chereza: о некоторых малоожидаемых аспектах женского вопроса

(Анонимно)
2011-01-10 16:32 (ссылка)

>а чем ниже в обществе статус женщины тем более распространены в нем изнасилования
Изнасилования распространены в тех обществах, в которых мужчины вынуждены конкурировать за "освобожденных" женщин и унижаться перед ними ради сексуальных подачек. В традиционном обществе, где у каждого есть более или менее послушная жена, насиловать кого-то нерационально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-01-10 16:46 (ссылка)

что насилие связано не с сексом а с властью уже давно доказано наукой

в традиционных обществах женщин от насилия посторонних защищает то что они без присмотра не ходят и что их охраняет семья или род или племя

но внутри семьи племени рода прекрасно насилуют

и если уж постороннему таки удалось изнасиловать то женщина рассматривается не как жертва а как преступница

да и вообще смешная идея - избегать насилия не отказывая мужчинам в сексе

чем такое якобы добровольное послушание отличается от изнасилования - только тем что жертва сама помогает себя насиловать что ли - вопр знак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-01-10 16:53 (ссылка)

Не отказывая не вообще мужчинам, а одному конкретному мужчине. Если есть чувства по отношению к нему, неужели секс с ним может рассматриваться как насилие?

И как в этом случае быть с женской сексуальной провокацией? С откровенной одеждой и вызывающим поведением? С раскручиванием мужчин на ухаживания с последующим отказом от секса? Не стоит ли справедливости ради рассматривать эти вещи как психологическое насилие над мужчиной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-01-10 17:13 (ссылка)

про вызывающую одежду смешно

потому что нет такой одежды которую нельзя было бы назвать провоцирующей даже если это паранджа

под паранджой-то она такая таинственная такая волнующая такая сексуально-провокативная

(Ответить) (Уровень выше)

chereza
2011-01-10 17:11 (ссылка)

по последнему абзацу - насчет раскручивания на ухаживание - отчасти правда - тоже кстати результат низкостатусного положения женщины которая таким образом тупо добывает себе ресурсы - более слабый в обмен на блага от более сильного обещает ему тело и нежность

но в основном это не раскручивание на ухаживание а просто желание романтических отношений и нежности и внимании со стороны мужчины которые и проявляются во время ухаживания

я-то лично считаю что мужчины отказывая в этом женщина и обедняют и женщин и самих себя

насчет первого абзаца - вы сами сначала не говорили о любящей жене

вы говорили о послушной - то есть такой которая не откажет в сексе и тогда когда сама его не хочет

но даже и у любящих женщин хотя бы иногда действительно болит голова

и любящий мужчина это понимает

тем более что и у мужчин порой бывает такое что им по разным причинам не до секса

потому что все мы люди

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-01-10 17:34 (ссылка)

Ладно, оставим традиционные общества тем, кто в них живет. Я Леви-Брюля не читал, так что не эксперт.

А вот скажите, что мешает женщинам (в наш-то эмансипированный век) массово осваивать хорошо оплачиваемые мужские профессии? Чтобы, значит, сравняться с мужчинами в зарплатах? Я вам не скажу за всю Одессу, но например в айти половая дискриминация по зарплатам практически отсутствует. Бери да добивайся, казалось бы. Ан нет, не стремятся они в программисты.

Про антимужское законодательство в сфере семейных отношений я вообще промолчу. В России мужчина не может даже декретный отпуск по уходу за ребенком получить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

chereza
2011-01-10 18:03 (ссылка)

и это очень очень плохо - я про декретный отпуск

я ж говорю - мы все в одной лодке на самом деле и ущемление женщин которые например выпадают из профессии из-за беременности и декретного отпуска связано и с ущемлением мужчин которым наоборот декретного отпуска не дают

потому что с ребенком обязана сидеть женщина и не важно насколько это удобно женщине или мужчине

а насчет оплачиваемых профессий - это очень длинный разговор а мне все же трудно одной левой печатать

действительно долгий - потому что там и объективные факторы типа тех же детей и из-за реально существующего предубеждения против женщин и субъективные типа так называемого страха успеха и еще много всего

а вот про айти я как раз вчера прочитала забавное что в америке первыми операторами эвм были тетки потому что считалось что это работа типа конторской

потом профессию программиста объявили интеллектуальной в нее пошли мужчины и оплата труда в ней резко выросла

это вообще везде так - как только профессия становится престижной и хорошо оплачиваемой в ней сразу становится больше мужчин

например в ссср бухгалтерами были в основном тетки - потому что считалась так себе профессия тоже конторская

сейчас среди бухгалтеров примерно поровну мужчин и женщин - потому что можно прилично зарабатывать

не исключено что скоро это начнет считаться мужской профессией к которой женщины не способны

и наоборот как только где-то начинают платить меньше оттуда сразу уходят мужчины и их места занимают более низкостатусные и менее амбициозные тетки

так в англии когда-то ткачами стали женщины

илши в том же ссср женщинами стали учителя врачи и инженеры хотя всю жизнь это были мужские или как минимум гендерно нейтральные - как учитель - профессии

зато сейчас у нас тетки активно пошли в милицию и в армию - мужчины-то оттуда сваливают и это перестает быть "мужской" профессией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-01-10 22:38 (ссылка)

Дискриминация по половому признаку в айти вполне прекрасно существует - даже у нас, а уж у вас и вовсе процветает. Был бы анонимус женщиной, знал бы, а так - какой с него спрос?

У нас на потоке было 60% девочек, кстати. Так что и про "не идут" он тоже не так, что бы шибко в курсе.

Динь, канадская, в прошлом российская, женщина-программист.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Анонимно)
2011-01-10 22:49 (ссылка)

Сужу по собственному кругу общения. Знакомые девочки-тестеры и эникейщицы получают столько же, сколько и парни (плюс минус за стаж и за количество навыков). Хотя может быть это просто нерепрезентативная выборка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - (Анонимно), 2011-01-10 23:48:03

(без темы) - (Анонимно), 2011-01-11 00:08:04

(без темы) - (Анонимно), 2011-01-11 00:39:15