Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ignaty_l ([info]ignaty_l)
@ 2008-01-23 20:21:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry

Церковь только тогда станет по настоящему сильной и заметной, когда церковное начальство станет таким, что исключит всякую публичность. Все эти патриярхи, дьяконы, митрополиты, протоиереи занимаются чудовищной десакрализацией, суя свои части тела в телевизор и на обложки гламура. Тем самым опускают книгу – источник знаний – до уровня туалетной бумаги. Кто станет читать Евангелие, если его с утра процитировал митрополит, и разъяснил всё, что он по этому поводу думает.
Как-то раз большой дьякон сказал, что мы проигрываем войну потому, что у нас нет денюх на телевизер. Они и впрямь – проигрывают. Проигрывают, потому что мечтают о полноценном телевизере, по-малу удовлетворяясь всё более участившимися желаниями не их телевизера их показать.
Вот раньше в советском клубе, когда кино крутили… - привозили ленту, где все лишнее было заранее вырезано, оставлены только невинные поцелуи, комментируемые тяжкими вздохами советских женщин, и чуть-чуть, самое начало, момент снятия или надевания чулка, реже - лифчика, после чего как правило из динамика шел треск, щелчки, экран начинал мигать и несколько раз показывать грубо нарисованную букву «х», очередной привычный народу вид которой, сопровождался свистом, гулом и неуверенным требованием «показать всё» (ну а что там – «всё»?).
Настоящее напряжение и поиск возникают в недосказанности, в сокрытии самого главного, того, к чему надо и хочется стремиться. Достаточно взглянуть на мусульманский восток, чтобы понять, что такое – стремление.
В советской стране 70-ых, самой эротичной одеждой был свитер, связанный вручную привычными к работе цепкими пальцами крановщицы или чесальщицы. Одежда, сокрытием удлинявшая и утончавшая шею и запястья, обозначавшая выпуклости ровно настолько, чтобы понять, что грудь находится высоко и не терпит грубого обращения.
Все ходили просто заряженные колоссальной эротической энергией, прямо-таки выпрыгивающей из мужского населения страны в далекие стройки Сибири, в надежде сыскать там «хорошую девочку Лиду», потому, что кино целомудренно показывало только обнаженную до локтя женскую руку, устало (!) свисающую с верхней полки плацкарты дальнобоя «Москва – Владивосток». Если б вместо этого показывали электричку до Подольска, набитую энергичными педиками и трансвеститами, никто бы, уверяю вас, в Подольск не поехал.
Так же и щас. Кому охота идти в Церковь после просмотра в телике сеанса патриаршей службы в Большом Московском Недоразумении.
Тьфу!
При том-то, что по другому каналу совершают другую десакрализацию – кажут порнографию.
Поэтому у нас религиозная импотенция уже становится нормой.



(Добавить комментарий)


[info]wasunchik@lj
2008-01-23 14:42 (ссылка)
но все же уверены, что на самом деле мы что-то важное прячем и скрываем

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 14:47 (ссылка)
нй это "важное" представляется "всем" некими амулетами, или тайной книжкой - собственно, те же плоды наружности всего остального.
народ просто не хочет до конца поверить, что то, что он видит это -всё. Завышает планку, даже - противники.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ffrog20@lj
2008-01-23 14:56 (ссылка)
мне кажется что ТВ трансляция патриарха просто находит своего зрителя. они итак никуда не собирались. а если б даже и собирались...потолкаться live шоу посмотреть как мужики в золотых балдахинах поют и кругами ходят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:01 (ссылка)
это, отчасти, так, но все ж ранбше хоть раз в два года, но человек свернет в Церковь и ощутит хоть какое прикосновение.
Хоть шанс какой был.
А тут - опустошение полное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2008-01-23 15:09 (ссылка)
я тут писал уже как на богоявление народ завернул! "вы тут не стояли", - было первое, что я услышал у входа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:10 (ссылка)
да )))))) - я читал :)
очень хорошо Вы описали мытарства православного грешника )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ffrog20@lj
2008-01-23 15:13 (ссылка)
я вот уже думаю, пора прекращать на большие праздники ходить. мне еще не окрепшему - большое испытание. так, что может и не плохо, что не все еще заворачивают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:20 (ссылка)
я тоже большие праздники переношу тяжело.
слишком заметно этот разрыв между праздником и воскресеньем.
то что общины - нету.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-01-23 16:37 (ссылка)
Община начинается с того, чтобы скинуться по трешнику и послать младшего за пивком... Серьезно! Со стола, с нормальных человечьх отношений за которыми потом проступает сакральное. А у нас неофит противоестественно стоит в душном храме и изнывает от своей "причастности", "общинности" и "соборности".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 16:50 (ссылка)
так с этого все и начиналося!
http://ignaty-l.livejournal.com/1698.html
пока все не будут жить как люди, а не как лесенка чудесенка ерархичная - фиг чего будет по-нормальному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]davlatov@lj
2008-01-23 17:04 (ссылка)
вот у меня с женой православная община! едим вместе, пьем вместе и даже спим вместе. зачем же что-то еще, а? мне хватает!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спим вместе. зачем же что-то еще
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:10 (ссылка)
вот на нынешнем этапе - точно незачем, а то начнут выяснять - какэтатак - "спим вместе".
- это община - согласен.
полноценная вполне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спим вместе. зачем же что-то еще
[info]davlatov@lj
2008-01-23 17:13 (ссылка)
ну так у вас она еще больше - двое сыновей? зачем Вам еще другая община? не рыпайтесь! вспомните Авраама: старушка Сара, дети, внуки, что еще надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спим вместе. зачем же что-то еще
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:19 (ссылка)
не двое, а трое - мало мне.
я - хапуга.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спим вместе. зачем же что-то еще
[info]davlatov@lj
2008-01-23 17:31 (ссылка)
седина в бороду... наложниц захотелось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спим вместе. зачем же что-то еще
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:33 (ссылка)
какия наложницы под старость? - пить не с кем порой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спим вместе. зачем же что-то еще
[info]davlatov@lj
2008-01-23 17:37 (ссылка)
аврааму сколько было?
не пил, не курил... вот и результат...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_tisana@lj
2008-01-23 14:57 (ссылка)
про эротику - все так)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:02 (ссылка)
да, много показывать нельзя. )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]poli_kolozaridi@lj
2008-01-23 15:11 (ссылка)
Согласна, только первое предложение вызывает сомнение.
"Церковь только тогда станет по настоящему сильной и заметной"...
Что Вы имеете в виду? Какой станет тогда Церковь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:17 (ссылка)
"Силой" тут не называю внешнюю силу.
....
Церковь имеет шанс стать притягательной и вожделенной, если свою красоту не будет опошлять.
А красота, это - много что.
Подлинная красота только и может стать по настоящему заметной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]poli_kolozaridi@lj
2008-01-23 15:30 (ссылка)
Это узкий путь.
В нём внешне сила и красота очень далеки друг от друга. И принять их - болезненно, а людям не свойственно открыто хотеть боли.
Мне кажется, Церковь всегда стоит на грани непринятия той точки зрения, о которой Вы пишете. И иногда за неё заходит, что и происходит сейчас.
Хочется надеяться, что это временно. Хотя от этого, безусловно, не легче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 15:39 (ссылка)
Вы очень тонко все это отметили :)
- несколько персонализировали общую боль, но возможно -так...

(Ответить) (Уровень выше)

исключит всякую публичность
[info]dixie_dweller@lj
2008-01-23 16:14 (ссылка)
Это неоднозначно, мне кажется (про церковь, не про эротику - тут я Вам полностью доверяю)). Потому как теперь церковь хоть как-то, хоть вяло заявляет о своем существовании. Вы ведь тоже считаете Интернет миссионерской площадкой, не говорите - давайте создадим загадочное тягучее молчание, и это-то как-раз и заинтересует случайно попавшего на форум неофита/сатаниста/кого-там об стол. Раньше она не показывалась - и не знал никто о ней и не вспоминал. Кстати, поэтому я "за" ношение рясы всюду - тоже напоминание лишний раз людям.
Впрочем, сужу исключительно теоретически - ибо телевидения российского не вкушала лет девять уже)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: исключит всякую публичность
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 16:25 (ссылка)
ну это очень как раз все непонятно.
вот в 87-88 году никого по телику не показывали.
Вы думаете, что ежели по телику не казать и подрясники не носить - то никто не узнает что ль о существовании Церкви в России?
Подрясник же мне вообще кажется насилием.
особенно, ежели в нем еще литцо постное или наоборот :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

то никто не узнает что ль
[info]dixie_dweller@lj
2008-01-23 17:01 (ссылка)
Раньше не показывали - запрещено было - никто даже и не задумывался. Вы как о церкви узнали? Все же не во сне, вероятно, а информация дошла - рассказали, показали... У меня, кстати, раньше сильные внутренние претезии по этому поводу были к церкви российской - что ж Вы молчали/молчите, дескать, все равно вам? Сейчас думаю, что все к лучшему)

Почему насилием? Хорошая одежда. (Все удлинняет. И запястья и шею)))

Надо рясы вообще-то, там больше складок. Заманивать, значит, в церковь, чтобы загадкою:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: там больше складок
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:06 (ссылка)
складок больше должно быть на лбу. )
ну я с детства был в курсе, что в России есть Церковь. )
мне кажется - все знали и без телевизера.
сейчас - точно не к лучшему.
это настолько очевидно, что не нуждается.
опошление телевизиром довершает картину десакрализации, которая не в телевизере одном имеет, конечно, причину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-01-23 17:11 (ссылка)
"мне кажется - все знали и без телевизера."
Наверное. Только никогда не вспоминали - не попадалась на глаза.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:26 (ссылка)
ну и что?
а теперь попадается.
никому от этого теплее не стало и не станет.

что толку от этого попадания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-01-23 17:40 (ссылка)
Мне кажется, разный может быть толк. Кто-то не может на службу пойти - и порадуется. Или был и снова посмотрит - и порадуется. Если проповедь - то хоть какое-то слово истины, может быть, долетит и человек задумается, случайно услышав. А новости... Это ведь журналисты их делают... политика...

Насчет десакрализации Вы правы... Вы вообще во многом бываете правы, к сожалению))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:45 (ссылка)
дорогая Дикси - Вы слышали эти проповеди?
не лучше ли перчитать проповеди Христа? - самому.
я от этих проповедей становлюсь унылым. не представляю - кого они могут зацепить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dixie_dweller@lj
2008-01-23 18:17 (ссылка)
Признаться, не слышала. Может быть давно когда-то, более 10 лет назад - митр Кирилл рассказывал что-то и было это познавательно. Помню, что маман моя со вниманием слушала - так что - есть люди.

Вы просто со своей колокольни судите. А она очень высокая у Вас - а проповеди все же такие рассчитаны на более поп_окультуренную (каков калмбур! тройной, как одеколон:)) аудиторию.

Прочитать Евангелия лучше - но желание это может возникнуть и после проповеди такой, по телеку услышаной. И это не взаимоисключающие вещи все же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 18:36 (ссылка)
мне кажется это все понимают...
причом тут моя - невысокая, кстати, вовсе - колокольня...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirill_s75@lj
2008-01-23 17:18 (ссылка)
"При том-то, что по другому каналу совершают другую десакрализацию – кажут порнографию.
Поэтому у нас религиозная импотенция уже становится нормой."

Решпект вам за последнее высказывание.В точку."Смешались в кучу:кони ,люди..."

вспомнил я тут М.Веллера.Он пишет про европейского мужика ,который приходит к сексопатологу и говорит:доктор,у меня не стоит,вообще не возбуждаюсь.
На что доктор ему отвечает:а вы батенька меньше по нудистким пляжам ходите и на баб голых пяльтесь!!!
Да уж опошлили и сорвали покров с тайны,обнажили дальше некуда.
Вообще почему у нас опять все самое гадкое западное перенимают?терпеть не могу этих протестантских проповедников улыбающихся голливудской улыбкой с экрана и кричащих:Аллилуя! Вот точно :религиозное порно.
От них мы эту пошлятину и взяли.Ну есстественно с благой целью:для болящих и немощных...
особенно умиляют меня комментарии ведущего о происходящем в алтаре,во всех подробностях(разрезание Агнца,вытаскивание частиц),ну это воще полный писец ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 17:24 (ссылка)
вот комментарии вообще добивают.
я гласком глядел всего-то раза два на это дело, но вот этот унылый голос, имитирующий благоговение - просто вообще.
стухнуть можно.

(Ответить) (Уровень выше)

киргизки и узбечки
[info]kinodoc_gavno@lj
2008-01-23 18:24 (ссылка)
Эмунсипированные киргизки ходят по аулам чуть-ли не в трусах. Но гораздо привлекательнее закутанные в паранджи и ткани узбечки. Я просто смотрел, провожал взглядом и не мог оторваться. Меня предупредили, что сильно ревнивые узбеки меня порежут в конце концов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: киргизки и узбечки
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 18:29 (ссылка)
вот так оно и есть.
в трусах - не интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: киргизки и узбечки
[info]kinodoc_gavno@lj
2008-01-23 18:50 (ссылка)
Да к тому же среди них много, действительно красивых. Европейки журнальные отстой. Вторая сторона этого момента. Что среди узбечек, много и уродин. И ткани и паранджи опять же уродство подчёркивают.
Такой вот пародокс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: киргизки и узбечки
[info]ignaty_l@lj
2008-01-23 18:53 (ссылка)
мне все же кажется, что паранджа - это чересчур.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: киргизки и узбечки
[info]kinodoc_gavno@lj
2008-01-23 20:11 (ссылка)
Хрен его знает. Они не все же в паранджах ходютъ. Я как раз тех, кто без паранджи, бесстыдно разглядывал. И ловил косые, злобные взгляды узбеков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ducjarubakina@lj
2008-01-24 03:16 (ссылка)
Плюзтыща.

(Ответить)