Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2007-12-12 15:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
На правах анонса
Не пропустите - сегодня, примерно через час, будет продолжение украинского политического цирка. Представители Партии Регионов уже заблокировали Раду, вчера туда приходили админы с бубнами и СБУ с собаками, завтра повалят попы и представители прочих конфессий, все небось хотят демонов поизгонять.

Вот Политолог Марков™ вообще полагает, что Тимоху грохнут, потому что цирк получился несмешной.

А по-моему, цирк как раз смешной, а Юля сама кого хошь грохнет. Ей, как грица, палец в рот не того-этого.

На самом же деле Украина очень полезное государство: на её примере люди постепенно начинают понимать всё убожество и ничтожность так называемой демократии.

Update 16:00: демократия развивается, а вместе с ней и гласность: парламентский телеканал объявил перерыв в вещании с 16:00 до 18:00, как раз на самый цирк. Стесняются, стало быть..

Update 17:00: цирк переносится на завтра, клоуны устали.


(Добавить комментарий)


[info]ex_darad@lj
2007-12-12 10:37 (ссылка)
*** Юля сама кого хошь грохнет ***
шо да то да. Я бы лично свой палец не это самое.

а Вам какая демократия больше по нраву - так называемая или управляемая?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 10:53 (ссылка)
Мне пох.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]koloso4ek@lj
2007-12-12 10:42 (ссылка)
полезных государств много.
надо брать пример с россии или америки. войной все решается :)

(Ответить)


[info]ampir@lj
2007-12-12 10:44 (ссылка)
для Украины это нормальное положение дел, так как всё её население является стихийными анархистами-синдикалистами.

(Ответить)


(Анонимно)
2007-12-12 11:16 (ссылка)
Верховна Рада сьогодні не проводитиме пленарне засідання. Про таке рішення погоджувальної ради лідерів фракції повідомив в інтерв’ю журналістам заступник лідера БЮТ Йосип Вінський.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 11:23 (ссылка)
Чем мотивировали? Попов с паникадилами не дождались?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]firend@lj
2007-12-12 12:06 (ссылка)
... демократия переносится на завтра...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vlkamov@lj
2007-12-12 11:24 (ссылка)
> На самом же деле Украина очень полезное государство: на её примере люди постепенно
> начинают понимать всё убожество и ничтожность так называемой демократии.

+1

(Ответить)


[info]akifeya@lj
2007-12-12 11:31 (ссылка)
палец в рот не клади

А хуйъ тем более!

(Ответить)


[info]barashka@lj
2007-12-12 11:52 (ссылка)
кто спорит что цирк, хаос, детский сад, коррупция и т д и т п. но местнорй демократии только 3 года. в 3 года многие дети еще писаются в штаны. так что все еще впереди, it takes time. уж лучше драки в парламенте чем андроиды

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 11:54 (ссылка)
А как по мне - так лучше работающее государство, чем анархия. При том, что коррупции и произвола хватает в любом варианте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barashka@lj
2007-12-12 12:06 (ссылка)
а в чем выражется анархия? пусть себе стульями в раде кидаются, зато военный призыв, похоже, все-таки отменят через какое-то время и не надо будет мальчиков с детсва провозглашать язвенниками и астматиками, только чтобы не забрали в армию и все там нафиг не поотрезали. ну и далее по списку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 12:20 (ссылка)
Анархия выражается в том, что государство будет парализовано, если такой банкет будет продолжаться. Пока что по инерции оно работает, но уже хужу и хуже.

Отмена призыва это замечательно, только вот по факту этого будет как-то маловато для оправдания всего этого позора и анархии.

То, что парализована законодательная власть, это полбеды, упсть стульями кидаются, чотам. Всё равно половина принимаемых законов - результат лоббизма и работа интересантов.

Хуже другое - исполнительной власти тоже нет. Инвестиций нет, страна живёт на набраные кредиты и накупленый на них импорт. Нельзя не понимать, что это всего лишь отсрочка неприятностей.

Судебной власти тоже как таковой нет, покажите мне украинца, который верит в справедливый суд.

В общем, происходит государственная деградация. Обыватель этого а)не видит, и б)не понимает. Но это не значит, что деградации нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]barashka@lj
2007-12-12 12:36 (ссылка)
i respectfuly disagree (c)
инвестиций много, особенно в недвижимость. укр фондовый рынок в прошлорм году был одним из луших в мире по прибылности
кроме призыва есть еще свобода слова (конечно очень условная, но по крайней мере озвучиваются различные мнения), также есть реальное соревноание политических сил
судебной власти нет, да это большая проблема
мое личное ощущение за последние 5 лет частых посещений украины и уже 5 месяцев прибывания тут постоянно, что медленно, но все меняется к лучшему. особенно на бытовом уровне: хамство чиновников, количество бюрократических препятсвтий в каждодневной жизни и т д
i feel optimistic, но об этом спорить можно до бесконечности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 13:41 (ссылка)
Инвестиции? Это не инвестиции, это почти полностью спекуляции, как в недвижимости, так и на фонде. Инвестиций настоящих ещё в Украину не было, да и не будет, пока не будет политической стабильности.

Свобода слова это хорошо, но не очень калорийно. Свобода слова, кстати, есть сегодня везде, кроме разве что Туркмении и Северной Кореи, так что никого ею не удивишь.

Соревнование политических сил в данном случае (как и во многих дргуих, впрочем) есть всего лишь борьба экономических кланов. Обманываются на этот счёт только те, кто сам обманываться рад.

Судебной власти нет и это проблема? А что, отсутствие исполнительной и законодательной - не проблема?

Вот моё пребывание в Украине показывает как раз перемены к худшему: цены растут, люди всё больше залезают в кредиты, хамство и бюрокартия процветают. Ещё год назад здесь было гораздо приятнее жить, а три года назад - вообще сказка. Всё познаётся в динамике.

А ключевая проблема отсутствия власти вообще и демократичексого безвластия в частности - это дефицит ответственности. Никто не отвечает ни за что - что бы ни случилось. Поэтому оно чаще случается, чем не случается.

Я тоже оптимист, иначе бы не инвестировал в эту страну столько собственных денег. Но я нахожу другие основания для оптимизма, - вера в торжество демократии для такого оптимизма непригодна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 14:24 (ссылка)
простите а с куда вы приехали?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 14:12 (ссылка)
в израильске зато всё заебись
и в великокацапии

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 14:17 (ссылка)
Там вообще пиздец, демократия вообще государство сожрала.

А шо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 14:20 (ссылка)
а то шо кланяться надо и спасибо говорить што вас приютили, а не поливать грязью и т.д.

впрочем, кому это я говорю - человеку небольшого роста.
это ДИАГНОЗ, милейший, ДИ-А-ГНОЗ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 14:38 (ссылка)
Какая ж это грязь? Это ж чистый мёд на самом деле.

Шоб меня в моём родном городе и не приютили? А насчёт роста - так я своим доволен, мне больше не надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 16:10 (ссылка)
вон эндика лимонова не пущають...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 16:20 (ссылка)
Так его и не надо, пусть к неграм своим едет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 16:22 (ссылка)
-рабинович не вы один любите икру из судачка!
(продолжая есть икру ложкой) - ну не так же как я!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 16:26 (ссылка)
Именно. Мудрость народа, выработанная веками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2007-12-12 16:36 (ссылка)
ну, не будем о плохомЪ, о pogroms

(Ответить) (Уровень выше)


[info]firend@lj
2007-12-12 12:10 (ссылка)
а государство работает. Тут скоро будет итальянский иммунитет к смене правительств... Кстати, Яценюк же и стал известным в тот момент, когда во время «штурма администрации» «блокирования Рады» и т.п. в 2004 г. обеспечил бесперебойную работу банковской системы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 12:21 (ссылка)
Государство работает по инерции, и при этом деградирует.

См. выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whitebear@lj
2007-12-12 12:58 (ссылка)
Угу, как же, помню. Вы хотите, чтобы сидящие во главе государства сверхчеловеки самостоятельно определяли нужды населения и задачи страны и рулили бы ей в соответствии с этим своим пониманием. При этом давно уже опытным путем доказано, что цели у такого количества человеков всегда разные, и золотую середину возможно найти только с помощью демократии. Именно из-за того, что она заточена под то, чтобы учитывать и суммировать интересы населения, демократия иногда выглядит несколько уродливо. Но, в целом, работает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 13:30 (ссылка)
Та демократия, которая у вас в голове и та, которая в реальности - это две разные демократии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]whitebear@lj
2007-12-16 01:53 (ссылка)
Я могу то же самое сказать про Вас - и, как всегда, останемся каждый при своем мнении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sara_phan@lj
2007-12-12 14:37 (ссылка)
цитировать политолога Маркова - это круто
впрочем, тебе тут и без меня понаписали

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2007-12-12 14:43 (ссылка)
Это не политолог Марков, это Политолог Марков™. Кто понимает, тот понимает.

(Ответить) (Уровень выше)