welcome to the club!
hehehe

Фигасе. Я думала, у таких зубров, как ты, такого быть не может (

(Reply to this) (Thread)

Да я-то тут при чем? Мои-то заказчики как раз все заплатили.
бля, знал бы - свой счот подставил б!

хехе

(Reply to this) (Parent)

Уходят лучшие.

(Reply to this) (Thread)

Не уходят, а приходят! Кому-то еще повезет.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Маякнул дружку.

(Reply to this) (Thread)

Спасибо. Только я в Москве.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, он и контора тоже, это учтённо :)

(Reply to this) (Parent)

Полная и окончательная победа капитализма в отдельно взятой?

(Reply to this) (Thread)

Пережитки социализма!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да ладно вам. А в Enron, Фанни и Фредди и т.д. и т.п. и nomen illis legio, надо думать, тоже пережитки?)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот странно: я в тексте написал, в чем причина конкретной смерти. Причем тут Энрон (чисто совок, прямо скажем) или Мэрил Линч? Вы же марксист, от марксиста я ожидаю рационального анализа (собственно, единственное, что доброго в марксизме).

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, ну это нормально за деревьями не видеть леса) Я не осуждаю, просто констатирую)
Если бы ваша контора была единственной разорившейся, но ведь она одна из многих.
А рациональный анализ тут, к счастью, очень простой.
Есть общественное производство. Оно является основой как денежных доходов каждого человека, так и источником всех потребляемых человеком благ. Суммарный платёжеспособный спрос не может превышать суммы цен всех произведённых благ. Однако на деле 1) существует накопление 2) блага производятся не в той пропорции, в которой потребляются, т.к. капиталистическое предприятие действует в условиях недостаточности информации. В итоге постепенно накапливаются перепроизведённые блага. В наши дни перепроизводство накапливается не в натуральной форме, а в форме фиктивного капитала, т.к. "перепроизведённые" блага раскупаются за счёт кредита. Но спрос на кредит как на товар тоже ограничен (нормами резерва, возможностью оплатить кредит и т.д.). Фактически кредит есть ни что иное как займ завтрашних денег для сегодняшних трат. Рано или поздно наступает перепроизводство кредита и вуаля. И тогда конторы, подобные вашей, гибнут как утлые лодочки в водовороте кризиса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Особенно то, об которое лбом. Единственное, какое не вижу - на котором повешусь, ибо не дождетесь.

> т.к. капиталистическое предприятие действует в условиях недостаточности информации.

Это у вас какая-то доисторическая информация. Ну, или демагогия.

Что же касается предлога для критики общественно-экономических формаций, то я вам скажу как родному: как в совке я могу снова начать жить хоть завтра. Тут нет проблемы.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>> т.к. капиталистическое предприятие действует в условиях
>> недостаточности информации.
> Это у вас какая-то доисторическая информация

Да что вы? Я только Мизеса и Хайека цитирую))
Естественно информации недостаточно. Неизвестна ни будущая стратегия других участников производства этого же блага, ни общественный спрос. Всякие исследования рынка могут лишь в небольшой мере дать ответы на эти вопросы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Всякие исследования рынка могут лишь в небольшой мере дать ответы на эти вопросы.

Ну, значит, это демагогия. Потому как в таких условиях действует любое предприятие. Разве что непосредственно формировать "общественный спрос" ("сегодня потребности в мясе нет").

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Потому как в таких условиях действует любое предприятие

Именно так. Каждое предприятие действует в условиях недостатка информации о системе.
Так и не понял, в чём демагогия.

> Разве что непосредственно формировать "общественный спрос"

Иметь план производства единый для всех предприятий и централизованную систему сбора информации о спросе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Иметь план производства единый для всех предприятий и централизованную систему сбора информации о спросе.
1. Сколько позиций в таблице, содержащей информацию о спросе?
2. Сколько связей между разными позициями?
3. Существует ли методика, позволяющая проанализировать эту таблицу и сбалансировать связи между позициями?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы задали отличный вопрос! Я тут как раз закончил перевод статьи профессора Кокшотта "Calculation in-natura", посвящённой в т.ч. и этим вопросам. Немного причешу перевод и на днях выложу. Пока что можете посмотреть английский вариант:

http://www.dcs.gla.ac.uk/~wpc/reports/standalonearticle.pdf

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

> Так и не понял, в чём демагогия.

Ну, может, оно и по-другому называется, но по-моему, так. Это когда, например, некоторые фактор Х действует в обеих системах, а вы его упоминаете лишь применительно к одной, тогда как упоминать его вообще здесь смысла нет, в силу его универсальности.

> централизованную систему сбора информации о спросе
> исследования рынка могут лишь в небольшой мере дать ответы на эти вопросы

Ась?

> Иметь план производства единый для всех предприятий

Это мы уже проходили. Не работает. Людишки мешают. У людишек мало того, что свободная воля, так еще и капризы всякие. Сегодня он хочет колбасу, а завтра подавай ему ветчинки с хреном (а План уже давно сверстан, утвержден и никого не ебет, чего ты там хочешь). Вот если в каждую голову вшить наночип... От тогда можно и плановую экономику развивать. На крайняк, подавать через чип сигнал непосредственно в центр удовольствия.

хехехе

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Расскажите, пожалуйста, каким чудесным образом рынок в пределах одного дня реагирует на вдруг появившийся спрос на ветчину?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что, были прецеденты реакции рынка в течение одного дня на вдруг появившийся спрос на ветчину? Я не в курсе.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не пробовали перечитывать то, что сами пишете?

"Сегодня мне хочется колбасы, а завтра - ветчины. Никакой план это не учтет".

Вот и расскажите, пожалуйста, каким образом рынок может за один день учесть ваши капризы при условии отсутствия запасов. То есть так: вам сегодня захотелось ветчины и завтра она появилась в магазине с нуля.

Так понятно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Что ж, бывает. Вам будет трудно меня читать, я тут не юридические или научные трактаты публикую, могу прибегать ко всяким фразеологическим оборотам, которые не принято понимать буквально.

> Вот и расскажите, пожалуйста, каким образом рынок может за один день учесть ваши капризы при условии отсутствия запасов.

Он и не учитывает. Он "старается" их предугадать. Так как вы все понимаете буквально, поясню, что рынок - это множество "хозяйствующих субъектов". Среди этого множества найдется один, который и удовлетворит мой "каприз". В плановой экономике субъект рынка - один единственный. И удовлетворение "капризов" потребителей для него разрушительно (почему - пояснять не буду). Он их и не удовлетворяет.

Впрочем, когда на рынке появляется свободная ниша, то она заполняется предложениями довольно быстро - не за один день, конечно, но за минимальное время, которое есть функция технологического цикла "разработка-производство-логистика". Но самое главное - она не может остаться не заполненной. А в плановой экономике - сколько угодно.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наверное, очень удобно излагать свои мысли так, чтобы их потом можно было выкрутить в любую сторону. Ведь толкование этого "небуквально" вы оставляете за собой.

Проясните, пожалуйста, такой вопрос. Вот вы вчера ветчины не пожелали и у хозяйствующих субъектов, которые старались предугадать ваши желания и заранее запаслись ветчиной, она протухла. Кто же заплатит за тухлую ветчину?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Итак, ваши познания в экономике на этом исчерпаны.

Небольшой ликбез, кто же заплатит за тухлую ветчину, вы можете получить здесь: http://gatoazul.livejournal.com/96399.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Милейший, я вовсе не "сдулся", мне просто неохота было вести "ученые дискуссии" со студентами. Особенно, если они прибегают к не вполне честным "полемическим приемам", плохо владеют живым русским языком и при всем при этом склонны к теоретическим рассуждениям, игнорируя практику. Да и теория ими усвоена на троечку. Мне и сейчас неохота, так что цените.

Вот пример такого рассуждения: "Каждый субъект производит свой собственный сорт колбасы, но все они экономят на мясе. На выходе получаем сорок сортов соевой колбасы, которые так радуют глаз либерала на прилавке".

Тут налицо сразу и плохое знание теории, и игнорирование практики.

Теория по этому поводу говорит нам, что производители могут быть заинтересованы в чем угодно, например, в изготовлении колбасы исключительно из говна и опилок (минимум себестоимости, не так ли), но их аппетиты ограничивает тот самый платежеспособный спрос: далеко не все готовы покупать говно и опилки. Вы эту лекцию, видимо, прогуляли, а своим умом догадаться... ну, не будем требовать многого.

Практика же показывает нам (вот, прямо за углом, в соседнем магазинчике "шаговой доступности"), что на прилавке лежат три или четыре сорта соевой колбасы, по 70 руб. и два сорта мясной, по 310. Возможно, в какой-то момент там присутствовала и соевая за 400, но я этого момента уже не застал - производитель сдох. А скорее всего, ему и в голову не пришло прибегать к таким дешевым, но неэффективным в среднесрочной перспективе трюкам, а если и пришло, то эта соблазнительная мысль была им оставлена как некондиционная.

Вам надо над собой еще поработать, чисто в методологическом плане (например, твердо усвоить, что если практика не вписывается в теорию, то тем хуже для последней, а не наоборот), потом уже выступать с анализами.

Что же касается вашего интереса к тому, кто же заплатит за протухшую ветчину, то есть, за маркетинговые ошибки предпринимателя, то я вам как на духу отвечу: все зависит от масштаба ошибки. Если предприниматель совсем не угадал, то он и заплатит, всем своим имуществом, до которого смогут дотянуться кредиторы и государство. А если ошибка некритичная, то заплатит покупатель. В живой реальности присутствуют оба момента.

Думаю, что даже вы, если захотите быть честным с самим собой, согласитесь оплачивать ошибки предпринимателей и иметь при этом ветчину, чем сэкономить и не иметь ветчины вовсе. Хотя, конечно, бывают и исключения, и извращения.

хехе

ЗЫ: а вы не путаете ли либералов с либертарианцами? Меня терзают смутные сомнения...
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все те же примитивные лозунги и все то же хамство. Ни то, ни другое ваши рассуждения убедительными, увы, не сделало.

Интересно еще, что вам даже лень было заглянуть в мой профиль, чтобы посмотреть возраст. И после этого вы еще имеете наглость хвастаться своим знанием практики, хотя ваши рассуждения о собеседнике сложно считать даже теоретическими, скорее, высосанными из пальца. Это я практик, а вы, извините, диарретик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Походу мне не в ваш профиль надо заглядывать, а в историю болезни. Вам, на ваш теоретический тезис "сто сорок сортов соевой колбасы" приводят конкретное его опровержение, а для вас оно неубедительно. причем уверен, вы бываете в магазинах и имеете возможность видеть все собственными глазами (но не видите). И какие-то лозунги нашли... вы знаете, что такое лозунг? Загляните в словарь. Но перед этим пройдите курс лечения ноотропилом, студент.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаете, почему не трогают ваши оскорбления в мой адрес? Потому что вы всем пишете одно и то же, на автомате. Тиражированная ругань - это просто штамп.

Больше изобретательности и творчества, г-н профессор кислых щей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Оскорбление - оно выглядит примерно вот так: "ты пидарас хуев, и мать твоя проблядь", например. Ну и где?

А что вы чувствуете себя уязвленным правдой - так это ваши проблемы.
хехе

(Reply to this) (Parent)

однако,Пробежий. Вам что только сейчас сообщили?

ПС
говорил я Вам: не кощунствуйте, не гневите Его.

(Reply to this) (Thread)

Ви таки полагаете, что Он затеял всю байду только поэтому? Ой таки вей. Господа пострадавшие от кризеса! Примите мои самые глубокие извинения.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ви таки полагаете, что Он затеял всю байду только поэтому?
---
видите ли, Пробежий.
Господь постоянно подаёт нам знаки, что мы нарушаем Его заветы.

когда же человеци уже в массе начинают плевать на Закон, то приходится употреблять и массовые средства.

я вот не ропщу, ибо сознаю, что по грехам моим заслужил и не такого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да я тоже не ропщу особо, я работу ищу.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

, я работу ищу.
---
Ваше положение, Пробежий, трудное. возраст это большой минус.

думаю, что найти что-либо Вы сможете только через личные связи.
объявления вряд ли помогут, хотя кто знает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, старых хуёв никому не надо в хозяйстве

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я блять не в порностудию наниматься буду. Хотя и там есть спрос.
хехехе

(Reply to this) (Parent)

Прошли уже те времена, когда бузинесмены, стесняющиеся старших, ограничивали верхний предел. Поумнел слегка народ.

А личные связи, конечно же, в первую очередь. Но мало ли.
хехе

(Reply to this) (Parent)

ОФФ. Продайте мне пожалуйста свою книгу о вкусной и здоровой пище 1976 года - давно ищу, ностальгическое, была любимой книгой в детстве, и пропала в переездах. Пишите на odessitochka@comcast.net
Спасибо!

(Reply to this) (Parent)

Добро пожаловать в клуб.

Офисный планктон начали сокращать. Правильно, давно пора.
И еще, пробежий, переучивайся на какую-нибудь инженерную специальность.
А если совсем туп - то дворник. Составь конкуренцию таджику, типа.
С голода не помрешь, и на водяру дешевую хватит.
ггг

(Reply to this) (Thread)

О, вот и велфэровцы подтянулись, жизни учат! В чем-то они, конечно, правы. Помимо вэлфэра, в Нью Джерси еще и климат получше. А мы, получаемся, кругом лузеры, хуле.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Я уже второй раз с трудом себя сдерживаю, чтобы не позлорадничать.

(Reply to this) (Thread)

Не стесняйтесь, вы же знаете, за мной могет и не заржавить.
хехехе

(Reply to this) (Parent)

ицык бил на барабане сёма дул на саксофон


пробежий, идите в джазе играть.

а что ето вы "хехе" в посту не написали? хехе

(Reply to this) (Thread)

для разнообразия.

(Reply to this) (Parent)

по ссылке от Пионера. Ну хули, первыми отпадают от сиськи совсем ненужные, да.

(Reply to this) (Thread)

Совсем нужные отпадают вторыми. Сильно утешает?

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А хуле, старое "умри ты сегодня, а я завтра". Быдло привыкло к такому, все нормально. Главное вовремя сдохнуть.

(Reply to this) (Parent)

Пробежий,

Извиняй, дядьку, за бестактную шутку ранее. Честно думал, что потерей ползарплаты обойдется.

(Reply to this) (Thread)

Какую шутку?

> Честно думал, что потерей ползарплаты обойдется.

Дык полюбому ползарплаты не устраивало. Просто думал перетерпеть, пока пыль не уляжется (или все вокруг окончательно не ебнется), и там уже сориентироваться. Ну, придется чуть раньше.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

50 штук ему мало. Убивать!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на кол, на кол, суки, организованно!

(Reply to this) (Parent)

Вы оказывается неэффективный. :)

(Reply to this) (Thread)

Я-то эффективный. Еще поискать. Мало того, что непосредственную работу работал, так еще и приносил конторе допприбыль, практически компенсируя расходы на оплату моего труда.

Вот если бы я был коллектором, тогда канешна, тогда обосрался.
хехехе

(Reply to this) (Parent)

простите за бестактный совет: свое дело надо вам открывать
где бы нашли применение те самые знания
быть может это был для вас ЗнакЪ

(Reply to this) (Thread)

О! САМОЕ ВРЕМЯ!

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+100 Сначала будет трудно, но потом станете жалеть, что раньше не начали.

(Reply to this) (Parent)

http://tarlith-history.livejournal.com/830290.html?view=15358546#t15358546
Гутник в камментах если вам охота

(Reply to this) (Thread)

http://tarlith-history.livejournal.com/830290.html?thread=15381586&format=light#t15381586

Уже не нужно лишних слоф.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Краткость - сестра таланта

(Reply to this) (Parent)