Буээээээ.
А с виду такой благообразный старичок.

искусство- это символическое отражение реальности.
Это может нравиться или нет, но это, однозначно, искусство.
Кстати, слово "искусство" -от искус, искушение.

В этой передаче также показывали Тер-Оганесяна, который рубил топором иконы и попросил в Чехии политического убежища. Некоторые свои "произведения искусства" он привез с собой.
На иконах написана брань черой толстой тушью.
Я считаю так: чтобы икону нарисовать - надо долго учиться (я сейчас не о святости.Вместо иконы пусть будет 32 фуэте). А написать на ней матерное слово - это много ума не надо. Следовательно - не искусство, пусть что хочет отображает.

Кируля, искусство может быть разным.
Как и "ум", который для него требуется.
И к обучению это не имеет никакого отношения.
Если ты, конечно, не ставишь перед собой задачу пересмотреть значение общепризнанных терминов.

А на собственное мнение я имею право?
Меня не интересует искусство, которое можно изобразить в виде черного квадрата.

Имеешь.
Но я среагировал на фразу "Если это искусство, то я ничего не понимаю".
А это искусство.
Оно тебя не интересует.
Да не вопрос...
Но от этого оно не перестанет быть искусством.
Меня могут не интересовать определенные женщины (а тебя мужчины), но от нашей к ним позиции их половая пренадлежность не изменится.

Если некоторые мужчины для меня не мужчины (не по причине старости или чина), то они просто козлы.

Ты неподрожаема.

**************
"В женской логике есть что-то убийствинное, для зравого смысла."Дж.Лондон

Да ну тебя! Что не скажу - тебе все ржанье!

Не меняясь в лице, после "козлов"...

Я тебя люблю!:))))))))

Не верю! (с) Станиславский

Это говорит только о том, что Дим Мак я к тебе не применял.:)))))

Я не знаю, что это такое, но уверена, что применяй - не применяй, останемся при своих, как на шестерной в преферансе.

О-фи-гительно!

искусство от слова "умение"
сейчас же народ в основном самовыражается, как может, и этот дяденька благообразный снимал живодёрни и аборты для скандальной славы
настоящий художник сначала учится копировать мастеров и только потом может начинать искать свой язык. но уметь рисовать "классически" он должен. надо бы спросить Тер-Оганесяна, сможет ли он икону нарисовать, только после этого можно будет и об искусстве туши на иконах поговорить.

С чего бы это?
"настоящий художник сначала учится копировать мастеров и только потом может начинать искать свой язык"
"и только потом может"
Вау!!! А кто выдает разрешение?

Вообще эту мысль Сальвадор Дали сказал.

Сальвадор Дали - тоже всего лишь человек. Как Ленин, к примеру :-)

Картины и зарисовки Ленина до сих пор наблюдаем. :)

:)
Дык, никто не говорит что он бог. Я говорю, что фразу "художник должен сначала научиться писать, как старые мастера" написал в своей книге Сальвадор Дали. Которому эпатаж почтеннейшей публики был совсем не чужд(одни названия картин чего стоят: "Атмосферный череп, предающийся содомскому греху с роялем" или "Девственница, маструбирующая на рогах собственного честолюбия"). Называется книга "Наставления молодому мастеру" (точно не помню, а посмотреть негде). Там, кроме этого еще 9 правил, одно из которых гласит: "Если человек думает, что современное искусство превзошло достижения Микельанджело и Рафаэля, то он может смело закрывать эту книгу и пребывать дальше в блаженном идиотизме". (по памяти, возможно он упоминал других классиков).

И ведь зря не слушали мастера - напишет сейчас художник портрет или пейзаж в классической манере, ему скажут критики "Ну... И что это... И что вы этим тут нам сказать хотите... Идите, любезный! Ваше место на Арбате!"

А вот если он чего-то такого странного на вид на холсте изобразил (еще лучше, если не красками), а сам голый рядом со своими картинами в будке на цепи сидит и лает (было такое на самом деле, даже кажется тетеньку за ногу укусить пытался :)), вот тогда это Искусство. Вот тогда критики сбегаются, начинают затылки чесать, чего же Автор нам тут такое донести хочет, какая ж тут глыбокая мысль сокрыта... И по телевизору сей процесс кажут. :)

PS. О Ленине. На замечательную фразу наткнулся, которую все цитировали. Звучит так: "Пока народ безграмотен, важнейшими из искусств для нас являются кино и цирк". :)

А что цирк? Слоны - они животные полезные. Нешто я не понимаю? (с)

Анекдот напомнили:
Карнавал в Бразилии. Музыка, песни танцы. Шествие замыкают слоны. За слонами, одетый в белоснежный костюм идет бразилец и в совок собирает то, что по дороге потеряли слоны, в силу естественных биологических процессов. Его спрашивают, сколько он получает за такую работу. Он отвечает. Ему говорят: "Приходи к нам на завод, будешь в пять раз больше получать". На что бразилец возмущается: "И ты думаешь, что я из-за каких-то денег из шоу-бизнесса уйду?!"

А слоны да. Полезные безусловно, и умные. Правда надо быть осторожным.
Отец рассказывал - как в Индии слоник взбесится, как начнет бегать взад-вперед по штату и слоновьи порядки в деревнях наводить... Так только чрезвычайное положение и войска спасают.

Да уж. Взбесившаяся мегатонна.

Слишком это понятие звучит упрощенно - что значит символическое? А когда реалистическая живопись - это не искусство? инсталяция - это искусство?

Это не искусство, а ихскусство - от слова "ихса".

в Вене недавно был так называемый "дягилевский вечер", где давали четыре танца (из которых какое-то отношение к Дягилеву имел, собственно, только один, хореография Фокина, и ещё Петрушка, обделанный так пошло, что смотреть было откровенно противно)
третий танец был на музыку Стравинского, не помню точно, кроме того, вышло четыре "певца". прекрасно поставленными голосами они минут десять пели "fuck fuck fuck" по-немецки, а на сцене в это время корячились трое танцоров в костюмах животных. в качестве декорации - огромный экран, на котором женщинам распарывают животы для аборта, кровь, обнажёнка, в общем, всё в этом стиле.
после спектакля вышли на поклон танцоры, певцы, дирижёр и вот этот самый благообразный дядечка. никогда не слышала, чтобы кого-то так свистали. специально сначала вперёд выходили танцовщики - им овации, потом этот дядечка - шквал "буууу", разве что помидоры не летели. а ему хоть бы хны, кланялся, улыбался.
говорят, прославился ещё в 60х, снимая живодёрни.

>>женщинам распарывают животы для аборта,

Вообще-то аборт делают по-другому.

то, что показывали там, выглядело именно так - распарыванием животов
потом показывали вынутые эмбрионы
да и вообще, там тема была абортная, но я особо не вглядывалась, противно было

а что значит "обнажёнка"?

голые женщины, которых режут
показано во всех ракурсах
если кто не рассмотрел, то фильм повторялся раз 20

то есть, проблема, все-таки, в том, что их режут, а не в том, что они голые, так?

скажу Вам честно, я не вглядывалась
хорошо, давайте скажем, что проблема в том, что их режут, а не в том, что они голые
мне лично от этого фильм больше нравиться не начал

Натурализм - и что он долджен вызывать?

А главное, фамилия такая интересная... Символическая...

А это, кажись, псевдоним. Он прется по Нитцше, по собственному признанию.

Лично мне чужд любой навязчивый символизм - особенно с шокирующей эстетикой (сразу попахивает дешевкой), но справедливости ради не могу не отметить: нужно определиться, вы спорите о терминах или о вкусах?

искусством сие называть нельзя. болезнь - 100%, ему требуется помощь.

"под маскою овцы таился волк"

Тебе самой какой вариант больше нравится - что это не искусство или что ты ничего не понимаешь?

Это не искусство.

Этта фигня от ума идет - вернее, зауми. Можно с три короба наплести о концепции и проч. Равно как и о черном квадрате.
А болезнь...не знаю, вряд ли. Просто чувак понимает настроения, откуда можно денег выкачать - чем больше удивишь, тем круче. Нынче геростратов от искусства - большие горы, а рисовать немногие умеют.

В общем напоминает художественное творчество пациента дурдома из отделения для особо буйных.

Есть такой жанр - "дегенеративное искусство". Вот как раз к этому жанру относится Нитш.
А я его много видел, у тебя еще приличная картинка...

В РиЖ! За РиЖ!