Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ivanov_petrov ([info]ivanov_petrov)
@ 2006-12-16 12:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Коровка семиточечная Coccinella septempunctata
Известные всем жуки «божьи коровки» относятся к семейству Coccinellidae. Это округлые выпуклые радостно раскрашенные жучки, рисунок на их теле обычно представляет собой желтые, красные, черные и даже синие пятнышки. Вариаций «пятнышек» очень много: на Земле живет более 4000 видов коровок, и у каждой - свои пятнышки. Только в России коровок около 120 видов коровок. <lj-cut>
  
 
Божьи коровки заняли нишу «листового хищника»: понятно, что на листочках живет масса съедобных тварюшек - тли и кокциды, листоеды и гусеницы, а вот специализированных хищников, чтобы поедать этих травоядных - недостаточно. Некоторые жужелицы, пара мертвоедов да пара карапузиков - разве им осилить такую прорву пищи? Вот и появились яркие радостные коровки, чтобы поедать все, что такое небольшое и мякенькое ползает по листьям. Семиточечная коровка - самая что ни на есть обычная из них и летом очень часто попадается на глаза.

Зимуют взрослые жуки в лесу, под опавшими листьями, под корой деревьев, в расщелинах почвы и в других укрытиях. Иногда жуки на зимовку слетаются массами, образуя скопления из нескольких тысяч особей. При этом зимовки можно наблюдать на одних и тех же местах - из года в год коровки собираются под одним и тем же кустом или поваленным стволом дерева. Ранней весной они просыпаются и сразу летят из леса на поля - а там уже началось развитие основной пищи божьих коровок - тлей (с неохотой коровки питаются еще пыльцой цветов). Живут тли колониями, и жуки ищут их по запаху, а вблизи ориентируются по внешнему виду жертв. Найдя их, коровка начинает тлей пожирать. В день жук съедает по 100 тлей или 300 их личинок. Самозащиты у тлей против коровок почти никакой - эти нежные крошечные создания просто созданы для того, чтобы их беспрепятственно поедать, они даже не убегают. Защита тлюшек только в их количестве: сколько ни ешь, их все равно достаточно.


В первой половине лета жуки спариваются. Если самка божьей коровки плохо напиталась, она не готова к откладке яиц и отказывается спариваться. Такая самка стряхивает с себя самца и убегает от него, задрав кверху кончик брюшка. Если же самка ела хорошо, происходит спаривание, после чего самка откладывает яички кучками на нижней стороне листьев, причем поблизости от «кормовой» колонии тлей. Из яиц вскоре выходят личинки, которые весьма подвижны и тоже питаются тлями. Выев одну колонию, бородавчатая и покрытая восковым налетом личинка отправляется на поиски следующей.
 
Организовано питание личинки коровки весьма адаптивно. Выделяют периоды активного поиска, когда личинка суетливо бегает в поисках подходящей добычи, и периоды более пассивные, когда она спокойно выедает одну тлю за другой. Личинки помоложе двигаются, естественно, не так быстро, как старшие личинки, но зато периоды активного поиска у них продолжительнее - ведь маленькие личинки чаще терпят неудачи в поимке жертвы. Вот если одна за другой охоты «срываются», личинка начинает искать иные колонии, где тли могут оказаться поменьше и поспокойнее. 
 
Божьи коровки с виду милы и неповоротливы. Почему же их не поедают хищники, например, насекомоядные птицы? Дело в том, что божьи коровки несъедобны, и своей чрезвычайно яркой и даже вызывающей окраской они «сообщают» птицам и другим хищникам о своей непригодности к употреблению. Защита коровок известна всем: стоит взять жука в руки, как он тотчас же выделяет ярко-желтую гемолимфу, весьма сильно и «ядовито» пахнущую. Коровка именно «стремится» быть как можно более ярко окрашенной, чтобы хищник не совершил случайной ошибки и не «попробовал» коровку лишний раз: ведь коровка при таком «опробовании» погибнет.

Внешне коровки похожи на листоедов - округлые, ярко окрашенные жучки. И это не случайно: живут они так же, как и листоеды, на поверхности листьев и окраска у них того же типа, предостерегающая. Хотя свой «стиль» окраски у коровок есть: большинство их ни за что с листоедом не спутаешь, листоеды любят блестеть металлически, а если имеют рисунок, то, скажем, полосчатый, - а божьи коровки, известное дело, любят «платье в горошек».



 
Однако и у божьих коровок есть враги, причем жуткие и беспощадные. Это наездники-бракониды динокампус (Dinocampus terminatus), тетрастихус (Tetrastichus coccinellae) и другие. Наездники, крошечные насекомые из отряда перепончатокрылых, выслеживают божьих коровок по запаху. Завидев наездника, жук кидается наутек, но наездник чрезвычайно настойчиво преследует жука сквозь травяные джунгли. При этом брюшко наездника поджато, подвернуто под тело, его тонкая шпага - яйцеклад - выставлен вперед и выдвинут дальше головы. Наездник летит, мчится, догоняет жука и вступает в схватку - беспроигрышную, ибо неповоротливый жук по сравнению с вертким «дуэлянтом» беспомощен. Укол наносится в грудь - снизу, или сверху - между надкрылий. Всадив яйцеклад в противника, наездник-самка откладывает в него яйцо.


 
И здесь романтическая история переходит в триллер. Яйцо развивается в теле жука, из него вылупливается личинка с серповидными челюстями и начинает выедать жука изнутри, заживо. Жук же сохраняет подвижность, продолжает искать и пожирать тлей... Затем, перед окукливанием, личинка наездника выедает некоторые нервные узлы и жук, наконец, замирает. Личинка выходит из тела божьей коровки и окукливается под ней, оплетая себя коконом, нити которого прихватывают и ноги жука.

Между тем коровка всё ещё жива. Если удалить кокон, коровка из рода Hippodamia в неистовстве бегает вокруг и ищет кокон. Найдя его, жук садится на него и пытается снова впутать свои ноги в рыхлую шелковую ткань кокона. Затем из куколки появляется молодой наездник и улетает. Жук же и после выхода наездника остается живым - и живет еще больше недели, сидит неподвижно, вцепившись в пустой кокон паразита, его убийцы.

При этом отметим, что у этих наездников самцы очень редки, а самки размножаются девственно (партеногенетически), и из их яиц выходят только самки - убийцы жуков. Обычно наездник ставит на жуке запаховую метку - «этот уже заражен, не трогать!», но иногда другая самка пренебрегает меткой и всаживает в того же жука еще яйцо. Развившиеся личинки наездников начинают грызться - внутри жука идет кровопролитная битва, пока не останется только одна личинка.

Семиточечная коровка распространена по всей России и везде обычна. Многие виды божьих коровок, истребляющих тлей и щитовок, используются для биологической борьбы с вредителями. Есть и растительноядные божьи коровки, питающиеся листьями растений и являющиеся зачастую вредителями сельского хозяйства. Особо крупные коровки, например живущая у нас на Дальнем Востоке Ailocaria hexaspilota (до 12 мм в длину, почти круглая и удивительно красивая), питаются даже гусеницами бабочек, но основная пища этой здоровенной коровки - листоед Gastrolina thoracica. Коровку эту даже специально завезли с Дальнего Востока в Грузию для биологической борьбы с листоедами.


(Добавить комментарий)


[info]ex_l331@lj
2006-12-16 06:27 (ссылка)
А у нас появились "цыганские" божьи коровки. Сами черные, а точки желтые.
Чернобыльская зона дает о себе знать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 06:55 (ссылка)
Не, есть такой вид... Названия не помню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_l331@lj
2006-12-16 07:37 (ссылка)
дети цыганских боятся и убивают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:56 (ссылка)
Вот Вам за чернобыльских коровок:
http://sivatherium.h12.ru/inverteb.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут вон что твориццо, а Вы говорите...
[info]ex_l331@lj
2006-12-16 08:46 (ссылка)
http://arnaut-katalan.livejournal.com/422561.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]repolainen@lj
2006-12-16 09:44 (ссылка)
Какая прелесть!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 11:59 (ссылка)
это в дополнение к рассказам Деннетта о небывалых созданиях

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_l331@lj
2006-12-16 06:45 (ссылка)
а нижняя она из Хохломы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 06:56 (ссылка)
Так нет же - из Приморья. Это рисунок, но она и в самом деле так выглядит. Совершенно изумительная - на мой вкус - тварь. Берешь в руку - и не верится, что и в самом деле, не игрушка, настоящий жук...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2006-12-17 03:27 (ссылка)
Почему-то сразу вспомнился киплинговский слонёнок, интересовавшийся вкусом крокодила ;-) Впрочем, вы же сами ниже пишете, что если наесться коровками, то вытошнит. Хотя чисто для вкуса, наверное, и впрямь изумительно :-)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-17 06:31 (ссылка)
Слоненок - в смысле, съесть из любопытства? Ну да. молодые птицы так и действуют - пробуют... И запоминают на некоторое время. что - гадость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aka_b_m@lj
2006-12-17 21:56 (ссылка)
Слонёнок в смысле: "Что ест на завтрак энтомолог?" :-) Ну да, на вкус - изумительные :-)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ciling@lj
2006-12-16 07:00 (ссылка)
Про наездника история совершенно жуткая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:14 (ссылка)
Бракониды - они такие. Кто гусениц изнутри выедает, кто - мух, кто - жуков. Какой там "чужой", вся фантастика и в гораздо более жутком виде - реально существует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-12-16 08:46 (ссылка)
во-во, я тоже так подумала, природа побивает любую кровожадную фантазию режиссеров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deodan@lj
2006-12-18 21:23 (ссылка)
ещё осталось в голове из детства, что есть наездники наездников. Жуть вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-19 02:28 (ссылка)
да, кажется, паразитизм бывает до 4-го порядка. Выше не зафиксировано

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deodan@lj
2006-12-19 09:28 (ссылка)
огого! 4 порядка!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-12-16 07:01 (ссылка)
Очень интересно, спасибо.
Между прочим, у божьей коровки красивое английское имя: ladybug.
И вопрос: В детстве я замечал среди множества красных божьих коровок с черными точками небольшую долю (1-5%) "инверсных" коровок: черных с красными точками. Они ползали вместе, "как родные". Были это разные виды или какая-то внутривидовая вариация?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:18 (ссылка)
что там ледибаг - ladybird:
http://www.uksafari.com/ladybirds.htm и еще вот такие божьи коровки6 http://www.ladybird.lv/

Насчет инверсных трудно сказать. Дело в том, что есть разные виды - черные, скорее всего, другой вид. Но у некоторых видов есть варианции в окраске подобного типа. Это классическая штука - Царапкин изучал частоты этих уклонений, сделал работу по генетике и эволюции... В общем, с коровками очень удобно: масса всяких уклонений отмечена окраской. так что просто на взгляд отличаются "мутанты", и довольно простым образом можно судить о частоте мутаций, строить гипотезы об отборе и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-12-16 07:41 (ссылка)
О как! Мне этот синоним (ladybird) раньше не попадался на глаза. Гугл говорит, что оба слова сравнимы по употребительности. Нашел там и третий вариант: lady beetle (здесь два слова), но он встречается много реже.
О, великий и могучий английский язык!
А другая ladybird - очень мила :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungehexe@lj
2006-12-16 08:33 (ссылка)
а по немецки Marienkaefer - то есть жук Марии, я так понимаю что английское название имеет в виду того же персонажа ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 08:42 (ссылка)
да, наверное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]or_makif@lj
2006-12-16 17:35 (ссылка)
На иврите - "Корова Моисея".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oversider_kosma@lj
2006-12-16 07:34 (ссылка)
Нет, то, что засадить личннку в живого врага - дело, которым насекомые не гнушаются, это еще куда ни шло. (Какой-то из видов ос, вроде бы делает такое с пауками. Меня как арахнофоба это всегда черезвычайно радовало. Но я далек от биологии - могу ошибаться и верить каким-нибудь байкам).

Но вот то, что обреченная коровка бегает и ищет кокон убийцы, а найдя, успокаивается - это действительно жестоко. И как-то необъяснимо жестоко. С научной точки зрения такое её поведение как-нибудь объясняется?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:53 (ссылка)
"главные враги пауков — осы сем. Pompilidae и Sphecidae. Они бесстрашно проникают в норки пауков или нападают на них в тенетах. Уколом жала в нервные центры оса парализует паука, не убивая его, а затем перетаскивает в свою норку. На тело добычи откладывается яйцо, выходящая личинка питается пауком как «живыми консервами»." http://www.librarium.ru/article_333.htm

про ищущую кокон коровку - нет, специального объяснения не знаю. Но то. что паразит может управлять поведением жертвы - много фактов. муравьи. пораженные паразитами. вылезают на вершины трав. чтобы их съели коровы (куда нужно попасть паразиту) и т.п. Видимо, управление очень неспециальное - даже паразит-гриб, живущий в голове муравья, может управлять его поведением - столь же грубо (лезть вверх повыше). Почему именно с коровкой вот так - не знаю. Может быть. тело коровки защищает кокон от неприятностей... и в коровку впечатывается привязанность к месту?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungehexe@lj
2006-12-16 08:42 (ссылка)
мысль! сами же описывали, что коровок никто не ест, ибо ядовиты, так что коровка прикрывающая кокон наврняка защищает его...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:01 (ссылка)
Может быть, так. Но в точности... Не знаю, не видел работ об этом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_to_@lj
2006-12-16 11:58 (ссылка)
Вот это да, ничего себе управление. Аж жуть :)

А интересно, почему коровка не улетает от наездника? Или, может, просто она неуклюжая по сравнению с наездником. И не успевает..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 12:02 (ссылка)
да, взлет коровки - видели, конечно - дело небыстрое. А счет на секунды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bars_of_cage@lj
2006-12-16 14:56 (ссылка)
вот это - про влияние сверхпростого на сложное, как будто разумного, - очень соблазняет, очень хочется понять, а человеческий рассудок все хочет как-то истолковать по-своему, как и мимикрию...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:04 (ссылка)
Мне кажется, важно понимать. что сложность идет от сложного, а не от простого. То, что такое закономерное поведение можно вызвать, выев нервные узлы - свойство всей нервной системы. Говоря образом: то, как умирает человек, пробитый пулей, определяется его устройством, а не устройством пули. В этом смысле всё, что происходит, имеет причины внутри сложного - и причины поведения коровки в ней, а не в простом воздействии, на нее оказываемом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-12-16 15:09 (ссылка)
но откуда пуля может знать, что застреленный выползет в агонии на край окопа? сразу соблазняет подумать, что есть стреляющий, который это знает. И откуда он узнал об этом свойстве? это знание ведь не может постепенно обретаться, а только однажды просто вдруг стать имеющимся? (в общем, обычные сомнения дилетанта в эволюции)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:17 (ссылка)
если гриб, который заражает муравья, отбирается по тому признаку - рассеивания спор, куда полезет муравей, то не так трудно представить, что некую там биохимию этот гриб вырабатывает - а всякую хитрую механику движений осуществляет муравей. если у человека появится навязчивое желание оказаться повыше - он может сумасшедшие хитрости для этого придумать, а само желание может вызываться довольно просто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bars_of_cage@lj
2006-12-16 15:27 (ссылка)
со всем безумием скажу, что я об этом по недомыслию думаю:
получается, что разумные действия предпринимает существо, заведомо неразумное.
Вероятно, мы привыкли считать разумным то, что просто целообусловленно, и никакой разумности в таком поведении нет, а просто это уже так устроено. Как пуля со смещенным центром тяжести идет по пути наибольшего сопротивления - не потому, что она знает свою задачу разрушения.
Но откуда эта выработки вне разума наилучших способов - хитроумных способов - ведущих к выживанию. Научиться же этому жуки не могут, да и эволюция, слышал я звон, идет слишком скачкообразно, чтобы притиркой поколений это объяснить. Я понимаю, что наукой эти вопросы давно превзойдены, или обтечены, но вот не понимаю тут чего-то основополагающего. Может, разумность есть лишь форма введения этого целесообразного в постижимые рассудком формы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:11 (ссылка)
может быть, я не понял вопроса. я говорил что-то вроде того, что наши цели могут быть до идиотизма просты по сравнению со средствами... нехитрая мысль, что человек, стремящийся, скажем, к более высокому социальному месту, употребляет умопомрачительно сложные средства для достижения очень простых целей

мудрость способов откуда? ну, и простой жук может ходить не потому, что лично он изобрел ноги. а вот куда ему идти - это уж куда его желание тянет

(Ответить) (Уровень выше)

очень простой пример
[info]deodan@lj
2006-12-18 21:30 (ссылка)
африканский червь. Управляет циклом размножения, влияя на человеческое поведение: заражение происходит через воду, жкт, потом червь развивается и уползает к ногам, вызывая язвы и жжение. Человек, чтобы снять зуд идёт к воде, заходит в неё, червь через язвы сбрасывает личинки? в воду. И т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brno@lj
2006-12-16 15:21 (ссылка)
Говорят, кошачьи плазмодии (которые токсоплазмоз вызывают, в т.ч. и у людей) тоже влияют на поведение (и говорят даже, что и на человеческое тоже). То есть пусть даже у человека и весьма "специальное" управление, но, видимо, даже и небольшого нарушения химического баланса достаточно, чтобы статистически явление было заметно.

В Википедии в статье Токсоплазмоз (http://en.wikipedia.org/wiki/Toxoplasmosis#Possible_effects_on_human_behavior) есть об этом упоминание. А на практике работающий механизм таков - заражённые крысы становятся менее осторожными, что, естественно, повышает их риск быть съеденными. А паразиту только того и надо, поскольку цикл размножения этих плазмодий заточен именно под кошачий организм.

В конце статьи на вики несколько любопытных ссылок про это.
В общем, по прочтении остаётся впечатление, что большинство окружающих заражены :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:07 (ссылка)
да, про крыс что-то такое слышал. сместить баланс любопытства/осторожности - там, наверное, не такая уж хитрая биохимия

окружающие - не думаю, что так уж заражены, но... очень может быть, что уровень шума и т.п. в большом городе вполне закономерно влияет на поведение - и эти черты вполне можно отловить

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_skin_head_@lj
2009-02-16 22:52 (ссылка)
интересно, в чём практический смысл водобоязни жертвы для вируса бешенства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-02-17 02:20 (ссылка)
не помню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2006-12-16 07:40 (ссылка)
Очень интересно, спасибо! Очень милые и полезные существа. Но про наездника прямо страшно - действительно, чужие среди нас...
У Вас прямо целая "дачная серия" получается: наездники, медведка, теперь вот божья коровка.

Я вот только до конца не понял. По-моему, ровно такую же личинку Вы для другого жука уже показывали, или я ошибаюсь?
И еще. Как можно помочь этим милым существам размножаться и жрать тлей (у меня тли просто лютуют!)? По-моему, как-то по телеку в передаче типа "В мире жывотных" говорили, что муравьи защищают тлей и прогоняют коровок...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:55 (ссылка)
про личинку, увы, не помню. Может быть. лишь похожую?.. Муравьи тлей действительно защищают. А в "промышленных" масштабах справиться с тлями посредством коровок - вряд ли возможно. Тли заранее готовы. что их будут есть - потому и плодятся... Так что коровки в самом лучшем случае лишь сдерживают численность тлей на некотором уровне - возможно, Вам этот некоторый покажется чрезмерно высоким

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]deadkittten@lj
2006-12-16 10:15 (ссылка)
А как же посыпания полей божьими коровками в советские времена?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 11:59 (ссылка)
Думали, большая плотность поможет... Но это вряд ли. Хищник передохнет скорее, чем жертва.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2006-12-16 16:19 (ссылка)
похожую, вплоть до неразличимости :)
да, тлиная популяция мне кажется чрезмерно многочисленной!

а вообще есть способы бороться с вредителями, сильно не вредя ползным насекомым?

з.ы. а такой отвратительный паразит как проволчник Вам не знаком?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:22 (ссылка)
не вредя полезным - в общем, кажется, только биологические методы борь.ы почти любая химия хищников прибьет первыми.

проволочник? так обычно называют личинок жуков-щелкунов. Они. вроде, не паразиты. То есть только в переносном смысле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2006-12-16 18:13 (ссылка)
Нет, я не имел в виду химию, а исключительно биосредства. Вот, допустим, Вы написали, что б.к. зимуют в опавших листьях. Значит для них хорошо собирать горы теплых уютных листьев. Но в тех же листьях зимуют какие-нить гадкие тли. Значит листья надо относить на компост.
Или перернув вопрос. Есть ли какие-то условия, которые вредят "травоядным" насекомым (т.е. вредителям), но не сильно мешают хищникам и падальщикам?

Да, паразитов я имел в бытово-переносном смысле :) С/х вредители, конечно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-17 06:29 (ссылка)
Может быть, такие вещи есть. Но их знают именно садоводы-огородники. Это отдельная наука - сельскохозяйственная энтомология, чего-то там нагорожено, но я очень плохо себе представляю конкретные методы. Скажем, если те листья отнести на компост - не заплесневеют ли? Может, грибы всех коровок съедят. Я не знаю. Об этом огромная литература, от брошюрок до томов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

разочарованно
[info]leonid_t@lj
2006-12-17 07:47 (ссылка)
А я думал, Вы меня щас такому научите, что Лысенко от зависти в гробу как курица на гриле вертеться начнет :)

На компосте не заплесневеют. Насколько читал, там стахановскими темпами происходит процесс разложения органики. Так что коровки рискуют "сгореть", а не быть съедены грибами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_t@lj
2006-12-16 16:22 (ссылка)
з.ы. в рисунке нижней, приморской б.к. при желании можно увидеть китайско-даосские мотивы. например, круг инь-ян :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:25 (ссылка)
угу. а в нашей родной, семиточечной - веселенький горошек с ситцевых сарафанов из студии довженко

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leonid_t@lj
2006-12-16 18:14 (ссылка)
точно! (хотя аллюзию про студию довженко не понял в силу своей дремучести)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vogluskr@lj
2006-12-17 09:28 (ссылка)
На даче удалось справится с тлей, окупировавшей одну из яблонь. Собирая и сажая на неё божьих коровок и их личинок.
В промышленном масштабе это наверно не сделать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-17 11:15 (ссылка)
угу. на оконном горшке с цветком, и даже на даче - можно... ручками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]naidem@lj
2006-12-16 07:43 (ссылка)
А какая у них продолжительность жизни? Слушайте, ну про наездников... Все же никакой самый изощренный фантазер изощреннее природы не придумает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 07:59 (ссылка)
Жизни? Да какая там продолжительность. перезимовал куколкой - погулял пару месяцев - и сдох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anny_key@lj
2006-12-16 08:44 (ссылка)
Извините, я с орфографическим - исправьте, пожалуйста, слово "опробЫвание" на "опробОвание" в этой фразе : "ведь коровка при таком «опробывании» погибнет". Не могу спокойно видеть слово "пробЫвать"! В женских форумах так постоянно выражаются, увы.
Триллер с наездником очень впечатлил, особенно то, что коровка остается все это время живой. Возник вопрос - откуда у наездников берутся мужские особи?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 09:06 (ссылка)
Исправил. Прошу прощения за неграмотность.

Самцы? У некоторых и вовсе не берутся - есть виды, состоящие только из самок. У других смещенное распределение полов, самцы редки, у иных - поровну... Кто как приспособился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anny_key@lj
2006-12-16 09:15 (ссылка)
А зачем нужны стерильные самцы в тех видах, где они есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 11:58 (ссылка)
Я говорил о стерильных? Нет, нормальные самцы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobak@lj
2006-12-16 17:03 (ссылка)
А чем плох партеногенез? И если ничем, то почему же тогда он так редко встречается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 17:30 (ссылка)
Очень большая тема. Если очень кратко - считается, что разделение полов надо для увеличения разнообразия. Тем плох. Но в деталях - это очень многое надо оговаривать. Есть целиком партеногенетические виды. но их не так уж много, хотя совсем не редкость. и есть виды, которые на границах распространения, где условия похуже, теряют самцов - так что в одном месте у вида два пола, а в худшем месте - только самци.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 17:30 (ссылка)
простите - смешная опечатка - последнее слово: самки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobak@lj
2006-12-16 17:34 (ссылка)
Интересно, спасибо. А бывает партеногенез наоборот -- когда самцы сами справляются, без самок?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 17:38 (ссылка)
Это чудесный вопрос. Не бывает. Если бы у бабушки были колеса... В общем, те, кто рожают, называются самками. Вот у людей мужчины имеют хромосомы ХУ, а женщины ХХ, однако у бабочек самки ХУ, а самцы ХХ. То есть гетерогаметный пол может быть и женский, и мужской. но чтобы размножались самцы - такого не слышал. Есть еще смена пола в течение жизни. Молодая особь служит самцом. а к старости тучнеет и становится самкой. Но все же особь именно становится самкой, а не самец размножается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimir_r@lj
2006-12-18 05:41 (ссылка)
Т.е. самец или самка определяется именно по тому, рожает ли особь или нет? Не меняется же к старости у тех, кто меняет пол, хромосома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-18 05:55 (ссылка)
Хромосома - нет. Но исчезают семяобразющие органы, образуются органы, продуцирующие икринки. Внешний вид, само собой, поведение... Но продуцировать женские клетки (икринки) или мужские (спермии) - в этом разница.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kobak@lj
2007-12-19 11:01 (ссылка)
В общем, те, кто рожают, называются самками.

Хмм, а как же тогда морские коньки? Прочел только что, у них беременным становится самец (и рожает, соответственно, он же)! Как же это согласуется с определением самки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-12-19 11:19 (ссылка)
просто сумка. Как у кенгуру. Икринки в сумке носит самец. Как у нек. птиц высиживает самец, а не самка

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buddha239@lj
2006-12-16 10:42 (ссылка)
Как-то раз наблюдал немаленькое скопление божьих коровок на бревне на берегу Финского залива. Было это во вполне теплую погоду, возможно, в начале сентября. Они что, могли к зимовке готовиться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 12:03 (ссылка)
запросто. чего тянуть-то?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-12-16 13:15 (ссылка)
Место странное. Травы рядо мало, а в море смыть запросто может. Или чтобы никто не догадался?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:05 (ссылка)
Нет, вряд ли... Они не прячутся от позвоночных - зачем? Может быть. временное скопление - поймут, что здесь плоховато. мигрируют. А может, на их взгляд место хорошее. Под камень залезут...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]buddha239@lj
2006-12-16 15:54 (ссылка)
А может их туда Иван Сусанин туда привел?:) Там метров 30 от леса, голый песок, все вокруг иногда (хотя нечасто) может заливаться водой. А что, кроме наездников, у них врагов вообще нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:15 (ссылка)
да, в общем, паразиты только... мухи, наверное, еще паразитируют - не помню. может, это они мигрировали, а не прямо на зимовку

(Ответить) (Уровень выше)

Не сходится.
[info]n_p_n@lj
2006-12-16 11:13 (ссылка)
Сперва:
И здесь романтическая история переходит в триллер. Яйцо развивается в теле жука, из него вылупливается личинка с серповидными челюстями и начинает выедать жука изнутри, заживо. Жук же сохраняет подвижность, продолжает искать и пожирать тлей... Затем, перед окукливанием, личинка наездника выедает некоторые нервные узлы и жук, наконец, замирает. Личинка выходит из тела божьей коровки и окукливается под ней, оплетая себя коконом, нити которого прихватывают и ноги жука.

Потом:
Между тем коровка всё ещё жива. Если удалить кокон, коровка из рода Hippodamia в неистовстве бегает вокруг и ищет кокон. Найдя его, жук садится на него и пытается снова впутать свои ноги в рыхлую шелковую ткань кокона. Затем из куколки появляется молодой наездник и улетает. Жук же и после выхода наездника остается живым - и живет еще больше недели, сидит неподвижно, вцепившись в пустой кокон паразита, его убийцы.

Как это? У неё же нервные узлы выели, и она замерла? И вдруг снова бегает...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сходится.
[info]ex_l331@lj
2006-12-16 11:35 (ссылка)
выедает некоторые нервные

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не сходится.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 12:02 (ссылка)
Детали надо копать специально. До этого свободно бегает, питается и т.п. Потом успокаивается. паразит может спокойно окукливаться. А тут - опять дергается... Насколько она именно "неистово бегает", а не судорожно дергается - не могу сказать. Это уже специально смотреть надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Видимо так.
[info]n_p_n@lj
2006-12-16 15:02 (ссылка)
Просто, коль выедает - очнуться эти узлы уже не могут.
Так-то, ведь, когда наездник поражает жертву в нервный узел, жертва иногда (у некоторых видов наездников) потом приходит в себя. А иногда нет. А тут - съели нервный узел и привет! :)
Интересно, почему они (божьи коровки норовят ноги засунуть в паутину - это как-то уж слишком мудрено кажется...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо так.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:07 (ссылка)
Узлы очнуться, конечно, не могут. Я ведь не говорил, что выедают двигательные узлы. Надо детали смотреть - вполне возможно, вытормаживают управляющие контуры, а сами двигательные узлы в порядке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да.
[info]n_p_n@lj
2006-12-16 15:11 (ссылка)
Очень интересно. Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Да.
[info]ex_l331@lj
2006-12-16 19:31 (ссылка)
некоторые

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не сходится.
[info]rustam@lj
2006-12-17 20:20 (ссылка)
а зачем она неистово кокон ищет? вырабатывается зависимость?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сходится.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-18 02:10 (ссылка)
не знаю. видел описания поведения - а дальше могут быть только гипотезы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сходится.
[info]zigmar@lj
2006-12-25 20:57 (ссылка)
У меня появилось предположение, что находясь вне кокона, она может испытывать некое болевое раздражение, которое, по какой-то причине в коконе не испытывает. Способ "кнута" чтоб заставить её вернуться на место.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не сходится.
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-26 01:18 (ссылка)
Возможно. Хотя я так не думаю. Откуда боль? Скорее просто выбран из диапазона инстинктов какой-то с прикреплением к месту и "включен". Беспокоится, когда не может следовать "своему желанию" и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_to_@lj
2006-12-16 11:59 (ссылка)
Оч. интересно, спасибо :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:08 (ссылка)
Да, занятные у них штуки...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abrakadabra@lj
2006-12-16 13:54 (ссылка)
Все как у людей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:00 (ссылка)
Да? Ну, по крайней мере нам есть через какие образы это всё понимать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bespechnoepero@lj
2006-12-16 14:12 (ссылка)
у нас тут пару лет назад появились какие-то азиатские "божьи коровки", побольше размером. так вот, они кусаются. у них челюсти достаточно сильные, чтобы грызть человеческую кожу. осенью, когда они голодные, маленького ребенка лучше не оставлять без присмотра. я лично проверял, за 15 минут голодная коровка прогрызла дырку в коже у меня на запястье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:01 (ссылка)
Бред какой-то. Я бы предположил, что это кого-то другого так называют. Не слышал о таких коровках, чтобы человека грызли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bespechnoepero@lj
2006-12-16 15:50 (ссылка)
именно такая реакция и последовала в прессе от ученых. сначала снобы от науки утверждали, что это бред, потом начали говорить, что азиатские жуки не божьи коровки, а просто на них очень похожи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:13 (ссылка)
ну, значит, я совпал со снобами. а что делать? мне одна бабушка рассказывала, как за ней по садовой дорожке гналась жаба, а когда бабушка успела добежать до дома и затворить дверь - впилась зубами в филенку двери.

я понимаю, что вас укусил какой-то... может быть, жук. но какой - понятия не имею

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geish_a@lj
2006-12-16 14:37 (ссылка)
а что значит - несъедобная? Ядовитая? Что будет хищнику, который ее таки съест? Запах у них действительно резкий, но моя кошка, например, его очень любит: когда в дом залетает божья коровка, кошка бегает за ней и пытается съесть. Это вредно для кошки? :)

И еще: в детстве, помню, в малине жили какие-то насекомые, если его случайно надкусить, то был жуткий запах. Что это было? Мы их называли тлями, но я не уверена, что мы были правы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]balkon_nah@lj
2006-12-16 14:50 (ссылка)
Клопы это были. Коньяк.
))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geish_a@lj
2006-12-16 15:57 (ссылка)
Какой коньяк??

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]balkon_nah@lj
2006-12-16 16:15 (ссылка)
Запах коньяка напоминает запах клопов.
Очень многие согласны с этим. Другие многие не согласны, но такая ассоциация живет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 15:09 (ссылка)
Разные яды в различной степени вредны - и от дозы зависит. наесться коровками - думаю, вытошнит. Позвоночный хищник от одной коровки, конечно, не заболеет. Но питаться такой дрянью вряд ли кто будет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svinopat@lj
2006-12-16 16:06 (ссылка)
А что все так поражаются насчёт наездников? У людей то же самое!
Самка выедает некоторые нервные узлы, самец успокаивается, самка окукливается. А если самку удалить, самец будет бегать и искать её. Вполне жизненно!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-16 16:16 (ссылка)
Я и говорю - всегда можем придуамть образы из свой жизни

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avrukinesku@lj
2006-12-16 19:42 (ссылка)
Стокгольмский синдром среди божьих тварей. "Наездник добрый, без него мы пропадем!" А в случае с муравьями - голоса, однако. Природа дарит материал для поэтических метафор.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-17 06:32 (ссылка)
Ну вот. Только я сказал, какие мы образы найдем для этого человечьи - как вон как хитро Вы завернули. Стокгольмский синдром... А при чем голоса - к муравью? Что он как при звуке вышних труб лезет вверх - а музыка та звучит в оплесневелом мозгу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avrukinesku@lj
2006-12-17 12:24 (ссылка)
По механизму напоминает шизофрению с командными голосами. Суд признает невменяемым. Разве что "машинка вживлена в мозг" не воображаемая, как у больного, а "настоящая". Из всех историй эта самая жуткая.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yanyx@lj
2006-12-17 04:30 (ссылка)
Очень интересный и познавательный ресурс.Рекомендую! ;)


http://daria.awardspace.com/

(Ответить)


[info]kontei@lj
2006-12-17 09:33 (ссылка)
> Если удалить кокон, коровка из рода Hippodamia в неистовстве бегает вокруг
> и ищет кокон. Найдя его, жук садится на него и пытается снова впутать свои
> ноги в рыхлую шелковую ткань кокона.

Это уже не просто "выедает", это уже программирование какое-то. Интересно, как этот механизм работает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-17 11:16 (ссылка)
не знаю и не знаю, изучал ли это кто-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rustam@lj
2006-12-17 20:19 (ссылка)
жизнь насекомых - это какой-то удивительный триллер из жизни параллельной цивилизации, спасибо)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-18 02:10 (ссылка)
это параллельная жизнь, а не цивилизация. Можно сказать, с другой планеты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stariknavy@lj
2006-12-18 13:19 (ссылка)
ух! впечатляет триллер

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-18 14:49 (ссылка)
реальность снимает лучше режиссера

(Ответить) (Уровень выше)


[info]deodan@lj
2006-12-18 21:34 (ссылка)
как-то видел чёрную коровку с белыми квадратами. Почти шахматную.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-19 02:29 (ссылка)
красота. на ней надо играть ма-аленькими фигурками

(Ответить) (Уровень выше)

פרת משה רבינו
[info]isaakovich@lj
2006-12-19 01:51 (ссылка)
Очень интересно.Давно инттересовало почему их коровками кличут? Кстати на иврите тоже - Корова Моисея, да да , того что по пустыне водил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: פרת משה רבינו
[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-19 02:31 (ссылка)
тут выше и про корову моисея сказали. и про немецкое-англ. название. везде вроде бы как - коровка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-12-19 17:48 (ссылка)
А здесь и кадр из фильма ужасов (http://community.livejournal.com/fauna_ru/258159.html)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-19 18:04 (ссылка)
ну, этот паучишка жуку не опасен. Встретятся, потормозят - разойдутся. Им нечего делить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mikluha_maklai@lj
2006-12-19 18:06 (ссылка)
И хорошо :) А то я уж испугался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]julia28@lj
2006-12-20 05:31 (ссылка)
Какая страшная история, бедные коровки!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-20 05:34 (ссылка)
а вот на том фото, где чудовищной величины коровка поедает крохотных тлюшек - она не бедная

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]julia28@lj
2006-12-21 03:39 (ссылка)
Да, о них я тоже подумала, вы тлюшек такими безобидными и беспомощными описали!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-12-21 05:04 (ссылка)
Спасибо за интересную статью!
А вот правда ли, что каждый год на спине коровки добавляется еще одна точка или это легенда?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2006-12-21 05:24 (ссылка)
У-У-уууу!! (падает на пол, грызет ковер) Простите, это нервы. Нет, про пятнышки - это легенда. Насекомое как выйдет из куколки, так уж до смерти в таком виде и пребывает. Окраска не меняется. Ну и живут они недолго. Перезимовал, размножился и помер, примерно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antoshkin@lj
2007-02-27 03:37 (ссылка)
Скопировал кусочек и дал ссылку на Ваш пост для юных натуралистов.
Посмотреть можно здесь: http://community.livejournal.com/unnaturalist_ru/49683.html

Спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2007-02-27 04:35 (ссылка)
Благодарю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antoshkin@lj
2007-02-27 04:36 (ссылка)
Хорошего Вам дня ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xeus_top_999@lj
2009-02-16 21:57 (ссылка)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса (http://xeus.ru/top/) самых обсуждаемых тем в Живом Журнале (http://www.livejournal.com/).Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D1%80%D1%83%D0%B7%D1%8C%D1%8F+%D0%97%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0&ft=blog) поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга (http://xeus.ru/rank/lj/) в новом году!

(Ответить)


[info]eugz@lj
2009-03-22 21:32 (ссылка)
Фантастически интересно.
И преисполняет трепетом к величию, продуманности и взаимосвязи устройста живой природы. Дух захватывает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanov_petrov@lj
2009-03-23 02:35 (ссылка)
да, там все очень сложно связано, удивительно сложно

(Ответить) (Уровень выше)