Симпатично. Вот только $50 за ужин включают выпивку или нет? Потому что если нет, то это очень дорого.

(Reply to this) (Thread)

Ну какой же ужин без выпивки???
Однако, внесу уточнение.

(Reply to this) (Parent)

...что люди как правило посещают сообщество для чего угодно - для общения, для получения информации, для убийства времени, чтоб посраться, чтоб пожаловаться на наболевшее, но не для того чтобы читать утконосящих блогунов вроде Вас. В конце концов, для этого они могут включить телевизор с рекламой, открыть свой почтовый ящик, или поглядеть на рекламный щит в окне. Поэтому Ваши попытки что-то им впарить вызывают у них разные отрицательные реакции от равнодушия до рвоты.

Вот и вся нехитрая мораль. Собственно, она лежит на поверхности. Очень странно что многие солидные, иногда даже приближенные к баблу люди этого не понимают.

(Reply to this) (Thread)

Где логика? Где разум?

Я и постил в те сообщества, которые читают для получения специфической информации. Я такую информацию им и предоставил. А про свой ЖЖ я честно предупредил, и даже специальный пост вверху вывесил. Я, кстати, живой человек, иногда и в кабаки заглядываю. Про какой-то могу и написать. А если вас воротит от описаний кабаков - ну, я не ставил себе задачу угодить каждому.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ай ай, всего пару часов утконос, а уже так легко обидеть! :)

В общем, видимо не для ЭТОЙ специфической информации читают. Наверное там публикуются впечатления сообщников от тех или иных кабаков, правильно? А Вы пришли туда с рекламой. За что и огребли.

Экстремальный пример: Вы заходите в сортир, собираетесь ссать, задумчиво читаете выцарапанные на стенах сентенции, и тут обнаруживаете что из очка торчит чья-то рука и тычет Вам пачку листовок с рекламой солидного платного писсуара с биде в здании через дорогу. Какова будет Ваша реакция?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Ай ай, всего пару часов утконос, а уже так легко обидеть! :)

"Я это делаю не в интереса правды, а в интересах истины".

> Какова будет Ваша реакция?

Ухмыльнусь и буду продолжать ссать, раз уж из очка лезет. То есть, продолжать то, за чем пришел. Ищите другую аналогию. И кстати, в сортиры ходят именно что ссать и срать, а не покупать биде.

> В общем, видимо не для ЭТОЙ специфической информации читают.

Именно для этой. Форма подачи - другой вопрос.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ухмыльнусь и буду продолжать ссать, раз уж из очка лезет. То есть, продолжать то, за чем пришел.
Правильный ответ. Именно это с Вами и сделали. :)

Именно для этой. Форма подачи - другой вопрос.
Я в принципе могу рассказать что нужно сделать чтобы успешно монетизировать, если Вам так интересно. Но процесс требует усилий, а Вам будет лень.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Правильный ответ. Именно это с Вами и сделали. :)

Неправильный ответ. Вот если бы они обосрали само заведение (чем там и занимаются, по-доброму и не очень) - тогда да. Ну, мечтать не вредно.

> в принципе могу рассказать

Да я и сам знаю, спасибо. Адекватные усилия в случае необходимости будут приложены.

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Неправильный ответ. Вот если бы они обосрали само заведение (чем там и занимаются, по-доброму и не очень) - тогда да.
Нет. Они обосрали ВАС, сделав то же, что Вы сделали с рукой из примера.

Да я и сам знаю, спасибо. Адекватные усилия в случае необходимости будут приложены.
Ну Вы пока явно не с той стороны подходите. Там необходима подготовка территории в течении как минимум месяца.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Нет. Они обосрали ВАС, сделав то же, что Вы сделали с рукой из примера.

Опять же, "не в интересах правды". Разложим вашу аналогию на элементарные части.

А0. В "Забегаловке" обычно читают про места и высказывают мнения об этих местах.

А1. В сортире обычно ссут.

Б1. Я продолжаю ссать на руку, то есть, продолжаю обычное свое сортирное занятие

Б0. Члены начинают ссать на руку, то есть, бросают свое обычное занятие.

Как видим, все наоборот. Вот если бы я стал выкручивать руку и возмущенно звать администрацию, тогда да, похоже.

хехе

> Ну Вы пока явно не с той стороны подходите.

Я так и написал: "неадаптированный".

> Там необходима подготовка территории в течении как минимум месяца.

Не в этом конкретном случае. Но вы меня заинтриговали. В чем вы видите возможную подготовку?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

[элементарные части я пропущу, думаю Вы сами все поняли]

Не в этом конкретном случае. Но вы меня заинтриговали. В чем вы видите возможную подготовку?
В качестве подготовки надо начать регулярно писать обзорные псоты, где Вы смачно, со вкусом обсираете потенциальные предметы рекламы. Если не знаете как - посмотрите к тому же отцу Охлобыстину на Рыбца, или простихххосподи к Артемию Лебедеву.

Публика настороженно относится к похвале, но она абсолютно обожает качественный наезд, особенно если упоминаемые факты ей знакомы. Понаезжав с месяцок, Вы создадите себе аудиторию, заодно с реноме "честного обозревателя".

А вот ЗАТЕМ, следует начать смягчать тон наездов в тех случаях, когда владелец обсираемого предмета платит Вам за рекламу. Нет, хвалить ни в коем случае нельзя, но допустимо употреблять фразы типа "попробовал, неожиданно оказалось далеко не таким ужасным говном, как A, B, C, и все остальное, пожалуй стоит продолжить". Если хотите обратить внимание на то или иное достоинство предмета, то пишете "давно искал что нибудь с X и, как ни странно, нашел". Побольше нигилизма с цинизмом, побольше желчи, публика воспринимает это как искренность.

Ну вот примерно так. Если последуете рецепту и он поможет, с Вас бакшиш :)

(Reply to this) (Parent)

Кстати, вы не заметили абзац про пиво-москоу? Там живое опровержение вашей Высокой Теории.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это было Бландинко. =)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по юзерпику - да. Но, Холмс, как вы догадались?

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Любой, кто сколько-нибудь долго читает "мск_забегаловку", скажет, что $50 в рыло для этого сообщества заведомый неформат.

Это раз.

Во-вторых, есть рекомендации, а есть реклама. А есть ещё топорная реклама. Уж извините, но "дух прихотливо изогнутых переулочков старой Москвы" - так живые люди не говорят.

Понимание чего публика и продемонстрировала.

Вот такое хе-хе.

(Reply to this) (Thread)

> Понимание чего публика и продемонстрировала

Ладно рассказывать. Только один человек такое понимание продемонстрировал. Я ему и не возражал.

> $50 в рыло для этого сообщества заведомый неформат

Тоже нет возражений. Но спамом от этого пост не становится.

> Во-вторых, есть рекомендации, а есть реклама.

Это вы для курсисток оставьте. Хотите быть "лохом" - никто не запрещает. Рекомендация - лучшая реклама, так-то.

> Уж извините, но "дух прихотливо изогнутых переулочков старой Москвы" - так живые люди не говорят.

Да, но это письменная речь. Топорно? Ну и что. Я не нетленку сваял, а рекламный текст. Но, конечно, можно было и лучше, совершенству нет пределов.

Но вы расскажите, для чего вы читаете рекламное комьюнити?
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Читаю, потому что интересно узнавать о новых забегаловках, это достаточно очевидно.

Проблема в том, что разница между рекомендацией и заведомой рекламой, под неё маскирующейся, всё-таки есть, и в большинстве случаев она определяется безошибочно - по слогу ли, по ошибкам в "$50" - но выкупается.

А это рушит всю концепцию сообщества, основанную на бескорыстном и потому искреннем желании делиться впечатлениями с единомышленниками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в большинстве случаев она определяется безошибочно - по слогу ли, по ошибкам в "$50" - но выкупается.
Причем вычисляется на подсознательном уровне.

(Reply to this) (Parent)

основанную на бескорыстном и потому искреннем желании делиться впечатлениями

pivo_moscow@lj, третий пост сверху, спокойно висящий там уже две недели. Бескорыстная рекомендация, да. Искренность впечатлений прёт из каждой буквы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не читаю, не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очевидные вещи можно было не уточнять.

(Reply to this) (Parent)

К тому же вот, вы же распознали без труда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кстати +1

(Reply to this) (Parent)

> Проблема в том, что разница между рекомендацией и заведомой рекламой, под неё маскирующейся, всё-таки есть, и в большинстве случаев она определяется безошибочно - по слогу ли, по ошибкам в "$50" - но выкупается.

Я и даю рекомендацию, я там периодически бываю, и один из владельцев - мой друг (о чем написано). Другое дело, что активным участникам до старомосковского духа дела нет, у них другие интэрэсы - но это уже вопрос эффективности. Кто-то читает краем глаза и фанатом забегаловок не является (как я, например). Их как раз и могло зацепить острое стилистическое несоответствие.

http://community.livejournal.com/msk_zabegalovka/194963.html?format=light
Это - реклама. Как вы ее не назовите. Адрес, цены, даже интерьер снят. За бескорыстие автора вы поручиться не можете. Где священный гнев? Нету священного гнева.

> это рушит всю концепцию сообщества, основанную на бескорыстном и потому искреннем

Вот вить детсад какой... Будто искренность и деньги несовместимы. Тем более, что я никаких денег за эту рекламу не получил и получать не собирался - но ведь вы не поверите.

Ну ладо, в следующий раз сделаю строго форматный пост, про рекламу ни слова не скажу - схаваете как пипл.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, по ссылке нету возмущений - человек сам зашёл, сам всё сфотографировал, по свежим следам описал без "духа старой Москвы", "энергии успеха" или чего там его положено по рекламному волапюку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы ни на секунду не можете допустить, что там этот дух имеется. А он там есть. И сам по себе "дух старой Москвы" - штука, реально имеющая место быть, в отличие от "энергии успеха", затасканной метафоры. Например, неподалеку есть Кривоколенный переулок, классика жанра. Открой там любое спокойное место без ярко выраженной специфики - и вуаля. Дух старой Москвы вам обеспечен. Возможно, вы не понимаете, что это такое - ну так моя реклама рассчитана на тех, кто понимает.

Итак, выясняется, что вас напрягает не сам факт рекламы, а ее стиль.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да-да, весь мир реклама, а люди в нём ЦА и Пиарщики.

Это уже профессиональная деформация в острой форме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это обычная логика и понимание "физического смысла" рекламы. "Видите ли, Юра", в то, что человек "сам пришел, сам бескорыстно рассказал" вы просто верите. У вас нет никакой объективной и достоверной информации о его мотивации. А результат один и тот же: вы получили информацию, которая в принципе могла бы вас заинтересовать.

Но вы по-разному относитесь к этому результату. В одном случае, когда вы верите, что пост проплачен - так, когда верите, что пост не проплачен - этак. Вас очень легко обмануть, если захотеть.

А мне вот похуй, проплачен или нет, я оцениваю нужность и полезность информации лично для меня, а не для дядиваси. И даже если она мне не нужна и бесполезна, не заморачиваюсь. Рекомендую подход, вокруг сразу станет меньше негатива, что вреден для желудка.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Характерно, что вопрос о "духе москвы" снят, и вы перешли на другую тему, в которой вы сможете (как вы предполагаете) утвердить свою правоту. Собственно, это слив, хорошо, что мне это безразлично.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да хоть горшком назови, как говорится.

Продолжайте в том же духе, что. Результат не заставит себя долго ждать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, посмотрим, реализуется ли практически полученный заказ на зал.
хехехе

(Reply to this) (Parent)

Но согласитесь, что два "рациональных" аргумента (про указание цены и якобы рекламное вранье про "дух москвы") вы отстоять не сумели.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажем так, в разных этических системах одни и те же теоремы могут иметь разную истинность.

Не заставляйте меня сформулировать по-другому.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, типа если в хате ебешь мужика в жопу, то ты пацан, а если на воле - то пидарас. Как же, дело известное.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видит бог, я не хочел этого говорить, но раз один хер всё съехало на "попу", "ебёт" и т.д., да и ещё и с победными криками, то деваться некуда, скажу.

Объяснять рекламщику, чем общение нормальных людей отличается от его "работы" - всё равно что бляди объяснять, чем семья отличается от поёбки в гостинице.

Почему?

Потому что велик шанс, что не поймёт - а если и поймёт, то не подаст виду ("а что - и там и там ебутся! хехе!")

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Потому что я все уже слышал.

Аналогия, конечно, сильная. Мне как-то и в голову не приходило, что общение в тематическом открытом сообществе можно сравнить по качеству с семейным.

Нет уж, если вы ебетесь, ссоритесь и миритесь на площади, приглашая всех желающих, то и не обессудьте, коли к вам захотят присоединиться посторонние.

Это как некоторые девАчки возмущаются: почему Х. комментирует их ЖЖ?!?!?!
В общем, сплошное бабство, а не "этические системы".

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не никто и не обессудит, просто пошлют нахуй и хорошо если подсрачника не дадут

вот ты, пробежий, ловчила по мелочи и старый пердун, и как ты не выёбывайся, ничем другим никогда уже не будешь, никому не нужный старикашка.

маму-то не схоронил ещё, всё с ней живёшь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бабы на коммунальной кухне ровно так и поступают. Это нормально, для баб.

Но они, в отличие от вас, не обосновывают свои склоки "этическими системами".

> маму-то не схоронил ещё, всё с ней живёшь?

Язык, язык не забудь показать дяденьке.
Теперь иди нахуй.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Боженька накажет: ума не даст.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Пробежжий, а ведь текстик - огого!
В МК, НГ и Йэху - одной левой теперь. :)

(Reply to this) (Thread)

Почто НГ обижаете? Против МК и Эхо ничего не имею.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да лаадна... Я их лет 10 не читал.
Уже можно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Понятия не имею, я тоже 10 лет не читал.
хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Помню, услышал, что одна хорошо знакомая Б. после мытарств в Ъ перешла в МК.
Мелькнула мысль, что ещё лет 20 на МК можно даже не смотреть.
Только если меня разобьёт сифилис мозга. Начну с вырезания картинок Меринова.

(Reply to this) (Parent)

а вот мы проверим сейчас Пробежего на вшивость - может ли он подтвердить, что всё, сообщённое им о рекламируемом им заведении, соответствует истине, т.е. он искренне рекомендует заведение как исключительно приятное не потому что ему хочется сделать приятное своим корешкам.

(Reply to this) (Thread)

Да, лично мне оно приятно, все, что я сообщаю о рекламируемом заведении, соответствует (нет, не истине, на владение истиной я не претендую), а моим представлениям о приятном заведении.

Но, если бы мне не хотелось сделать приятное своим корешкам, я бы это заведение не рекламировал, потому что на свете существует еще несколько приятных заведений.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Выкладывала рекламные посты в сообщества. Негатива не было, но и пользы мало.

(Reply to this) (Thread)

Может, не замечали? Вот мой пост огого как заметили! Только и слышно было, как эхо повторяет: "...сос! ... сос!"

хехе

На самом деле немедленного отклика тут ждать можно (например, один я получил, при трудозатратах 1 час), но не нужно. Я считаю, что главное - чтобы запомнили, а там уж как выйдет. Может, через полгода кто, проходя мимо и увидав знакомое название, заглянет на огонек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я соблюдала формат. А это скучно )

А форматов, собственно, два. Сообщества для болтовни и сообщества для информации. Первые всегда дают кучу комментариев, быстро растут, срача больше, социальная динамика огромная, а толку, в общем, мало, если срач не самоцель. Во вторых всегда будет сидеть свои 100 знатоков, которым реально эта хуйня важна. Через год станет 102. Комментариев мало, но пользы - если цель узкая - больше.

(Reply to this) (Parent)

Я считаю, что главное - чтобы запомнили, а там уж как выйдет. Может, через полгода кто, проходя мимо и увидав знакомое название, заглянет на огонек.

---
да, правда ваша.

(Reply to this) (Parent)

а самому-то на хрена подставляться?..

зарегил бы вертуала, и вперед - на унасекомливание сообществ.

то есть, не зарегил - а старого взял, чтобы совсем уж сразу не забанили.

а так - что Пробежего забанят, что вертуала.

или тебе интересно еще и пипл за гениталии подергать?..

(Reply to this) (Thread)

ему самому себя подёргать интересно, вот и дрочит вприсядку

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ты точно мужского пола? Уверен?
хехехе

(Reply to this) (Parent)

извините, что в пост

(Reply to this) (Parent) (Thread)

хватилась настя, ты у меня сегодня в журнальчеге паре господ в панамку пожестче накидал. как-нибудь потерплю.


ничего-ничего, сутки еще терпеть - а там .... в общем, это - у меня за 49 дней очень много чего инетересного накопилось сказать публике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Публика замерла в восхищенном ожидании.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Да чего тут такого? Подо что подставляться? Под малолеток типа этого, который тут за "в пост" извиняется? Виртуалов еще регать...

> или тебе интересно еще и пипл за гениталии подергать?..

Ну, чтобы спецом подергать - такого интереса не было. Прощупывал систему на прочность, так сказать. Процесс еще не завершен!

хехехе

(Reply to this) (Parent)

Всё ли хорошо с твоим акаунтом?

(Reply to this) (Thread)

Все ОК. А как расшифровывается oft? в смысле, что значит t?

хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ето от слова офтопик

у меня вдруг убились две старые дохлые коммуны, ты там был один из смотрителей

коммуны я восстановил, но беспокоюс

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ааа, оff fuckin' topic! Буду знать.

> у меня вдруг убились две старые дохлые коммуны

бля, виноват! я учинил ревизию сообществ, где я участвую или которые основал, из каких выходил за ненадобностью, дохлые чикал. Видно, заодно почикал и твои (тут дырка в концепте прав на комунити, какого хуя удалять их может какой-то смотритель, а не создатель...).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну и слава БГ, можно утереть холодный пот, значит.

А коммуны пусть висят - чтобы помнили.

(Reply to this) (Parent)

Одно из правил Пробежего: писать в том же стиле, как и нормальные посты.
Рекламный пост слегка пересглажен и чуть пересахарен. Короче, написан не пробежим, а(важно!) "под пробежего".

(Reply to this) (Thread)

скорее, в редко используемом мною "лирическом" формате. Но ты в чем-то прав, "пере" тут присутствует - зато так лучше цепляет внимание. В следующий раз, в немного другом контексте, будет по-другому.

хехе

(Reply to this) (Parent)