Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет hasid ([info]hasid)
@ 2007-12-24 17:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Об истинной численности населения РФ и подсчётах ВВП
Объем производства валового внутреннего продукта (ВВП) в России в 2007 году достигнет 1,25 триллиона долларов. Об этом заявил глава Минфина и вице-премьер Алексей Кудрин.
Таким образом, ВВП на душу населения в России составит около 12 тысяч долларов.
http://lenta.ru/news/2007/12/24/vvp/

Я правильно понимаю, что в этом случае можно определить численность населения, поделив общий ВВП на подушевой?

И тогда либо численность населения РФ составляет 103 млн. человек, либо подушевой ВВП не $12.000, а (принимая всё же население РФ как 143 млн. человек) а около $8.000.

Так кто врёт тогда в этом случае? Или Кудрин забыл добавить, что подушевой ВВП рассчитывался по паритету покупательской способности? Но в этом случае и национальный ВВП должен считаться ППС ($1,7 трлн).

Кстати, "если считать через объем ВВП в рублях (21,62 трлн рублей в 2005-м) и среднегодовой номинальный валютный курс, то получается лишь $763,6 млрд.
http://gzt.ru/business/2007/12/19/220011.html


PS В Португалии подушевой ВВП около $20 тыс. РФ не то что не догнала одну из бедных стран ЕС, но и и лет за 15 не догонит.

PPS Кстати, "по данным Всемирного банка, в 1975 году Россия (РСФСР) по объему ВВП на душу населения находилась на 18-м месте в мире. Следом за нами в списке стран по этим показателям располагались: Германия, Финляндия, Италия, Великобритания, Греция, Япония, Бахрейн, ЮАР, Испания — соответственно. Тогда Всемирный банк (и ЦРУ) оценивал наш ВВП на душу населения в $16720.
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2221

(Добавить комментарий)


[info]gavagay@lj
2007-12-24 12:29 (ссылка)
=Кстати, "по данным Всемирного банка, в 1975 году Россия (РСФСР) по объему ВВП на душу населения находилась на 18-м месте в мире=

Здесь необходимо отметить, что в основе самой идеи ВВП лежит предпосылка о рыночном ценообразовании, что делает любое его измерение в рамках плановой экономики абсолютно бессмысленным. Авторитет Всемирного банка и ЦРУ здесь не спасает, так как у них не было иных цифр, кроме тех, которые предоставляли Советы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-12-24 12:40 (ссылка)
А вот сейчас тарифы на прокачку нефти у "транснефти" или тарифы Газпрома для внутреннего пользователя - это рынок или плановая экономика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gavagay@lj
2007-12-24 12:47 (ссылка)
Плановая, конечно. Собственно, можно заметить, что, например, в европейских странах примерно половина экономики в госсобственности.
Вообще, с ВВП связан интересный парадокс. Дело в том, что бизнесменам он, в общем-то не нужен - им интересны более конкретные показатели. ВВП интересен прежде всего журналистам - в качестве пузомерки - и чиновником - для оценки эффективности собственных действий по регулированию экономики. Но чем больше чиновник экономику регулирует, тем больше она удаляется от свободно-рыночного идеала и тем менее осмысленным становится ВВП (ВВП - это просто сумма всех цен на конечные товары и понятно, что если эти цены прямо или косвенно определяются государством, его можно нарисовать какой угодно). И, наоборот, чем точнее ВВП отражает ситуацию в экономике, тем меньше он нужен (так как это подразумевает меньшее регулирование).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-12-24 12:50 (ссылка)
да, в РФ и в Чили, если судить по доле государства в ВВП, наиболее либеральные страны мира (Габон, по-моему, ещё).

Нет, ну макропоказатели нужны для ориентиров (как и уровень потребительских цен, показатель денежной массы и т.п.). Ещё интереснее смотреть на структуру ВВП, особенно для финансистов из банков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gavagay@lj
2007-12-24 12:59 (ссылка)
=да, в РФ и в Чили, если судить по доле государства в ВВП, наиболее либеральные страны мира=

Ну, это не так, по доле госсобственности Россия значительно отстает хотя бы от США. Госрасходы у нас низкие за счет слабой социалки и того, что они спрятаны в расходах государственных компаний (особенно это актуально в последние годы, когда количество госкомпаний сильно выросло). В чем мы действительно суперлиберальны, так это в том, что касается уровня налогообложения.

=как и уровень потребительских цен, показатель денежной массы и т.п=

Уровень потребительских цен интересен всегда на конкретную корзину товаров, причем для каждого бизнеса она разная. Денежная масса действительно крайне важна, но с этим я и не спорил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacchusv@lj
2007-12-24 12:56 (ссылка)
Видимо душевой ВВП рассчитывается на душу производящих этот самый ВВП, т.е. без пенсионеров и прочих детей. 40 млн -- как раз правдоподобная цифра.

А ЦРУ последовательно неправильно оценивало советскую экономику. Не говоря уже о том, что подсчет ВВП в отсутствии рыночного механизма определения цен сродни шаманству.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-12-24 12:58 (ссылка)
Ещё у меня есть подозрение, что сейчас при учёте ВВП начали считать и теневую экономику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gavagay@lj
2007-12-24 13:00 (ссылка)
Это же неисчерпаемый ресурс для того, чтобы нарисовать вообще что угодно!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asterrot@lj
2007-12-24 18:11 (ссылка)
Считают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-12-24 18:27 (ссылка)
Интересная реплика Ужаса Совка на тему ВВП:
http://uzhas.wordpress.com/2007/12/24/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-12-24 19:31 (ссылка)
а вот если посчитать ВВП РФ с учётом обесценивания доллара (на 50% к евро и на 47% к фунту-ст. за последние 5 лет), так $1,2 трлн. действительно превращаются в $0,8 трлн. в ценах 2002 года.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asterrot@lj
2007-12-24 21:30 (ссылка)
Доллар к евро упал вдвое. Да, это 50% от цен 2000го года. Но не 2007го. $1,2 трлн будут $0,6 трлн в ценах 2000го. Но евро имеет собственную инфляцию. - $0,4 трлн. А если вычесть инициированные лозунгом удвоения ВВП приписки...

Кроме того, в условиях нарастающего износа фондов, растут производственные и инфраструктурные издержки, скрываемые низкими внутренними тарифами на энергоресурсы. А учитывая добывающую специализацию Эрефии, ВВП сам по себе малоэффективен в качестве инструмента оценки макроэкономических процессов. Была нефть в земле, пришли иностранцы и её выкачали, а нации дали шиш с маслом. ВВП при этом огромный, а национальное богатство уменьшилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zabrodny@lj
2007-12-24 15:55 (ссылка)
Какая-то некрасивая картинка получается.
Население сокращается, но и ВВП падает (на татами).

(Ответить)


[info]shaon@lj
2007-12-24 17:06 (ссылка)
Для примера -
Израиль - ВВП на душу 27 тысяч долларов, 23 место в мире. Население 7 млн
(Нефти и газа нет, как и прочих полезных и бесполезных ископаемых)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hasid@lj
2007-12-24 19:32 (ссылка)
На флогистоне живут:-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2007-12-25 13:27 (ссылка)
У евреев вместо нефти-газа есть мозги и умение работать:)

(Ответить) (Уровень выше)