Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет scottishkot ([info]scottishkot)
@ 2006-07-04 10:33:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когнитивный диссонанс-6 -
...это когда по энному разу смотришь Black Hawk Down - по-нашему "Черный ястреб" либо "Падение "Черного ястреба"". Ридли Скотт - режиссер; не баран начхал: глаз не оторвать. Сомали начала 90-х, генерал Айдид и бравые американские рейнджеры и "Дельта". Спецоперация по захвату министров Айдида - с потерей двух вертолетов типа "Черный ястреб", "более 1000 сомалийцев и 19 солдат армии США". Красочно, с патриотизьмом (куда без?) и с поименным перечислением погибших. Не сомалийцев, конечно - кто их именовал-то...

И потом вдруг замечаешь: в два дня действие уложилось - что у Скотта, что взаправду. В два октябрьских дня. 3 - 4 октября именно что 1993 года.

И понимаешь: то, что в Москве было в те дни - это сегодня максимум сюжет для исторического боевика. Может быть, того же Ридли Скотта. Только без поименного списка погибших в конце. Для меня, впрочем, тогда это и был документальный боевик с фривольным оттенком. На экране - танк, по Белому дому садящий; экран - на кухне одной из минских квартир; на кухне - я и любимая. И предки ее на даче. И никаких мыслей о судьбе России, совсем типа чужого государства. Да и мыслей совсем никаких - голый экшн. Что на кухне, что на экране.

Судя по танку - как раз 4-е октября и было. Не до Сомали, короче, совсем.

(Добавить комментарий)


[info]sugneddin@lj
2006-07-04 04:08 (ссылка)
А в Москве люди как на экскурсии - с пивом и чипсами - ходили смотреть с моста на горящий Белый дом, любовались на баррикады из троллейбусов на Тверской и потом собирали на память пульки по набережной. И никто ничего толком не понимал. ТАкой вот был аттракцион ;))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:10 (ссылка)
А ты тогда где была, кстати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sugneddin@lj
2006-07-04 04:14 (ссылка)
В МОскве :)) помогала приятелям торговать бананами на Китай-городе. С тех пор ненавижу бананы с пивом ;))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:20 (ссылка)
Готовая диарея, вах!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sugneddin@lj
2006-07-04 04:23 (ссылка)
фигушки :)) профессионально луженый желудок. Но вот вкусовое сочетание... бррр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:24 (ссылка)
- Кролик, а кролик... это у тебя что за порошок?
- Героин!
- А хули такой желтый?
- Теперь банановый!! (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sugneddin@lj
2006-07-04 04:29 (ссылка)
"Это, дяденька, детский героин, теперь с банановым вкусом!"

разные версии и фасоны бород у любимых анекдотов ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 04:12 (ссылка)
Утром 04.10.93 зачем-то поехал в офис на ВДНХ-ВВЦ. С 10-00 до 12-00 слушал в открытые окна сухую автоматную трескотню, доносившуюся с ул. Королева.
В обед включил телевизор и с группой сотрудников посмотрел тот самый "документальный боевик".
К вечеру триада "Перестройка-Демократия-Ельцин" обрела для меня окончательный смысл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:19 (ссылка)
Думаете, это финал перестройки? Для меня оный финал состоялся в конце декабря 1991-го. Тогда когда (с) выступил Тогда-Когда, и после его выступления с Большого Кремлевского дворца пополз флаг СССР.

Для меня октябрь-93 - как раз начало нынешней России. В которой можно расхуячить парламент - скотский, блядский, плебейский, но парламент, - и ничего тебе за это не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 04:30 (ссылка)
Юра, я сказал не "финал перестройки", а "окончательный смысл". Какой может быть финал у несуществующего процесса, у абсурда?
Все наивно предполагали, что произойдет перестройка Сознания, а на деле сводный батальон оркестра МВД перестроился из колонны по четыре в парадную коробку.

Когда, казалось бы, неглупые люди с остервенением вдавливали транзисторы в головы, слушаяи на ходу бред со съездов нар. депов. и читали "откровения" Шмелева, Селюнина и проч., уже тогда все было понятно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:34 (ссылка)
Был еще Ципко. И Нуйкин. Первый теперь патриот, а второго помню только за латентную скабрёзность прозвания. Да, еще публицист Стреляный.

Думаете, процесс не только не пошел, но и не существовал? Чисто профессиональное - при том, что тогда о моей нынешней профессии не думалось совсем: ибо двух слов связать не мог: намордник-то сняли - уже процесс, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 04:45 (ссылка)
Еще Черниченко вспомнился - забавный, все по хлеборобам и виноградарям плакал. Грустный клоун. Сельскохозяйственный Пьерро.

Полагаю, что существовало большое желание процесса, с одной стороны и непреднамеренно талантливая иммитация этого процесса - с другой.

Что касаемо до Вашей профессии, то, на мой взгляд, процесс имееет отношение только к фасону намордника, качеству (и количеству) похлебки и крайне незначительной по численности половозрелого населения Территории. Уж извините - сами начали метафорить :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:47 (ссылка)
Сам, верно. Кто встал, тому и тапком.

А Черниченко и до сих пор пишет. И временами - весьма неплохо. На излете наших "МН" сделал шикарный портрет сельхозминистра Гордеева; Михаил Евграфович, полагаю, плакалЪ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:50 (ссылка)
По виноградарям же - я даже название помню. "Мускат белый Красного камня". В двух номерах... что характерно, "Огонька".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 05:02 (ссылка)
Меня, как экономиста, тогда больше интересовали публикации - теоретиков экономической перестройки. Шаталин (500 дней), Абалкин...
Кстати (не кстати?), вот, что у меня сегодня было в ленте: http://mincao.livejournal.com/552849.html

Никак не могу найти свой старый постик про ГКЧП Целый период куда-то пропал.
"Цензор Лебедевъ"?
Попробую найти исходник, я иногда копирую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 05:06 (ссылка)
Глянул. Даже высказал предположение.

Тащите исходник, интересно ведь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 05:58 (ссылка)
Не нашел. Шедевр безвозвратно утерян.
Самое главное - то, что во время заседания ГКЧП перед телевизором за густо заставленным водкой столом собралась очень разношерстная компания: Слава Аминов (позднее - одна из правых рук Березовского), Леня Бронов (позднее - председатель правления Легпромбанка, обокравший свой банк и сбежавший в Штаты), Валера Кензировский (летчик Ш2, позднее спившийся и выгнанный оттедова) и Ваш слуга. Все - жители одного дома.
Диалоги особого внимания не заслуживали, и так все ясно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:00 (ссылка)
Не тот ли это Аминов, которого г-н Лурье позже называл поставщиком бапп-с для Березы-с?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 06:07 (ссылка)
Он самый. В те памятные дни был коммерческим директором тонкосуконной ф-ки "Освобожденный труд", потом в Ассоциации легкопромышленников "трудился". У ББ женсчин для чиновников готовил и компромат собирал.
"Камешки" любил и живопись. С живописью я виноват - довыступался.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:09 (ссылка)
В смысле - вкус привили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 06:14 (ссылка)
Вкус - это громко сказано. Ни у меня, бедного, ни у него, богатого, вкуса, скорее всего нет и не будет. Я не кокетничаю. Просто в то время я был тесно связан с музеями и коллекционерами, кооператив мой был приписан к Сов. фонду культуры...
Популяризировал, одним словом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:19 (ссылка)
Да. Дмитрий Сергеевич как псевдоним Раисы Максимовны. "Наше наследие" - на финской (?) бумаге, по жестким спискам: ни у кого нет, а у нас есть. Дифсит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 06:27 (ссылка)
Ну, если мы зашли так далеко, то про Раису Максимовну осталось: http://alpolish.livejournal.com/9558.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:32 (ссылка)
От души. Если речь о "Каприччос", то не-репринты видел я в оч-чень неожиданном месте - в г. Ирбите Свердловской губернии. Есть там, представьте себе, картинная галерея. А в ней - хранитель и собиратель, господин Карпов. Явление, на самом деле... как-нибудь напишу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 06:46 (ссылка)
Нет. Это были офорты не из столь знаменитой серии, какая-то "чиста корридская байда".
Вполне возможно. Гравюры (с учетом тиража) могут "всплывать" в самых неожиданных местах, да и Екатеринбург - не самый последний регион.
Вообще, эти объединенные музеи (бывшие краеведческие) и их филиалы - это настоящие айсберги.
Если директор не вор, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:47 (ссылка)
Карпов не вор. Карпов гей. Но это другая песня.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alpolish@lj
2006-07-04 06:50 (ссылка)
И Гейченко был не гей. Тоже другая песня :-))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:51 (ссылка)
Однорукий бандит. Прости господи, упокой душу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paul_kovnik@lj
2006-07-04 04:20 (ссылка)
Когда подошли танки все стало аттракционом и для нас.
А вот до того - нет...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:20 (ссылка)
Поподробнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_kovnik@lj
2006-07-04 05:13 (ссылка)
Когда вся эта гопота, засветившаяся еще в мае, если не ошибаюсь, ломанулась по улицам - мало не казалось. Живенький такой призрак Советской власти с гегемоном во всей силе его и славе. Ну а потом наладилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]panna_marysia@lj
2006-07-04 04:25 (ссылка)
А родительский комитет нашего класса решил не пускать нас в школу (большинству надо было на автобусах и метро до школы добираться, хоть и в другом конце Москвы).
Смотрела дома телевизор. Воспоминания смутны, но именно с тех пор потеряла угас мой интерес к политике.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:26 (ссылка)
Уй мадам... угас он. В Думе сидишь - и угас ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]panna_marysia@lj
2006-07-04 04:30 (ссылка)
Угас. А в Думе я - по экономике. Интерес, в общем, тоже не шибкий.
А с 93-го - стало практически совсем неинтересно. Если 91-й - заставлял жадно ловить любую информацию, разбираться и т.д. То 93-й - как отрезал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinantrop@lj
2006-07-04 04:39 (ссылка)
Я в те дни начал обживаться в ГКПсихиатрическойБ№1.Для испытаний гоняли меня из отделения в отделение.Смотрел в дневном стационаре, вместе с клиентами.
Вопрос: как вы думаете, кому сочувствовали пациенты?
Справка: в 1991-алкоголики весьма бурно радовались падению ГКЧП.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:40 (ссылка)
А где больница-то? (*готовясь к ответу на вопрос*)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinantrop@lj
2006-07-04 04:42 (ссылка)
В Гомеле. Прошу вспомнить, что тогда госграницы еще не воспринимались реально, имхо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]scottishkot@lj
2006-07-04 04:45 (ссылка)
Границы не было - но тогда я искренне полагал, что это всё слишком далеко от Беларуси. И - вспомни - кто из совреспублик первым независимость объявил, до прибалтов даже? Я верил в это. Бо школьник, мал и глуп.

...а для пациентов - ну там такой Макашов колоритный был... "Ни мэров, ни пэров, ни херов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinantrop@lj
2006-07-04 04:57 (ссылка)
В общем, верно.
Но реакция была несколько иная (дневной стационар-в основном-бабы).
-Ай, зачем эти злые танкисты и менты так этих бедняжечек?!

(В аську выйти-работы много?)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-07-04 04:47 (ссылка)
А ещё октябрь 93-го - это рассказы отца моего одноклассника, врача скорой, о захвате Останкино... (В перессказе, правда , не от того не менее жуткие.)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]panna_marysia@lj
2006-07-04 04:48 (ссылка)
Пардон, Юр, это я была.

(Ответить) (Уровень выше)

война войной, а кушать хочется всегда
[info]da_het@lj
2006-07-04 06:34 (ссылка)
Ха-ха, мы в это время, с водителем груженого колбасой грузовика, по-партизански (проезд по городу был запрещен/ограничен), окучивали магазины. ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: война войной, а кушать хочется всегда
[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:35 (ссылка)
В плане развозить или в плане забирать? ;=)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: война войной, а кушать хочется всегда
[info]da_het@lj
2006-07-04 06:37 (ссылка)
Мы - развозить, Гайцы - забирать ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: война войной, а кушать хочется всегда
[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:43 (ссылка)
что есть Гайц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: война войной, а кушать хочется всегда
[info]da_het@lj
2006-07-04 06:47 (ссылка)
У нас диссонанса, как раз не было - жест полосатой палочкой = палке финского сервелата.
Гайцы - сиречь. продавцы полосатых палочек. Обычно прячутся в кустах, вдоль дороги.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: война войной, а кушать хочется всегда
[info]scottishkot@lj
2006-07-04 06:50 (ссылка)
А. Понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kijat@lj
2006-07-07 02:48 (ссылка)
Метро. Голос водителя: "станции "Улица 1905 года" и "Баррикадная" поезд проследует без остановок". И действительно: проезжаем без остановок обе абсолютно пустые станции. А рядом со мной в вагоне стоят двое, судя по разговору, сотрудники зоопарка. Обсуждают, как им до работы доехать. "Эх, жаль такси не заказали" "Думаешь, повезли бы?" "Ну, мы б заплатили"... На Тверской было очень много народу. Детей много. Раздавали бесплатное мороженное. "Куда это люди садятся?" "Чтоб защищать?" "Что защищать?" "А хрен его знает". Какая-то тётка орала: "товарищи, бейте его, он коммуняка". Но никто никого не бил. У всех настроение было благодушное. События, стрельба - всё это происходило где-то там, далеко. Вспоминаю ту Тверскую и киевский Майдан: очень много сходств.

(Ответить)