктант

та мне было ненормативной лексики

что они курили?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]umklaidet@lj
2013-04-06 15:28 (ссылка)
*там не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:34 (ссылка)
Не в диктанте - в ее произведениях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svinka_majalis@lj
2013-04-06 17:55 (ссылка)
Не припомню что то в произведениях. Если и использует, то неактивно, наврали губеру.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2013-04-07 00:24 (ссылка)
Типа она этими же руками хлеб ест? )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-07 01:53 (ссылка)
Да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir_kutepov@lj
2013-04-07 14:08 (ссылка)
"та мне было"
Я пейсала сигодне дектант...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 15:34 (ссылка)
а незачем ей вообще было туда соваться. Других забот у нее нет, что ли, как только русское образование подымать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:35 (ссылка)
Она - русская писательница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 15:36 (ссылка)
А не израильская? При чем она вообще к России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:43 (ссылка)
Я тоже считаюсь русской писательницей. Я у Мошкова среди русских детективщиков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 15:53 (ссылка)
Вот интересно мне - например, все австралийские, американские и канадские писатели считаются АНГЛИЙСКИМИ писателями? Англичане безмерно удивились бы такому подходу.
Я не понимаю, а израильскими писателями быть как-то стыдно, что ли? Непременно надо быть русскими, не имея к России вообще никакого отношения?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 15:55 (ссылка)
тем более, что отношение России к вам как раз отлично известно. И после этого надо усердно навязываться?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:59 (ссылка)
Я не просила заносить меня в русские писатели - так решил хозяин библиотеки.
Я сама считаю себя израильской русскоязычной писательницей, к России не имею никакого отношения, и тем более не навязываюсь.
Русский - это язык, на котором я пишу. В том же списке вместе со мной другой русский писатель - Чингиз Абдуллаев.

Кстати, евреи Стругацкие, граждане России - русские писатели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:03 (ссылка)
да их здесь тысячи )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 16:10 (ссылка)
Они граждане России, жили в России - они именно что русские и есть. Я же не пятую графу имею в виду! А то, что если человек живет в стране Х, пишет о стране Х, а в России не жил никогда - то с чего он вдруг русский?

В средние века было принято писать труды на латыни, но авторы от этого латинянами не становились? Бразильские писатели не считаются португальскими?

А что занесли в библиотеку Мошкова, ну там просто не стали заморачиваться подобными тонкостями. Пишет по русски, занесли к русским.

Есть и еще один момент - сейчас вот в России модно подсчитывать русский вклад в культуру США. Тут и Брин русским становится, и Нуриев, и много кого еще. Это когда им надо свое значение подчеркнуть. А в другом контексте это уж будут сами знаете кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:13 (ссылка)
Дина жила в Москве лет 10

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 16:15 (ссылка)
ну тогда она точно русская.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:21 (ссылка)
" А то, что если человек живет в стране Х, пишет о стране Х, а в России не жил никогда - то с чего он вдруг русский?"

Дина родилась на территории, где русский был государственным, это родной для неё язык, жила в России, пишет о России также, пишет на русском - отчего бы ей не стать автором диктанта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:24 (ссылка)
Называя Рубину по имени, ты показываешь близкое свое к ней отношение? Это я так, интересуюсь.

Я не против диктанта, написанного Рубиной. Журналистка из КП и губернатор против.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 16:27 (ссылка)
и не только они. Народ на форумах выражается гораздо проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jelka@lj
2013-04-06 23:14 (ссылка)
Народ на форумах, кстати, склонен пренебрегает орфографией и пунктуацией. Не иначе, как в знак протеста против польского еврея Розенталя.
:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2013-04-07 05:24 (ссылка)
Не только на форумах...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u_mamki@lj
2013-04-07 11:15 (ссылка)
"Народ на форумах" Рубину не читал, но осуждает:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:27 (ссылка)
???
я читатель - она писатель
я называю её так, как она подписывает свои книги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:32 (ссылка)
Я тут фильм недавно смотрела по книге, что Лев написал. Смешные они: то книжку Александра прозой перепишут в кино, то на главную роль по книжке Бориса египтянина возьмут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:56 (ссылка)
Нет, так не пойдет - контекст-то отсутствует. Который из Львов? что за Александр? А Борис? Я не знаю ни о каком фильме с египтянином, к сожалению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 17:00 (ссылка)
Вот поэтому не стоит амикошонствовать. Что это - Гугль в помощь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 17:11 (ссылка)
почему - поэтому?
О Рубиной мы говорили, контекст ясен, назвать живого писателя в частной беседе в блоге, а не на встрече с ним, к примеру, именем, которым он подписывает свои книги - амикошонствовать? А "тыкать" малознакомому собеседнику, значит, нормально?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 17:14 (ссылка)
Ок. Я тебе не нравлюсь? Всех благ! Читай инфо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kir_kutepov@lj
2013-04-07 14:12 (ссылка)
Коренная...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-07 14:15 (ссылка)
Домотканая и кондовая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:21 (ссылка)
Таджики-дворники тоже по 10 лет живут в Москве.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:23 (ссылка)
они не проходят по прочим критериям )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:20 (ссылка)
Если один человек гордится тем, на что все остальные не обращают внимания, может, пусть себе? Кого это волнует? В Израиле тоже любят подсчитывать, сколько выходцев из России на руководящих постах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 16:25 (ссылка)
да в общем пусть, конечно, просто логика удивляет. Родился в России, уехал (хоть в 5 лет), писал за границей - русский писатель. Не родился в России, не жил там (или жил, но в СССР и не в РСФСР) и не живет, пишет о другой стране - все равно русский писатель. А вот Шендерович там родился, там живет, о России пишет - так он сами знаете кто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:28 (ссылка)
Ага. Неназываемый. Как Волан-де-Морт. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-06 16:31 (ссылка)
да нет, они-то как раз называют, это я тут не хочу пачкать журнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:07 (ссылка)
Вы не различаете понятия "русский" и "российский"??

Кстати, бразильские писатели считаются португалоязычными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-07 12:12 (ссылка)
вы просто перечитайте комментарий, может быть поймете, о чем он. Российский - это значит, относящийся к стране (государству) Россия. Если человек родился не в России, живет не в России, пишет не о России, то с чего вдруг он российский-то?
Впрочем, у них уже и Брин - российский. Когда им надо, то все российские, а когда не надо - убирайтесь в свой Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:20 (ссылка)
Диктант был по русскому языку. И писатель избирался русский. А не российский. Не по гражданству, национальности или месту проживания. А по вкладу в русскую литературу. И мастерски владеющий русским литературным языком.
Гоголь - украинец, много лет проживший (и лучшие свои произведения написавший) в Европе, но - русский писатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-07 12:41 (ссылка)
Дело не в прописке.
Гоголь и жил в России, и писал о России, и переустраивать собирался именно Россию. Украина у него в творчестве была просто забавой - а посмотрите, какие чудаки в Малороссии живут, обхохочетесь. Украину он обустраивать никак не собирался. Поэтому он, конечно, русский писатель. Даже петербургский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:47 (ссылка)
Гоголь жил на Украине, в России, Италии, Германии. Писал об Украине и России. В России, кстати, кроме Петербурга практически нигде не бывал. Поэтому Россия у него - обхохочешься (очень много неточностей и неправильностей, ибо российской жизни и действительности как таковой он не знал). А вот Украина описана с этнографической точностью. И уж точно не только со смешной стороны. Но и с героической, и даже с трагической.
Обустраивать вообще ничего не собирался. Писал более как философ. А восприняли как сатирика и "обустраивателя". От огорчения из-за непонятливости современников и умер.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:49 (ссылка)
Кстати, в школах Украины Гоголя изучают и в курсе зарубежной литературы (как русского писателя), и в курсе украинской. И отнюдь не как сатирика и юмориста.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:53 (ссылка)
Шевченко, кстати, тоже в основном жил и работал в Петербурге:) И большинство своих произведений написал на русском. И - о тогдашней Российской Империи. А писатель - украинский:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]guy_gomel@lj
2013-04-06 22:58 (ссылка)
у них мама русская
и вне России они никогда не жили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-07 01:52 (ссылка)
Ладно, не Стругацкие, Пикуль, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-06 16:06 (ссылка)
А вы слыхали о том, что Набокова, например, считают как русским, так и американским писателем?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]umklaidet@lj
2013-04-07 00:35 (ссылка)
русский - это язык. Если бы её называли российской, я бы еще поняла градус возмущения :)

а вообще, вчера перед началом Тотального диктанта её представили как известную русскоязычную писательницу, живущую в настоящее время в Израиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-07 03:13 (ссылка)
русский это язык. И португальский это язык. Является ли Амаду ПОРТУГАЛЬСКИМ писателем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]umklaidet@lj
2013-04-07 04:18 (ссылка)
он является португалоязычным, если пишет на португальском.
Дину Рубину перед диктантом официально представили русскоязычной. В чем противоречие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2013-04-07 04:21 (ссылка)
какое слово - португалоязычный. Интересно, на португальском оно есть?

Противоречия нет никакого, но реакция россиян предсказуема до боли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:24 (ссылка)
Есть даже понятие португалоязычной литературы. И испаноязычной. И англоязычной. И т. д. )))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]molly_coodle@lj
2013-04-06 16:14 (ссылка)
Вики говорит, что израильская русскоязычная

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-06 16:03 (ссылка)
А вы полагаете, что она "совалась"?!! И самолично навязывала свой текст в диктанты для поднятия "русского образования"?!)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2013-04-07 05:27 (ссылка)
Я что-то не в теме. Текст просто взят из ее произведений или ее просили специально написать диктант?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_m_a_y_a_@lj
2013-04-07 08:27 (ссылка)
Текст пишется специально для диктанта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]april_fairy@lj
2013-04-07 12:04 (ссылка)
Попросили написать специально. "На заказ".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prosto_krys@lj
2013-04-06 15:36 (ссылка)
А я читала ее произведения - не вспомню что-то ненормативной лексики. Или я неправильные произведения читала?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:43 (ссылка)
Он с лупой читал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ravli@lj
2013-04-06 15:38 (ссылка)
Я так понимаю, господин Морозов ненормативную лексику не использует вообще, и уж тем более частью русского языка не считает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 15:43 (ссылка)
Да ты шо! Он же губернатор!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evilzerg_r@lj
2013-04-06 16:00 (ссылка)
Городничий, хе-хе. А вообще экстраполировать нехорошо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:03 (ссылка)
Ну, Жванецкий давно экстраполировал, сказав о хромом и творчестве Караяна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evilzerg_r@lj
2013-04-06 16:11 (ссылка)
Я о том, что городничий, конечно, самодур и, вполне вероятно, книжек тех не читал, а по каким-нибудь запискам от референтов ознакомился. Но антисемитских или националистических заявлений он не делал, и сажать его в одну лодку с журналисткой из КП скоропалительно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:22 (ссылка)
Ок. Пусть вылезет из лодки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evilzerg_r@lj
2013-04-06 16:28 (ссылка)
Хы-хы-хы. У американцев есть на этот случай афоризм:
Image (http://www.someecards.com/usercards/viewcard/MjAxMS1lOWQ0MzVhMGYxNGIyMmFh)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2013-04-06 16:33 (ссылка)
Во!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svinka_majalis@lj
2013-04-06 17:57 (ссылка)
Хорош)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]punechka@lj
2013-04-06 22:29 (ссылка)
:))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]in_es@lj
2013-04-07 05:39 (ссылка)
Руководитель проекта «тотальный диктант» Ольга Рыбковец заявила, что результаты ульяновского тестирования учтены не будут, поскольку замена текста не была согласована с руководством акции.
«Тотальный диктант» — это акция, которая подчиняется нескольким основным принципам. И самый главный, пожалуй, из них — это единство текста. Потому что у нас есть единый текст, единый комментарий к проверке. Поэтому мы не можем включить в число участников, которые участвовали,
грубо говоря, не в этой акции», - отметила Рыбковец в интервью РСН.

Сам губернатор Морозов позднее заявил, что его лично «совершенно не волнует», будут ли учтены результаты тестирования в подведомственном ему регионе.

Что сказать?

Симбирск такое место....


Я это взяла у [info]shefe@lj

(Ответить)


[info]ext_643497@lj
2013-04-07 07:18 (ссылка)
"Тотальный диктант", похоже, мероприятие повышенной совестливости, заметно прикрученное к Б-гоизбраной движухе. Ну и, собственно, кто обещал-то, что будет гладко?..

(Ответить)


[info]art_ima@lj
2013-04-09 09:22 (ссылка)
Во всех спорах на каком языке писали великие, в т.ч. Бродский, Бунин, Набоков и танцевали Нуриев, Барышников и т.д. словом не обмолвились о том, что на общественную инициативу наложена цензура, т.е. С.Морозов своим чиновничьим решением нарушил ст.29 Конституции РФ.

Статья 29. Каждому гарантируется свобода мысли и...

[Конституция][Глава 2][Статья 29]


1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

P.S. Ответит за базар? В т.ч. про ненормативную лексику в произведениях Дины Рубиной, обилие которой он обнаружил там.

(Ответить)