Русская Идея - Здоровье общества. Афоризм дня

From: zubkoff@lj Date: December 5th, 2010 - 04:29 am (Link)

Очевидно, здоровее всего общество в Афганистане и секторе Газа, ну да.

(Reply to this)

From: mungojerrie86@lj Date: December 5th, 2010 - 04:35 am (Link)

Чисто по Гумилёву :)
"количество его членов, способных к самопожертвованию" = по большому счету, пассионарности.

(Reply to this)

From: cat_taoist@lj Date: December 5th, 2010 - 05:07 am (Link)

Возможно, что таких членов в любом обществе примерно одинаково, только в дряхлеющих они где-то на периферии или в глубокой оппозиции и потому не могут задать тон и цвет обществу в целом.

(Reply to this)

From: iced_beard@lj Date: December 5th, 2010 - 07:00 am (Link)

Дополнение - способных к осознанному самопожертвованию. Иначе самое здоровое общество - муравейник.

(Reply to this) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: December 5th, 2010 - 07:35 pm (Link)

Муравейник, между прочим, - отличное общество.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iced_beard@lj Date: December 5th, 2010 - 07:56 pm (Link)

Но можно ли назвать муравьев индивидуумами?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 5th, 2010 - 08:42 pm (Link)

В нормальной, полноценной ситуации индивидуальность должна быть вторичной по отношению к общественному.

Противоположное - когда интересы индивидуума выше интересов общества - есть извращение.

Поэтому схема устройства муравейника, да и вообще традиционного общества - более жизнеспособна и даже более совершенна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: iced_beard@lj Date: December 5th, 2010 - 08:55 pm (Link)

Извиняюсь, я имел ввиду немного не то - в случае сферического муравейника в вакууме, возможно ли установить есть ли у муравьев разум, т.е действуют ли они out of one's free will, или же сугубо исполняют инструкции некоей королевы, т.е являются лишь некими исполняющими механизмами? Во втором случае возможно ли вообще говорить об обществе как о некоей совокупности индивидуумов?

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: December 6th, 2010 - 06:27 am (Link)

Думаю, что их общество не изменится к худшему вне зависимости от того, каким бы мы его не признали.

Если использовать определение слова "индивидуум" из википедии, то каждый муравей является индивидуумом.

(Reply to this) (Parent)

From: uzhe_da@lj Date: December 5th, 2010 - 07:27 am (Link)

очень спорно - тогда самым здоровым будет общество, коллективно собой пожерствовавшее, и вымершее

(Reply to this) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: December 5th, 2010 - 07:36 pm (Link)

В вашем понимании самопожертвование - это сиюминутное сеппуку во славу Императора?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 5th, 2010 - 08:42 pm (Link)

+1.

(Reply to this) (Parent)

From: uzhe_da@lj Date: December 6th, 2010 - 04:04 am отнюдь,... (Link)

...оно может быть разным. Я просто довел ситуацию до абсурда, чтобы показать излишнюю категоричность изначального тезиса

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: December 6th, 2010 - 06:24 am Re: отнюдь,... (Link)

Тезис излишне категоричен как раз в случае абсурдизации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: uzhe_da@lj Date: December 6th, 2010 - 12:28 pm Re: отнюдь,... (Link)

я придерживаюсь отличного мнения - тезис излишне категоричен, а потому недостаточно практичен, вне зависимости от контекста. Возможно, наше разногласие связано с разным пониманием душевного здоровья и самопожертвования

(Reply to this) (Parent)

From: pohulio@lj Date: December 5th, 2010 - 01:41 pm (Link)

Уважаемый Кот.
Извините - не по теме. Но пост напомнил об одной статье про древний Рим, которую я когда-то давно читал по вашей ссылке. Не подскажете опять ссылочку, если помните?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 5th, 2010 - 06:50 pm (Link)

Не-а. Не помню. У меня специальное окошко есть для поиска, попробуйте там, по ключевым словам.

(Reply to this) (Parent)