Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Дмитрий Якушев yakushef ([info]yakushef)
@ 2008-10-13 13:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Кто убил Анну Бешнову или состоится ли новое дело Бейлиса

В интернете широко обсуждается произошедшее 1 октября в Можайском районе Москвы убийство 15 летней школьницы Ани Бешновой. Многочисленные националистические организации сразу принялись обвинять в случившемся то двух дагестанцев, то таджикских дворников-гастарабайтеров. Действительно, кто же еще может убить русскую девочку. Только кавказец, но в крайнем случае таджик. Между тем, кроме этого «кто же еще» никаких серьезных доказательств до сих пор не представлено.

 

Современные националистические погромщики из движений вроде ДПНИ люди малограмотные и в этом плане являются достойными наследниками недоброй памяти "черной сотни". Они легко верят в разные страшные истории о том, как приезжие хотят убить всех русских. Как и у черносотенцев у современных погромщиков, наверное, присутствует некоторый мужицкий демократизм, но вот мозгов нет совершенно точно. Оттого эти люди раз за разом попадают в дурацкое положение.

Конечно, наши борцы с «засильем черных» едва ли что-то слышали о деле Бейлиса. А зря. Уж очень все похоже на случай с Анной Бешновой.

События имели место в Киеве в 1911 году. 20 марта на окраине города был обнаружен труп 12 летнего Андрея Ющинского с 47 колотыми ранами на теле. Черносотенные организации тут же увидели в этом убийстве еврейский след, мол, «жиды» ритуально умертвили русского младенца, слив у него всю кровь. Был поднят жуткий националистический крик. По подозрению в убийстве арестовали еврея Менахема Менделя Бейлиса. Доказательств и тогда было немного. Все сводилось к тому же самому «кто же еще».

Надо сказать, что в то время евреи в Российской империи были чем-то вроде нынешних кавказцев. Жили обособленно, контролировали рынки, имели свою веру и язык. Конечно, у этой этнической корпорации были непростые отношения с русским населением, которое часто проигрывало конкурентную борьбу сплоченным евреям. Сами евреи тоже ангелами не были и порой эксплуатировали своих нееврейских соседей весьма жестко. Все это порождало питательную почву для распространения самых чудовищных мифов об евреях, особенно среди малограмотных слоев.

Между тем несмотря на то, что власти были заинтересованы в еврейском следе, доказать вину Бейлиса так и не удалось и он был оправдан присяжными. Более того, независимое расследование показало, что Андрея Ющинского убили по криминальным мотивам. Мальчик был дружен с сыном содержательницы воровского притона и скупщицы краденого Веры Чеберяк и слишком много знал о совершаемых там темных делишках.

К чести тогдашней русской общественности, когда стало очевидно, что Бейлис невиновен в его защиту с воззванием выступили 82 известных литератора и общественных деятеля, среди которых были Александр Блок, Максим Горький, Федор Сологуб, Владимир Короленко, Зинаида Гиппиус. Воззвание, которое подготовил Владимир Короленко, так и называлось «К русскому обществу (по поводу кровавого навета на евреев)».


Что же мы имеем в случае с убийством Анны Бешновой, на чем держится утверждение, что ее убили именно дагестанцы, или таджикский дворник? На том, что кто-то из соседей ( тех самых, которые позорно так и не пришли на помощь и не вызвали милицию, когда у них под окном совершалось многочасовое убийство) сказал, что убийца был похож на гастарбайтера. Вот и все основания. Тем более, что дело было ночью, а в это время суток все мы «черные». Заметим здесь, что даже, если бы убил действительно дагестанец или таджик, то это еще не повод для погромной травли таджиков и дагестанцев. Но ведь даже это и близко не доказано.

Что же еще известно об убийстве? А вот что. Аня Бешнова возвращалась поздно ночью от своего парня, с которым сильно повздорила. Об этом в интервью «Комсомольской правде» рассказала мама Ани. Парень этот 19-летний Виталий из соседнего района. На отдельных блогах интернета писали, что он бывший член ДПНИ. Уж извините, но по всем законам криминалистики именно этот Виталий, а не какие-то мифические таджики является первым подозреваемым. Вот и газет «МК» 13 октября пишет: «что касается убийства Анны, то милиция в первую очередь подозревает ее же друзей, среди которых были, мягко говоря, не ангелы». Зная нашу русскую окраинную молодежь я почему-то склонен больше верить милиции. Что мало быдла среди нас? Ведь хватает выше крыши.

Между тем доморощенные нацисты не унимаются разыгрывая убийство Анны по полной программе. Вот например Голышев в ЖЖ пишет:

«Вот это твое "кавказцы разные бывают" и свело 15-летнюю дурочку в могилу
НЕТ! опция: "черные - НЕ ЛЮДИ" должна быть выставлена по умолчанию
она, конечно, может быть снята в отношении КОНКРЕТНОЙ ПЕРСОНЫ (Каспаров, например) за особые заслуги... но эта персона должна быть четко маркирована, как ИСКЛЮЧЕНИЕ без этого все "ани бешновы" нашей прекрасной страны ОБРЕЧЕНЫ... рано или позно их выебут и порвут».

Вот как! А знаете, что будет, если докажут, что Аню убили свои русские подонки. Ничего не будет. Голышев сделает вид, что ничего не случилось. И дальше при каждом удобном случае будет обвинять во всех убийствах и изнасилованиях исключительно таджиков и кавказцев. И ведь рано или поздно наверняка угадает. Ведь из ста убийц и насильников, конечно, будут кавказцы и таджики. Поэтому Голышеву и Поткину главное не останавливаться и по каждому поводу открывать свои дурно пахнущие клеветой рты.

Однако, как замечательно, что из числа «черных нелюдей» «защитник русских девочек» Голышев великодушно отмазал господина Каспарпова. Это очень характерно, ведь наши современные погромщики и нацисты все сплошь западники и сторонники союза с «цивилизованным миром». А ведь по большому счету на Каспарове, как одном из «прорабов перестройки», а также на цивилизованном Западе куда больше крови русских девочек, чем на всех таджиках вместе взятых.

Ведь именно каспаровы развалили нашу страну, превратив Россию в поле для дикой охоты. В результате в западных борделях в последние десятилетия сгинули сотни тысяч наших соотечественниц. Торговля людьми с целью сексуальной эксплуатация на Западе приняла массовый характер. И все это происходило и происходит с ведома тамошней цивилизованной полиции, с ведома властей и при участии самодовольной бюргерской общественности. Куда там таджикским дворникам до цивилизованного мира.

 

О «подвигах» российских дебило-нацистов читайте также здесь:

Об одной неудавшейся Кондопоге

http://left.ru/2007/2/yakushev154-2.phtml



(Добавить комментарий)


[info]vs_babay@lj
2008-10-13 10:07 (ссылка)
эв вы всё с ног на голову перевернули.
пиздите, в общем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:13 (ссылка)
и только. надеюсь ваш мыслительный процесс продвинется несколько дальше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vs_babay@lj
2008-10-14 04:15 (ссылка)
вполне себе.
но может хватит такие брехливые посты вывешивать?
пользуетесь тем, что многие обыватели не знают, что такое дело бейлиса. и привираете.
да и в других местах. и оскорбления. и прямая ложь.
хватит пиздеть, короче.

(Ответить) (Уровень выше)

да вы мудак что ли?
[info]wind_lj@lj
2008-10-13 10:15 (ссылка)
"ведь наши современные погромщики и нацисты все сплошь западники и сторонники союза с «цивилизованным миром»"

Бред номер один. Нынешний Запад-толерастическая мультирасовая помойка. Кроме Голышева, из националистов никто не фанат Каспарова. Каспаров сам-бывший демшиза, русофоб и антифа

"Конечно, наши борцы с «засильем черных» едва ли что-то слышали о деле Бейлиса. А зря. "

Да неужели?

"Как и у черносотенцев у современных погромщиков, наверное, присутствует некоторый мужицкий демократизм, но вот мозгов нет совершенно точно."

У черносотенцев мозгов не было? У Менделеева, Васнецова, Иловайского?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: да вы мудак что ли?
[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:18 (ссылка)
и все-таки, где даказательства, что Анну Бешнову убили кавказцы или таджики? Разве русские не могли убить? И что вы будете делать, если выяснится, что убийца русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: да вы мудак что ли?
[info]hunweibin@lj
2011-01-07 11:28 (ссылка)
=И что вы будете делать, если выяснится, что убийца русский?=
Но убийца оказался-таки узбеком.
Ну и?
Какова Ваша реакция?
Я ее, признаться, не заметил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2008-10-13 13:20 (ссылка)
да я, в общем-то, не националист в традиционном понимании

я просто лишен предрассудков вроде толерантности или политкорректности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:17 (ссылка)
а также совести, благородства, чувства собственного достоинства, самоуважения и прочей подобной чепухи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-13 16:25 (ссылка)
/пожимая плечами/ да мне, в общем-то, насрать на ваши оценки

можете говорить что угодно

вы для меня не являетесь моральным авторитетом

вы для меня - НИКТО

воспитывать своих детей вы можете как угодно

а я буду своего ребенка воспитывать так, чтобы минимизировать ВСЕ возможные риски

надеюсь вы не будете спорить с тем, что толпы декласированых персонажей, выплеснутых на улицы наших городов прямиком даже не из феодализма, а из рабовладельческого строя - риск очень серьезный

при этом, прошу заметить, я НЕ ПРИЗЫВАЮ НИ К КАКИМ РЕПРЕССИЯМ

я лишь описываю НАИБОЛЕЕ БЕЗОПАСНОЕ ПОЗИЦИНИРОВАНИЕ в отношении этой УГРОЗЫ

сугубо ЛИЧНОЕ позиционирование

больше ничего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mat33@lj
2008-10-13 10:16 (ссылка)
Насчёт убийства - всё верно. Только пассаж о Каспарове - не понятен. Активная политическая деятельность господина Каспарова началась уже в этом тысячелетии. Интересно, какие такие посты он занимал, чтобы нести ответственность за принятые им решения? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:20 (ссылка)
Ничего подобного Каспаров активно занимался политикой еще в 80-х годах прошлого столетия, будучи 20 летним чемпионом мира по шахматам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-10-13 10:51 (ссылка)
Тогда он воевал с международной шахматной федерацией - успешно её расколов, в итоге ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:55 (ссылка)
Нет он был среди тех, кто воевал с СССР. Очень хорошо помню то время. Кстати, он недавно сам писал об этом в Уолл стриит жорнал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mat33@lj
2008-10-13 10:59 (ссылка)
Так и я - воевал ;) На тех же правах. Как одиночка, не занимающий политических, или чиновных постов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_zagatin@lj
2008-10-13 10:21 (ссылка)
ЖЫвотное, если ты ссылаешься на КП, то будь добр цитировать всё - про то, как целая куча обывателей глазела на то, как чурка насилует и убивает Аню.
И ты ничем не лучше этих равнодушных, мразь троцкисткая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:29 (ссылка)
Господин дебило-нацист, там нет про то, что именно "чурка".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2008-10-13 10:39 (ссылка)
Господа - в Тель-Авиве, Лондоне и Нью-Йорке. Да, но вам я явно не товарищ.)))

В отличие от троцкистов, привыкших бла-бла-бла, не ная предмета, я последние несколько дней имел плотное общение с жителями ул. Кубинка, "правохранительными" органами и коллегами журналистами.
То, что убийца - нерусский, а точнее - чурка, уже ни у кого сомнения не вызывает - ни у местных жителей, ни у милиционеров (в привтных беседах). Вызывает сомнение количество жертв, т.к. местные жители говорят о минимум 4 трупах в течение двух-трёх недель, а милицейское руководство патетически отнекивается.

Но сейчас речь идёт не об этом, а об отвратительной манере троцкистов переворачивать всё с ног на голову.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:46 (ссылка)
Четыре трупа в течение двух-трех недель - да это же массовая резня. Вы хотите сказать, что эти семьи невозможно найти? По-моему, очевидно, что это вы как сорока чего-то там на хвосте носите. Это у вас пустое бла-бла-бла. Этак вы завтра скажете про сто трупов. Вам, похоже, все равно. Кстати, я не троцскист.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]halina@lj
2008-10-13 10:21 (ссылка)
Может быть все-таки это Можайский район Подмосковья и тамошняя Кубинка, а не Москва? В Москве нет вроде Можайского района и ул. Кубинка...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2008-10-13 10:25 (ссылка)
http://maps.yandex.ru/map.xml?mapID=2000&mapX=4164158&mapY=7467721&descx=4164158&descy=7467721&scale=9&text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%9A%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]halina@lj
2008-10-13 10:46 (ссылка)
А, действительно, окраина Москвы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]smart_lawyer@lj
2008-10-13 10:28 (ссылка)
@@Уж извините, но по всем законам криминалистики именно этот Виталий, а не какие-то мифические таджики является первым подозреваемым.@@@

это бред. вы просто перечитали детективных романов. но к криминалистике они имеют очень слабое отношение.

@@Вот и газет «МК» 13 октября пишет: «что касается убийства Анны, то милиция в первую очередь подозревает ее же друзей, среди которых были, мягко говоря, не ангелы».@@

ссылаться на статью одной тупой пизды из желтого издания - моветон.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:35 (ссылка)
это бред. вы просто перечитали детективных романов. но к криминалистике они имеют очень слабое отношение

Нет не бред. Он видел ее последней. У них была ссора. Нужно еще узнать, что это за субъект. Мало что ли у нас вечно пьяных психопатов? Или нет, у нас русских такого быть не может. Мы все ангелы. Зато "чурки" все сплошь убийци и насильники. Ведь так! Что за мир такой. Надо что-то нам ангелам с убийцами и насильниками делать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]smart_lawyer@lj
2008-10-13 10:44 (ссылка)
именно что бред. максимум он может быть первым человеком, с кем стоит пообшаться, чтобы узнать время, когда она ушла, в каком состоянии она была и прочее. но это не делает его первым подозреваемым. вы разницу ощущаете? или Маринина об этом не пишет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind_lj@lj
2008-10-13 10:35 (ссылка)
@о к криминалистике они имеют очень слабое отношение.@

Да, автор себя уже возомнил гибидом Шерлока Холмса, Глеба Жеглова, Эркюля Пуаро и опера Ларина. "По законам криминалистики..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]igor_mikhaylin@lj
2008-10-13 10:32 (ссылка)
"Между тем несмотря на то, что власти были заинтересованы в еврейском следе, доказать вину Бейлиса так и не удалось и он был оправдан присяжными. Более того, независимое расследование показало, что Андрея Ющинского убили по криминальным мотивам."
-- видимо это "независимое расследование" такого же качества, как и Ваше здесь.
Напомню, интернационалистам и т.п., суд присяжных подтвердил факт ритуального убийства. Власти не были заинтересованы в "еврейском следе", что выразилось в деятельности следователей по сокрытию следов и убийстве свидетелей.

(Ответить)


[info]anton2ov@lj
2008-10-13 10:42 (ссылка)
Насколько я знаю, в открытых источниках никакой достоверной информации об этом убийстве не появилось.

Из блога в блог кочует один и тот же текст, в котором некие "имбецилы" обвиняются в том, что они изнасилование и убийство видели и вслух комментировали, но никому про него не сообщили. Причем именно от этих "имбецилов" и исходит информация, что будто бы убийцы были то ли кавказцы, то ли таджики.

А кто на самом деле убил девушку и при каких обстоятельтвах - сие неведомо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 10:48 (ссылка)
так и я о том же. Но на основании показания этих "имбецилов" господа националисты делают свою категорические заключения

(Ответить) (Уровень выше)

кстати о Бейлисе
[info]wind_lj@lj
2008-10-13 10:43 (ссылка)
6 присяжных были за вину Бейлиса, 6-против. По тогдашним законам-в пользу обвиняемого, невиновен.

(Ответить)


[info]piligrim@lj
2008-10-13 11:01 (ссылка)
Вы с материалами дела об убийстве Бешновой знакомы?

(Ответить)


[info]udaltsova@lj
2008-10-13 11:03 (ссылка)
"опция: "черные - НЕ ЛЮДИ" должна быть выставлена по умолчанию"

Не оправдывая убийцу Ани, какой бы они ни были национальности, хочу отметить, что Голышев полная мразь после таких слов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 12:29 (ссылка)
Да, Голышев - полная мразь. Эта опция не может быть подвергнута сомнению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-13 17:45 (ссылка)
ты аццки делекатный чел, как я посмотрю! :-)))))

ну и в каких пансионах таких благородных девиц воспитывают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 17:55 (ссылка)
Что захотелось деликатности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-13 17:58 (ссылка)
захотелось узнать адрес пансиона

(Ответить) (Уровень выше)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 06:19 (ссылка)
вовчке не нравится, когда с ним разговаривают так, как обычно он разговаривает с другими

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krivoisimvol@lj
2008-10-14 10:37 (ссылка)
Вот прямо так-таки и не может?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2008-10-13 16:18 (ссылка)
почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-13 16:36 (ссылка)
потому что опция по умолчанию к людям другой национальности у тебя стоит мразотная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-13 17:09 (ссылка)
вы ошибочно диагностировали у меня то заболевание, которым, очевидно, страдаете сами

я говорю не о "национальности", а о СОЦИО-КУЛЬТУРНОМ явлении

речь идет об общности деклассированных и денационализированных элементов, шагнувших на улицы российских городов даже не из феодализма, а из РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО строя

похожей проблемой являются и автохтоны-дегенераты (т.н. гопинки)

при этом, я не даю им никаких оценок (мне это не интересно), я лишь озвучиваю "правила техники безопасности", несоблюдение которых опасно для жизни и здоровья

только и всего

вы можете их не придерживаться

в этом случае, правда, вся надежда на вашего Ангела Хранителя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 05:32 (ссылка)
Интересно, с чего вам это так очевидно

а славяне, которые насилуют и убивают (Пичушкин и пр.) - тоже попадают в эту касту "черных нелюдей"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 05:39 (ссылка)
вы меня упорно не хотите слышать :-(((((

еще раз

меня не интересуют персоны (Пичужкин или Рамзан Кадыров)

не интересют национальности (русские или чеченцы, таджики или татары)

меня интересуют ЯВЛЕНИЯ, представляющие угрозу мне и моим близким

это, например, "чуркобесы" и "гопники"

и те, и другие представляют УГРОЗУ

и в том, и в другом случае необходимо придерживаться определенных "правил гигиены"

вы мне говорите: "Ради "дружбы народов" подвергай свою жизнь и жизнь своих близких опасности"...

я отвечаю: "идите в жопу!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 05:58 (ссылка)
Ага, таки дружба народов не устраивает? так и нефиг тогда отмазываться, всем все понятно.

хватит хуевертить, голышев. твоя сучность от этого не меняется. да и жопничество - твоя привилегия, сам знаешь почему

привет!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 06:07 (ссылка)
я так понял, девочка, что ненароком задел чувства социо-культурной общености, к которой принадлежишь ты с г-ном Якошевым - гопников

ну что поделать, если я к вашему ссущему в подворотнях брату отношусь почти также, как к чуркобесам - как нелюдям, которых необходимо сторониться :-(((((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 06:14 (ссылка)
да нет, голышев.

к этой общности скорее ты относишься. А я поняла, что с такими, как ты, можно общаться только на вашем же языке.

это же ваша, гопническая, манера - при нехватке аргументов - хамить. Что ты обычно и делаешь ;-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 06:19 (ссылка)
странно у пролетариата устроено зрение

я ей целые простыни аргументов (безответных)

а она мне:

хватит хуевертить, голышев. твоя сучность от этого не меняется

а потом:

это же ваша, гопническая, манера - при нехватке аргументов - хамить

веселые вы ребята, как я посмотрю! :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 06:30 (ссылка)
гнилые отмазки были, аргументов не увидела. Мне до твоего "полета мысли" далеко - я не могу понять, почему "черные", если славяне в этой категории, как я понимаю, тоже есть? или все же нету?

почему про свое "идите в жопу" не написал? интеллигентным казаться хочется? повторяю: на твою "в жопу" будешь послан еще дальше. Потому что "в жопу" - твоя привилегия. Или забыл: http://bahur.livejournal.com/84927.html ? )

Надоел ты мне. Свободен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 06:33 (ссылка)
бугагага!!! :-))))

гопник и чуркобес, как я понимаю, братья навек!

это многое объясняет...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-14 07:01 (ссылка)
Голышев, я пошлю Каспарову твою опцию "черные - не люди". А также, как великодушно ты его простил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 07:04 (ссылка)
ты лучше сразу в прокуратуру стучи, чувачок :-))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-14 07:44 (ссылка)
видишь как. в прокуратуру ты не боишься, а Каспарову боишься. Вдруг с довольствия снимут :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-14 07:49 (ссылка)
ты, главное, не бросай меня в этот терновый куст

а с прокуратурой я как-нибудь сам справлюсь...

:-))))))))))))))))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiodead@lj
2008-10-14 08:17 (ссылка)
Что же вы клевещете так ужасно? Александр Юрьевич Пичужкин никого не насиловал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]udaltsova@lj
2008-10-14 08:20 (ссылка)
Всего лишь убивал? О, так давайте его канонизируем!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]radiodead@lj
2008-10-14 08:24 (ссылка)
Давайте.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-14 10:21 (ссылка)
Да он убил-то всего человек 60-70, а из него сделали монстра и дали пожизнено. Это потому что он русский. Таджиксикие дворники убивают людей сотнями тысяч и ничего. блядство какое-то

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evelgoor@lj
2008-10-13 11:10 (ссылка)
ну вы и мудак сударь!

(Ответить)


[info]waldschmidt@lj
2008-10-13 11:23 (ссылка)
не разрушайте чужие хрустальные дворцы Мечтаний.

этого не прощают -)

Умные люди сами найдут несостыковки и противоречия, а дпнишники...
Знаком я с парочкой. Редкостные альтернативно мыслящие...

(Ответить)


[info]f_dragon869@lj
2008-10-13 11:32 (ссылка)
Тоже решил чутка отписаться.
http://f-dragon869.livejournal.com/113956.html#cutid1

(Ответить)


[info]golishev@lj
2008-10-13 11:53 (ссылка)
помилуйте! я НИКОГО НЕ ЗАЩИЩАЮ

и никого не обвиняю (меньше все - чуркобесов... они таковы, каковы они есть)

я лишь указываю на НЕОБХОДИМЫЙ МИНИМУМ навыков выживания, который должна иметь (на уровне рефлекса!) каждая нормальная городская девушка (независимо от нац.принадлежности - еврейка или армянка точно также, как и русская)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 12:38 (ссылка)
как специалист по городскому выживанию скажу тебе, что самое опасное - это встреча с агрессивно-настроенными подростками или молодыми людьми русской национальности. Ну, не нападают таджики и чечены на прохожих, а русские нападают. Причем немотивированно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]golishev@lj
2008-10-13 13:04 (ссылка)
я и с этим не спорю

правда, в отличие от вас - нациста - русских, украинцев или татар (гопников и той, и другой, и третьей национальности визуально отличить невозможно) я, в данном случае, не разделяю

"национальность" сего биологического объекта - ГОПНИК

также, как "национальность" оторванного от корней смуглого животного на улицах российских городов - ЧУРКОБЕС (а не таджик или еще кто-то)

действительно, от гопоты нужно держаться подальше

причем, не столько девушке, сколько юноше

факт

ибо они - дурные, агрессивные и не считаются с возможными последствиями

"восточный человек", конечно, тоньше

ему нужно уединение и подавляющее численное превосходство

и для девушки они предстваляют гораздо большую опасность, чем бестолковая гопота "славянской внешности" в подворотне

бо специфика у них ("восточных людей") такая

(все вышесказанное - есть МОИ ЛИЧНЫЕ БЫТОВЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ... вы безусловно вольны учить своих дочек "друбе народов"... если вам их не жалко)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wind_lj@lj
2008-10-13 13:07 (ссылка)
@Ну, не нападают таджики и чечены на прохожих@

А мужики-то не знают!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]voeneg@lj
2008-10-14 08:07 (ссылка)
А я вот в августе сломал лицо гастарбайтеру за немотивированное приставание к моей жене.
Так что Вы - лживое говно. Мать твоя блядь, отец твой мусор, собственно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golishev@lj
2008-10-13 11:53 (ссылка)
почему?

(Ответить)


[info]green122@lj
2008-10-13 11:55 (ссылка)
Якушев, а кто вы по национальности (если не секрет канешна)?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]garden_vlad@lj
2008-10-13 12:12 (ссылка)
Ясно какая - русофобская...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yakushef@lj
2008-10-13 12:40 (ссылка)
русский

(Ответить) (Уровень выше)

Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 12:46 (ссылка)
Тем не менее читать подобные вещи от автора статьи "Марксизм и национальный вопрос" мне весьма странно

По пунктам

1. Я не следил но в первых же сообщениях по этому убийству я прочитал что свидетели видели человека одетого в оранжевый жилет. Среди московских дворников и ремонтников весьма мало русских - это факт.

2. Автор статьи коренным образом не прав, сравнивая евреев конца XIX - начала XX века и сегодняшних кавказцев. И те и другие болели национал-трайбализмом, но симптомы у этой болезни совершенно разные

Местечковое еврейство было нацелено на защиту своих мини-анклавов и совершенно не интересовалось внешней экспансией. Когда потребность в таковой проявилась - эта экспансия приняла форму где мягкой, где жесткой ассимиляции. Потомки местечковых лавочников активно изучали науки, занимали в большом русском мире должности требующие высокого образовательного уровня - но при этом теряли связи со своей национальной средой, с иудаизмом, в пользу русского мира, в котором они и растворялись. Почвы для конфликта там не было вообще. Отдельная тема - Троцкий , который вообще забыл о своей национальности (впрочем его предки уже были нетипичными евреями, хотя бы потому что сидели на земле.) Они были абсолютно комплиментарны той большой русской среде в которую выходили, почвы для конфликта там по идее не было вообще.

Нынешние кавказцы - совсем другое дело. Во первых эти граждане капитально отличаются от евреев тем, что если последние по своему уровню культуры и нормам поведения в среднем соответствовали европейцу, то в нашем случае мы имеем дело с группой людей , лучшей характеристикой большинства которых будет фраза "вчера с пальмы слез".
Если еврейство было заражено трайбализмом условно на 30%, то нынешние гости с юга - на все 80. Внешнюю среду (то есть нас) они воспринимают не как "место растворения", а как объект для захвата и покорения и превращения в филиал родного аула. Так что ничего удивительного в том что среда настроена к ним агрессивно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 12:51 (ссылка)
Характерный пример опять же

"Пришли, закупились, выходим. По лестнице стащить коляску с ребенком и с продуктами в нижнем отделении я бы не смогла и пошла к съезду специальному. Казалось-бы в чем проблема съехать? А вот ни фига, дорогие друзья. Дело в том, что на этом долбаном съезде тусовалась толпа (человек 15),как бы это помягче, выходцев с Кавказа.Что они там делали в 11 утра – загадка. Часть сидела на перилах перегородив дорогу ногами, а часть на корточках в самом конце. Рядом, на дороге, были припаркованы две тачки и около них тоже стояло несколько человек. Ржут как кони, мат перемат на всю улицу. Ну а мне что делать? Я пошла. Точнее попробовала пойти. Спокойно двинулись с Илюхой вперед - не пропускают. Причем даже не говорят ничего, просто не обращают внимания. Я говорю, вежливо так - молодые люди, разрешите нам проехать. Один мне, мол, по лестнице спустись. Я в полном шоке, не знаю что делать. Не пойду же я на таран, когда в коляске Илья! Тут бабушка, которая за мной выходила, встряла. Да что же это такое, здоровые парни и не пропускают женщину с ребёнком! Эти давай её материть. Тут уже я не выдержала, коляску в сторону отодвинула. Говорю, вы чо вообще творите? С пожилым человеком так разговариваете, да ещё при маленьком ребёнке. На что получила в свой адрес какое то просто неимоверное количество шестиэтажного мата. Тут один из тех, которые около машин стояли подошел и что-то им на своём сказал. Пропустили. И когда я уже прошла почти, кто-то из них крикнул - Пиздуй давай и русского выблядка своего забирай.И ещё чо то гадкое,я уже даже не помню толком…"

из подзамка

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 13:05 (ссылка)
По-моему,очень естественно для любого порядочного человека возмутиться той грязной возней, которую устроили вокруг убийства Анна Бешневой Поткин и компания.

Сравнение с евреями уместно. Хотя, конечно, есть разница.

Я считаю, что в будущем нужна государственная программа эмансипации и ассимиляции исторически отставших народов, к которым, конечно, принадлежат северокавказские племена.

И по убийству. По стилю - очень похоже на какого-нибудь нашего психопата. Мало ли, что у на нем была оранжевая куртка. И была ли. Ниаких серьезных доказательств я не видел. В любом случае агитация и деятельность ДПНИ - это мерзость и грязь, кстати, абсолютно антинациональная.

Я совсем не любитель кавказцев. Меня возмущают танцы на Манеже, потому что я понимаю, что это попытка оскорбить местное население. Этим кавказским подросткам следовало бы надрать задницу.

Но еще больше ее нужно надрать дебило-нацистам из ДПНИ за то, что на их русских маршах колонны скандируют матерные лозунги.

И потом - ты же понимаешь, что таджик и кавказец не равно убийца и насильник, что цивильные господа, реставрировавшие нам капитализм убийцы в гороздо болшей степени. А мы все и кавказцы и русские просто жертвы. Сейчас во время кризис кому-то очень хочется, чтобы людди резали глотки друг другу из-за куска хлеба вместо того, чтобы обратить внимание на своих настоящих врагов и не дай Бог не начать менять всю систему.




(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 13:19 (ссылка)
Во первых нынешний нацконфликт - это часть системы. Желание капиталистов завести рабсилу подешевле, если точнее. И желание верхов иметь более управляемые низы.

Во вторых - не , не возмущает. Даже если они перегибают палку (А ПНЯМ сие свойственно) их подход к конфликту вполне обоснован и понятен , потому что исходит из здорового национального эгоизма.

Да, таджик или чеченец не всегда равно "насильник и убийца". Но всегда равно "трайбалист" - а значит действует извечная норма "если я у готтентотов свел корову - это хорошо, если они у меня свели корову - это плохо". Для вящего осознания скажу что нацизм с этой точки - это лишь одна из форм трайбализма, к сожалению возможная и в обществе с европейской культурой (не надо обольщаться , да). И существует африканский нацизм (набираем в Гугле "Африка, геноцид, племя" и постигаем Истину) или нацизм кавказский. В переводе на язык мегаполиса мы имеем как раз случай Иванниковой - "если я вижу русскую женщину на улице в два часа ночи - она стопудов шлюха и я имею право с ней сделать что угодно, потому что я - горный орел и вообще джигит". На это можно натянуть с успехом национальную шкурку, религиозную шкурку или какую угодно еще, но по сути в основе всегда лежать будут взгляды на жизнь племенных дикарей.

Так вот - современное развитое индустриальное общество (к каковому безусловно относится и русский мир) имеет полное право не терпеть внутри себя группы агрессивно несущие вовне воззрения племенных дикарей. Уж извините.

"Я считаю, что в будущем нужна государственная программа эмансипации и ассимиляции исторически отставших народов, к которым, конечно, принадлежат северокавказские племена."

Такая программа есть и была успешно опробована на практике. Называется - "апартеид". Все остальные модели ведут к подчинению одних групп другим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]serg_zagatin@lj
2008-10-13 13:33 (ссылка)
Кстати, вывоз чечен и прочих на казахстанщину - апартеид или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 14:10 (ссылка)
в принципе нет

для апартеида вывоз не требуется

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:19 (ссылка)
нет. Это как раз госпрограмма по эмансипации. И, кстати, довольно успешная, позволившая многим чеченцам порвать с кланом и стать полноценными членами общества.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 14:42 (ссылка)
В 70-80-е Ташкент был весьма спокойным городом - хотя апартеида там не было

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 15:04 (ссылка)
значитцо не путаем советскую систему с нынешней
это две большие разницы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 15:31 (ссылка)
Разницу понимаю прекрасно, я имел в виду, что выход - в воссоздании системы, близкой к советской, а не скатывание к апартеиду

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 15:35 (ссылка)
а кто сказал что грамотный апартеид - это "скатывание"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 15:56 (ссылка)
А может ли он быть грамотным? Народ, представители которого социальных лифтов не имеют, рано или поздно придет к идее Страшной Мсти За Угнетение. Так что государство должно проводить политику "любой может занять нормальное место в обществе - для этого необходимо и достаточно отказаться от племенных привычек" - в принципе, у нас опыт такой политики копился уже во времена РИ, хотя до СССР было очень далеко, конечно.
Ну и не стоит забывать - при капитализме (а особенно при периферийном капитализме) "свято место пусто не бывает" и люмпены появляются всегда - если есть отсталое нацменьшинство, то эту нишу по понятным причинам занимает оно, если нет - люмпены все равно будут (практически чистый пример - http://www.contr-tv.ru/common/2704/ ). Т.е. при сохранении нынешней экономической системы - люмпены появятся и при апартеиде, при замене ее социализмом (или грамотным госкапитализмом, хотя госкапитализм - это всегда хождение по краю) и апартеид не потребуется

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 16:04 (ссылка)
Апартеид не был угнетением
это пропаганда
В основе концепции там лежало "раздельное развитие".

Как апартеид воспринимался самими угнетаемыми лучше всего показывают сведения о миграционных потоках в Южной Африке - все угнетенные негры почему-то бежали в страны страшшного апартеида - в ЮАР и в Родезию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 16:16 (ссылка)
Понятно, что жизнь африканцев при трайбалистских режимах была еще хуже, однако это не отменяет паскудства принципа "любой чернокожий (азиат, кавказец и т.д.) - в общество к европейцам принят быть не может, как бы близок не был по культуре". Т.е. если есть выбор только между трайбализмом и апартеидом - апартеид лучше, но это не значит, что он хорош и что мы должнны принять его, если есть иные альтернативы
Да и кальвинисткие корни апартеида весьма ощутимы (показательно, что в ЛА подобного не было, хотя дикости среди местных индейцев и завезенных негров и там хватало)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 16:17 (ссылка)
Во первых принимали прекрасно себе
по крайней мере - в Родезии

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:41 (ссылка)
Апатеид, конечно, был жестоким угнетением. Другое дело, что уугнетатели за работу давали еду, а в соседних странах так прямо голод был. Вот и бежали. Почему в Россию едут таджики. Разве они здесь не люди второго сорта. Мне как то один из них сказал, что там он камни грыз, а здесь каждый день плов кушает. Только не надо думать, что этот плов сделает его навечно благодарным и он не будет бороться против собственного угнетения. Будет. И правильно сделает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 17:00 (ссылка)
КАКИМ НАХРЕН УГНЕТЕНИЕМ?
В чем и как были угнетены черные в той же Родезии а? Если страшный расист Ян Смит публично говорил о том, что управлять Африкой должны черные, что это ИХ страна. Но конечно он имел ввиду не террористов Мугабе

рекомендую посмотреть на то что осталось ныне от одной из самых процветающих стран - "житницы Африки"

"Только не надо думать, что этот плов сделает его навечно благодарным и он не будет бороться против собственного угнетения. Будет. И правильно сделает."

Спасибо. Извините. Пусть он едет и борется у себя. Я его даже поддержу в таком начинании.
А мне борьба с угнетением в том виде в каком ее понимают таджики - нафиг не сдалась.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 17:06 (ссылка)
Пусть он едет и борется у себя. Я его даже поддержу в таком начинании.
А мне борьба с угнетением в том виде в каком ее понимают таджики - нафиг не сдалась.


Но он живет здесь и бороться будет здесь. И с этим ничего не сделаешь. А в его равноправии заинтересован и русский рабочий, которому ведь не нужна бесправная рабочая сила. Это бизнесу нужна, а рабочим не нужна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 17:27 (ссылка)
Он здесь не живет а временно работает.
"А в его равноправии заинтересован и русский рабочий, которому ведь не нужна бесправная рабочая сила. Это бизнесу нужна, а рабочим не нужна."

конкуренция на рынке труда тоже никому не нужна

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-13 17:34 (ссылка)
"рекомендую посмотреть на то что осталось ныне от одной из самых процветающих стран - "житницы Африки"

В 30-х Вы бы говорили это же об СССР? Типа, до чего страну довели эти голодранцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 17:42 (ссылка)
Россия не была "процветающей" - это иллюзия нынешних белых

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-13 17:49 (ссылка)
Но крупным экспортером продовольствия и "житницей Европы" безусловно была. А тут вдруг после коллективизации голод наступил.

А почему же в Зимбабве голод был? Негры белых "справных хозяев" разогнали, а сами - лентяи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 17:56 (ссылка)
В Родезии голода не было

"А почему же в Зимбабве голод был? Негры белых "справных хозяев" разогнали, а сами - лентяи?"

вот именно что так

Если конкретно - то сх Родезии создавалось белыми фермерами. Как только их прогнали - негры порезали крупные фермы на участки и вернулись к примитивному мотыжному земледелию. А до коллективизации Мугабе не допер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-13 18:23 (ссылка)
Вообще-то за последние десятилетия радикально изменилась структура мирового сельскохозяйственного производства и торговли. Большинство стран Третьего мира утратили продовольственный суверенитет, и из экспортеров продовольствия превратились в импортеров, чему особо сильно способствуют также субсидии АПК империалистических стран на фоне правил ВТО, действующих фактически в одностороннем порядке. Плюс, использование иностранной "помощи" как удар по сельскому хозяйству стран периферии. В общем, последствия этой политики мы и наблюдаем в ходе нынешнего глобального продовольственного кризиса. Естественно, и страны Южной Африки не могут остаться за бортом этих процессов.

Голод в Зимбабве был и при практически монопольном владении 90 % земли белыми фермерами после засухи 1992 г. Но даже тогда у Зимбабве получилось бы ее пережить без особых потерь, если бы не МВФ и ВБ, которые заставили продать 3-летние стратегические запасы кукурузы для покрытия внешнего долга. И в это же самое время сельское хозяйство Зимбабве переориентировало на выращивание очень "нужных" в такой ситуации табака, цветов и фруктов на экспорт. Плюс в силу неолиберальных реформ, которые в то время проводили и черные, и белые по всему миру, резко упало производство и покупательная способность населения.

Земельная реформа активно пошла только после референдума 1999 г. и столкнулась с ожесточенным саботажем со стороны крупных фермеров, еще более сокративших производство. Ну это понятно, классовая борьба, как она есть. В Южной Америке вон тоже, как ни прогрессивное правительство, так буржуазия создает продовольственные проблемы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 18:30 (ссылка)
Виновниками экономических неурядиц, естественно, были названы белые поселенцы, якобы присвоившие себе все богатства страны. Под видом земельной реформы началась кампания "черного передела". Десятки белых фермеров были убиты на своих землях, многим пришлось бросить все и бежать. Особенную активность проявили так называемые "ветераны чимуренги", большинству которых не было еще и 20 лет. Тот факт, что ветеранами называли себя люди, родившиеся после 1980 года, никого не смущал.

Полмиллиона зимбабвийцев страдали от недоедания, а белые фермеры прекращали производство продуктов из-за захватов земли. В 1990-е годы 65 процентов всей сельхозпродукции и 78 процентов зерна производилось именно в товарных фермерских хозяйствах. В начале XXI века эти показатели резко упали. В результате непрерывных нападений белые жители Зимбабве начали уезжать эмигрировать за границу.

В итоге, Зимбабве из страны, когда-то кормившей половину Африки, превратилась во вторую Эфиопию, зависящую от иностранной продовольственной помощи. Фермы были заброшены, земли перестали обрабатываться. Нарезка крупных фермерских хозяйств на маленькие земельные участки, обрабатываемые примитивными орудиями труда, привел к быстрому истощению почвы и, как следствие, - к голоду.

http://lenta.ru/articles/2005/04/19/zimbabwe/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-13 18:59 (ссылка)
А, видал я эту статейку, исключительно глупая, точнее грубо передранная из какой-нибудь ФТ, вступающейся за младших братьев родных империалистов. Почему "якобы присвоившие богатства"? Нормально ли, когда на момент провозглашения независимости 1 % владеет половиной плодородной земли? Что, не нужно было проводить земельную реформу? Логично ли, что в условиях саботажа земельной реформы, закон о которой приняли еще в 1990 г., население пытается решать проблему по-своему? О каком реальном черном переделе можно говорить, если до провозглашения политики принудительного перераспределения вместо выкупа, на который белые фермеры не шли, в 1997 г., белые продолжали владеть 80 % земли, которая у них была на момент независимости? Логично ли, что с перераспределением (это в начале XXI-то) соотношение продукции, производимой разными хозяйствами меняется? И это только явные подтасовки, а есть же еще и умолчание о глобальных структурных факторах, о которых я писал. Вряд ли сознательное, впрочем, буржуазные авторы их действительно не понимают. Ну ладно, в Зимбабве все можно на "нигеров" спихнуть, а в других странах как быть-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 19:22 (ссылка)
я так на секунду знаю автора как минимум по ЖЖ

"Нормально ли, когда на момент провозглашения независимости 1 % владеет половиной плодородной земли? Что, не нужно было проводить земельную реформу? Логично ли, что в условиях саботажа земельной реформы, закон о которой приняли еще в 1990 г., население пытается решать проблему по-своему? О каком реальном черном переделе можно говорить, если до провозглашения политики принудительного перераспределения вместо выкупа, на который белые фермеры не шли, в 1997 г., белые продолжали владеть 80 % земли, которая у них была на момент независимости?"

вопрос - чем была так уж плоха эта система? Если она кормила население Родезии и другие страны. Еще раз напоминаю что при Смите Родезия голода не знала

Можно отобрать землю - это будет так революционно и в то же время так доктринерски. А предпосылки для земельной реформы были? А кафры владели современными орудиями труда, современной агротехнологией и прочим? Может все-таки перед отбором земли следовало сесть за парту?
Или пример Пол Пота никого ничему не научил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-13 21:08 (ссылка)
Так а автор чем вдохновлялся? Вряд ли газетой "Гранма".

Ну вообще-то это не справедливо, потому что обрекает на бедность миллионы малоземельных и безземельных крестьян, чего тут непонятного?

И ведь система-то перестала работать с точки зрения продовольственного обеспечения страны в силу экспортной специализации на отдельных непродовольственных культурах и непродуктивного использования земли типа охотничьих угодий или сафари-парков(крупные фермеры вообще использовали под с/х меньше половины площадей). Тут ничего удивительного, потому что капиталистическое производству ориентировано на получение прибыли, а не удовлетворение потребностей общества, и в с/х это, особенно, первое - вообще глобальный тренд периода неолиберализма, который и является подлинной причиной социально-экономических проблем пост-апартеидных Зимбабве или ЮАР.

И потом, как показывает практика, не такими уж плохими земледельцами оказались черные крестьяне, вот здесь (http://www.swans.com/library/art8/elich004.html) об этом можно много прочитать, не буду пересказывать, хотя побольше денег для ведения хозяйства им не помешало бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-14 03:12 (ссылка)
Автор изучает материалы по Родезии лет 20

"Ну вообще-то это не справедливо, потому что обрекает на бедность миллионы малоземельных и безземельных крестьян, чего тут непонятного?"

как мы видим, после растаскивания земельных участков крестьяне богаче не стали. Более того некоторые черные в Зими уже открыто говорят что при Смите оказывается жилось сильно лучше

Ну можено прирезать себе N Га, убив белого фермера

А дальше что? Если из сх орудий у тебя - мотыга, а про трактор ты знаешь только то что это "шайтан-арба такая". И сильно он станет богаче от такого?

Мы все меряем российским аршином а меряем совершенно зря. В России конца XIX века - начала XX века предпосылки для социализации земли были. Основу сх производства составляли именно крестьяне с лошадейками, современные хозяйства можно было пересчитать по пальцам. Господствующие классы сидели на земле именно что как собака на сене, в лучшем случае используя ее для спекуляций и извлечения арендной платы. В Родезии основу товарного производства составляли белые фермеры и раздраконив их Мугабе просто срубил сук на котором сидела страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]dergunov@lj
2008-10-14 05:33 (ссылка)
Ну так и в Зимбабве они на ней сидели как собака на сене. Я ж написал уже, что половина земли не использовалась. В целом же, картина по с/х Зимбабве довольно противоречивая. За годы независимости площади посевов выросли в полтора раза, ирригируемой земли - больше, чем в два раза. Механизация тоже выросла, хотя фертилизация подупала. И вообще, по данным ФАО пик объемов с/х производства в истории страны - это как раз годы активной реформы 1999 - 2001 гг., но в 2002 г. опять была тяжелейшая засуха, ставшая причиной возвращения голода.

И потом, успехи Зимбабве в этой сфере и уровень доходов населения определяются, в основном, общей ситуацией в экономике, а с этим вообще есть трудности и не все зависит от проводимой внутри страны политики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-10-13 20:33 (ссылка)
Автор статьи - [info]tiomkin@lj (Сергей Карамаев), поклонник Сесила Родса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dergunov@lj
2008-10-13 21:16 (ссылка)
Люблю я таких. Сразу видно - вражина, все по-честному.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-14 01:29 (ссылка)
Когда у автора статьи в интересах значится "Белое Дело" (с двухЪ заглавныхЪ буквЪ, естественно), его статьи сразу внушают доверие

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 16:04 (ссылка)
PS Вышенаписанное, конечно, не отменяет необходимости экстраординарных мер в особо запущенных случаях (вроде чеченцев и крымчан, выступивших против Совесткой власти даже при тех социальных лифтах, которые были предоставлены им социализмом)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 17:03 (ссылка)
имянно

и тем более такие меры нужны сейчас

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]comprosvet@lj
2008-10-14 01:36 (ссылка)
Дело все-таки, в другом - наша власть (допущением эксплуатации иностранной дешевой рабочей силы с нарушением даже буржуазного трудового законодательства и потворством трайбалистским режимам на Северном Кавказе) сама создает условия для этнической преступности и трайбализма - так что с ее стороны любые чрезвычайные меры будут напоминать борьбу с тараканами методом охоты за ними с тапком

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:34 (ссылка)
Леша, ты пишешь полную ерунду. Апартеид - эта форма порабощения и национального угнетения. Апартеид - это положение русских в дудаевской чечне.

Ты также сильно приувеличиваешь "трайбализм".

Остальное тоже ерунда.

Что до Пней, то пастухи этой кодлы работают на разжигание в России межэтнической войны по Югославскому сценарию. Кому это нужно, по-моему, вполне очевидно. Со здоровым национальным эгоизмом это не имеет ничего общего.

Неужели здоровый национальный эгоизм должен превращать человека в подонка и дурака, который с пеной у рта призывает видеть в каждом дворнике убийцу и насильика. Между тем, Москву таджикские дворники совсем неплохо убирают.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 16:57 (ссылка)
"Апартеид - эта форма порабощения и национального угнетения. Апартеид - это положение русских в дудаевской чечне."

мне аж икнулось. Русские почему-то бежали ИЗ Чечни, а негры - в ЮАР. Видимо они очень любили угнетение.
"Ты также сильно приувеличиваешь "трайбализм".

Нет, я просто называю вещи своими именами. Называемое, как известно, обретает плоть.

"Что до Пней, то пастухи этой кодлы работают на разжигание в России межэтнической войны по Югославскому сценарию. "

Очень смешно. Скажите то же самое Загатину выше. Они как раз работают на то чтобы этого не случилось

"Неужели здоровый национальный эгоизм должен превращать человека в подонка и дурака, который с пеной у рта призывает видеть в каждом дворнике убийцу и насильика. Между тем, Москву таджикские дворники совсем неплохо убирают."

Вот это офигенная логика. Как раз и приводит к ситуациям а-ля Косово. Дворники неплохо убирают Москву - а то что там где они есть резко возрастает количество преступлений против личности, увеличивается оборот наркоторговли и тд - этого мы как бы не замечаем. Равно как и недавнего столпотворения вокруг мечети и прочих подробностей.

Кого бог хочет покарать - того лишает инстинкта самосохранения

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]atly@lj
2008-10-13 13:50 (ссылка)
> в первых же сообщениях по этому убийству я прочитал что свидетели видели человека одетого в оранжевый жилет

по-моему это очевидно довод в пользу того, что убийца - никакой не таджикский дворник. Потому что ни один преступник-гастарбайтер не станет ночью одеваться в форму, специально сконструированную быть хорошо заметной ночью. Выходит, что либо свидетели врут как очевидцы, либо преступник оделся в оранжевое, чтобы его приняли за гастарбайтера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Я не ругаться пришел
[info]haeldar@lj
2008-10-13 14:10 (ссылка)
это если преступление заранее планировалось

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:21 (ссылка)
Кстати, логично.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Я не ругаться пришел
[info]ex_anglares@lj
2008-10-14 09:27 (ссылка)
В свидетельских показаниях еще говорится, что после убийства он примерно час СПАЛ НА ТРУПЕ. Судя по этому, он был в таком состоянии, что вряд ли думал о таких мелочах, как одежда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2008-10-13 20:24 (ссылка)
> свидетели видели человека одетого в оранжевый жилет. Среди московских дворников и ремонтников весьма мало русских - это факт.

Тут вот что не понятно.
Можно же винить людей в оранжевых жилетах, поскольку убийца был в оранжевом жилете.
Или подняться выше - винить всех мужчин, поскольку убийца был мужчиной.
Или пешеходов, поскольку убийца был пешеход.

Почему из всего богатства критериев - выбран именно этнический, хотя в реальности их неисчислимое множество?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chi2006@lj
2008-10-13 14:25 (ссылка)
Зная нашу милицию, которая в последнее время все чаще прикрывает выходцев с кавказа, получив "Награду" от их "крыши", верить им не приходится. Трудно верить и кому-либо из СМИ, когда всячески пытались замалчивать инцидент в Кондопоге, скрывая его до последнего.

Действия Черносотенных организаций - лишь ответ на тот беспредел в Российской империи, который начал твориться в начале XX в, когда, в общем-то, все СМИ и массовая печать находилась в руках евреев, истинной целью которых было уничтожение Российской империи и то, что сделали с Россией в 91-93 годах, после неудачной попытки сделать это в 20-30-х гг.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]layk@lj
2008-12-27 20:25 (ссылка)
От тебя услышать подобное не ожидал. Полная чушь, уж сорри(

(Ответить) (Уровень выше)

Да, ДПНИшники поражают
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 14:41 (ссылка)
Вот Прокуророва сбил какой-то пьяный козел - молчание, ибо козел носит славянскую фамилию (сколько бы вони поднялось, если бы фамилия была другая). Погиб Хайдер - пишут как о герое, стараясь "не замечать" его дружбу с прибалтийскими русофобами и паскудное отношение к местным словенцам.
Т.е. им важно не защитить русских и вообще славян, а именно разжечь ненависть к "азиатам"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, ДПНИшники поражают
[info]f_dragon869@lj
2008-10-13 15:49 (ссылка)
+1.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Да, ДПНИшники поражают
[info]yakushef@lj
2008-10-13 16:24 (ссылка)
Я думаю, что главари этой кодлы работают на разжигание в России большой межтничесакой войны по Югославскому варианту. Заказчик тоже вполне очевиден.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да, ДПНИшники поражают
[info]comprosvet@lj
2008-10-13 16:31 (ссылка)
Да с провокаторами и их заказчиками всё ясно, а вот мотивы рядовой кодлы для меня загадочны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vovanko@lj
2008-10-13 18:02 (ссылка)
Мне честно говоря пофиг на ДПНИ и тд и тп. Но засилье приезжих на кунцевском рынке поражает (он находиться недалеко от места преступления). Собстна квартиры они снимают неподалеку от места работы. Собстна в том районе их довольно много. Причина описана выше.
Теперь вопрос кто именно к нам приезжает? Приезажают самые активные. Это факт.
Собстна дальше... семья осталась на родине. А ребята там молодые, а тут понимаш какая то девушка идет по улице в короткой юбке. Значит она......
Не раз видел свинское отношение приезжих с кавказа в отношение русских женщин. Вы спросите, а чего это я стоял и молчал. Дык я один, а они меньше чем по трое не ходят (тоже интересный факт). Ну и тд и тп.

А вообще усе хорошо расписано у Соколова-Митрича, в книжке "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики.".

Я надеюсь что вы не будете отрицать что в процентном соотношенеи количество людей преступивших закон больше в стане приезжих. Начиная с липовой регистрации. Да тут проблема еще и в наших родных властях....

(Ответить)


[info]angelochekvel@lj
2008-10-13 19:31 (ссылка)
Только если посмотреть на наш криминальный мир, в 99% группировки возглавляют не русские, а всякие армяне и т.п. Все эти ужасные рынки.
От чего это? Явно не от наличия у них большой деловой хватки и ума. Менталитет такой... кровавый.
Если даже к убийству девочки они не не причастны, то по мимо этого от них слишком много зла.

(Ответить)


[info]rulaf2@lj
2008-10-13 21:37 (ссылка)
Либеральных защитников дворника-педофила надо вешать. Дети это святое!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2008-10-13 23:24 (ссылка)
А кто защищает педофила, кем бы он не оказался, дворником или нет?
Другое дело, что ДПНИ etc. фактически о коллективной ответственности заговорили

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shaon@lj
2008-10-14 08:11 (ссылка)
г-н Якушев, Вы занимаетесь антисемитской пропагандой расспространяя свои собственные измышления.
Цитата из Вашего текста:

"Надо сказать, что в то время евреи в Российской империи были чем-то вроде нынешних кавказцев. Жили обособленно, контролировали рынки, имели свою веру и язык. Конечно, у этой этнической корпорации были непростые отношения с русским населением, которое часто проигрывало конкурентную борьбу сплоченным евреям. Сами евреи тоже ангелами не были и порой эксплуатировали своих нееврейских соседей весьма жестко. "

Все, что вы тут написали - ложь, почерпнутая из черносотенных фальсификаций, типа "Протоколов сионских мудрецов"

(Ответить)


[info]sled_ltd@lj
2008-10-14 08:28 (ссылка)
CCCР развалился, потому что полковники-майоры кагебе, обосрались и от страха дезертировали, только так, а никак иначе, так что не прикрывайся девочкой и дружбой народов, мудак

(Ответить)

Митинг по поводу убийства школьницы. Участники задерж
[info]nekto_mofo@lj
2008-10-14 08:59 (ссылка)

(Ответить)


[info]torbasow@lj
2008-10-14 12:43 (ссылка)
Тем более, что дело было ночью, а в это время суток все мы «черные».

Так и есть. Свидетели уверяли, что зарезанный нашим тверским дедком в порядке самообороны хулиган-автолюбитель был кавказцем, а он оказался чистокровным русским. А это вообще было средь бела дня чуть ли не в центре города.

(Ответить)

Не было такого дела.
[info]pycckuu_gyx@lj
2008-10-14 14:58 (ссылка)
В соответствии с юридическими требованиями в Империи уголовные дела именовались по жертвам преступления. Было дело об убийстве Андрея Ющинского. "Дело Бейлиса" - это газетная утка, пиар либеральной и еврейской прессы.

(Ответить)


[info]kitaychonok_li@lj
2008-10-15 14:53 (ссылка)
Я до последнего абзаца поддерживал автора поста. Даже приятно было, что такое вот совпадение мнений. Но в последнем абзаце автор вдруг выдал откровение - "каспаровы, дескать, страну развалили"
Господи, что ж здесь вменяемых вовсе не встретишь?

(Ответить)


[info]mera_slov@lj
2008-10-23 05:14 (ссылка)
Задержан подозреваемый в убийстве 1 октября 15-летней московской школьницы Анны Бешновой, говорится в пресс-релизе Следственного комитета при прокуратуре РФ.
http://rian.ru/incidents/20081023/153692606.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Что характерно....
[info]hunweibin@lj
2011-01-07 11:09 (ссылка)
...на этом вся "дискуссия" и закончилась.
Любители порассуждать про "дело бейлиса" как-то сразузаткнулись, когда оказалось, что
а) убийцей Ани Бешновой оказался-таки узбек-гастарбайтер
б) искать его милиция стала только после того, как ДПНИ жителей района хоть как-то организовало для того, чтобы те смогли потребовать справедливости.
Отсюда вывод - поскреби "марксиста" - обнаружишь либераста.

(Ответить) (Уровень выше)