Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ng68 ([info]ng68)
@ 2011-06-19 20:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Миф о геноциде русских в Чечне
Originally posted by [info]born_2b_free@lj at Миф о геноциде русских в Чечне
Чеченская тема одна из самых обсуждаемых в ЖЖ. И чего только не выдумывают. Только со слов кухонных провокаторов из жж я узнал о так называемом «геноциде русского населения» в Чечне в 90-е годы. Оказывается все это время, все мировое сообщество, правозащитные организации, отечественная журналистика и власти страны были слепы, и никто не знал, что в Чечне происходят массовые этнические чистки населения, зато судя по комментариям половина блогосферы там жили в то время и видели все, что там творится. Эта тема часто встречается в околочеченских обсуждениях и не имеет под собой никакого основания.

С парадом суверенитетов, разгулом криминала, безработицей и кризисом во всей стране в Чеченской республике начали закрываться предприятия, производства, институты, началось сокращение сотрудников учреждений и многие предпочли покинуть республику. Часто озвучивается цифра 300 000, это часть населения, которые покинули республику в 92-94-е годы и среди них в равной степени русские, чеченцы, армяне и другие народности. У тогдашнего ичкерийского президента Чечни была русская жена, а в правительстве были русские министр и сотрудники аппарата. В 90-е годы в Чечне, как и во всей стране, действовало множество бандгруппировок которым было все равно русский ты, чечен, татарин или еврей. Чеченцы в силу своих национальных особенностей старались объединяться, приобретать оружие и противостоять бандитизму. Уже к лету 94 года с убийством Лабазанова с большинством банд уже было покончено. Но потом грянула война.

С началом войны и бомбежек Грозного многие чеченские семьи имели возможность уехать в близлежащие села к родственникам. Русские, в основном пожилые люди оставались в Грозном, а те, кто по моложе покинули республику и в свои разрушенные войной дома, потом уже не вернулись. Первыми после начала бомбежек города погибли русские, которые жили в грозненских многоэтажках. По данным Международного Красного Креста в первую чеченскую войну в результате артобстрелов и бомбежек в одном только Грозном погибло полторы тысячи этнических русских. Во время войны довольно часто русские и чеченцы вместе сидели в подвалах, укрываясь от бомб, делили между собой последний кусок хлеба, немало русских парней из республики воевали против федеральных войск на стороне боевиков, договаривались с военными о продаже оружия боевикам, были агентами и т.д. Первая война Чечне по своей сути была гражданской, война велась против собственного гражданского населения на территории Российского Федерации. Результатом этой войны стали тысячи жертв среди мирного населения, появление множества разрозненных вооруженных группировок, преступность, исламский фундаментализм и разруха, а республику покинули еще больше русских и чеченцев.

Сначала следует определиться, когда появился миф о геноциде русского населения в Чечне, он появился ТОЛЬКО В НАЧАЛЕ 2000-х годов, автором данного мифа считается бывший житель республики некий Юрий Кондратьев, который со слов очевидцев составил сборник свидетельств о произволе бандитов. Период, который охватывает Кондратьев это 1991 по 1999 гг. Как правило, данные «свидетельства» не подтверждаются ни фото, видео материалом, не зафиксированы ни одной отечественной или зарубежной правозащитной организацией или журналистами российских и зарубежных СМИ, работавших в те годы в Чечне. Т.е. в этом мире не существует ни одного материала свидетельствующего о том, что за указанный период в Чеченской Республике произошло хоть одно массовое убийство, выселение или террор в отношении русского населения. Данные «свидетельства» примерно складывались следующим образом: бывшие жители республики приезжают в какую-нибудь русскую глубинку, где их никто не ждет. Обычно таких русских выходцев из республики называют «чеченами» и особо не церемонятся, некоторым «чеченам» ничего не оставалось, как описывать «ужасы», которые творили «плохие чеченцы», тем самым пытаясь вызвать к себе жалость местного населения или получить какие-нибудь поблажки. Преступления, к сожалению, тоже имели место, но как такого геноцида и этнических чисток в отношении русского населения республики не было никогда.




(Добавить комментарий)


[info]chemodanov@lj
2011-06-19 13:50 (ссылка)
ну да, очевидцы --лжецы, конечно, не зафиксированы. прям по-путински звучит

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]art_of_arts@lj
2011-06-19 14:51 (ссылка)
то ли дело абсолютно беспристрастный chemodanov, заведомо согласный известно с кем и потому не нуждающийся в документированных свидетельствах незаинтересованных лиц!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chemodanov@lj
2011-06-19 14:53 (ссылка)
с кем? да еще и заведомо?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemodanov@lj
2011-06-19 15:01 (ссылка)
все, кому я доверяю, давно умерли, так что слово "заведомо" подходит не очень. но мы-то понимаем, что кто-то просто мстит за рональда, нашего рейгана))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]revoltp@lj
2011-06-19 14:17 (ссылка)
Как на меня шумел один старообрядец из Ставрополья - я с ним по Христианской Демократии был знаком - рассказывая о русских беженцах из Чечни в те годы. "И где же правозащитники были! Где Ковалев был!" мне нечего было ему ответить. Ведь все было на его глазах.

Да, насилие против русских не было государственно организованным. Это было "живое творчество масс"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]thai_thai@lj
2011-06-20 02:26 (ссылка)
Вот выдержка из книги Вазифа Мейланова "Анализ чеченского кризиса". Там о том как раз, где был Ковалев:

"Ко мне в 92-м году обратился житель Грозного Владимир Пархоменко с
рассказом о тяжелом положении русских в Чечне и с просьбой защитить их
права. Я ответил, что главным моим средством защиты прав человека является
гласность и что я готов и сам выступить и опубликовать его выступление в
своей газете, но она выходит редко -- раз в год, хорошо бы опубликовать его
сообщения в центральной печати, для этого нужно составить заявление, которое
подписали бы русские жители Чечни, -- это был бы в некотором роде документ.
Что в Москве есть уполномоченный по правам человека С.Ковалев, можно
попробовать обратиться -- с заявлениями русских жителей Чечни -- к нему,
чтобы он поднял этот вопрос в парламенте.

Пархоменко сделал все как я сказал: составил заявление, русские жители
Чечни его подписали, поехал в Москву на прием к Ковалеву, и Ковалев его не
принял. Пархоменко отдал свои материалы Полежаевой в "Российскую газету" и
они там публиковались в начале 95-го в рубрике "Белая книга преступлений
режима Дудаева в Чечне" чуть ли не в 20-ти номерах газеты. В.Пархоменко
приезжал ко мне в 95-м году, рассказывал как с угрозой для жизни, на себе
вывозил эти материалы из Чечни.

С.Ковалев в первые месяцы этого года, а Шелов-Коведяев несколько дней
назад в передаче радио "Свобода" защищаясь от обвинений в умышленном
замалчивании сообщений о нарушениях прав человека русского населения Чечни
заявляют: "Ковалев дважды подавал письменные служебные записки президенту на
эту тему!" Но ведь это не оправдание: о нарушении прав мирных русских
жителей Чечни вы писали тайные, невидимые-неслышимые обществу и миру записки
президенту, а о нарушениях прав попавших в пункты фильтрации дудаевских
боевиков или применении силы к селам, оказывающим вооруженное сопротивление
федеральным войскам, вы писали не тайные записки президенту -- вы кричали об
этом с экранов телевидения и с трибун международных форумов. Во время
Ковалевских наездов в Чечню русские жители Чечни ловили его, а он от них
бегал".

Полностью эта книгу можно прочитать здесь: http://lib.ru/POLITOLOG/mejlanow.txt

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgenivs@lj
2011-06-19 14:45 (ссылка)
Боюсь, что это не миф. Рамзан Кадыров, по собственному признанию, убил первого русского в 16 лет - т.е. в 1992 году. Его отец также призывал убивать русских, не уточняя, только ли солдаты заслуживают смерти или все. А уж ожидать от головореза Басаева милости к оказавшимся фактически в заложниках ЧРИ русским людям наивно. В Чечне твердой государственной власти, по-видимому, не было никогда, и вот эти разноликие банды, конечно, в первую очередь обращали оружие против нечеченского населения, как когда-то петлюровцы учиняли еврейские погромы, например.

(Ответить)


[info]art_of_arts@lj
2011-06-19 14:49 (ссылка)
отличный материал!
спасибо, Наталья, возьму на заметку.

(Ответить)


[info]zloy_alex@lj
2011-06-19 15:41 (ссылка)
Обычно подобные измышления рождают "патриоты". Только с другим знаком. Но, видимо, и в либеральной сторонке что-то началось.

О том, что происходило в Чечне мне рассказывали четыре разных человека, которые там жили. И не верить им у меня причин нет. Русских убивали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]art_of_arts@lj
2011-06-19 23:25 (ссылка)
Ещё как убивали!
Резали безжалостно.
Почитайте Приставкина "Ночевала тучка золотая"...

(Ответить) (Уровень выше)

характерно
[info]zloy_alex@lj
2011-06-19 15:54 (ссылка)
http://v-milov.livejournal.com/217780.html?thread=10490804

(Ответить)

Миф о геноциде русских в Чечне
[info]pavellit@lj
2011-06-19 21:13 (ссылка)
Этот пост пропагандистский и, по моему мнению, перепоста в не заслуживает. Факт, что русские из Чечни исчезли, оспариваться не может. Документации об угрозах нечеченцам задолго до начала первой чеченской войны существует и при том обширная. Слово геноцид превратился в бранное, не определённое слово-ругательство и спорить о нём бессмысленно, если он не подтверждён исследованиями и решниями международных организаций. Аргумент, что преступления совершались не чеченцами, а бандитами, нам хорошо знаком с советских времён и просто смехотворен. Необходимо обсуждение проблемы, а не занятия пропагандой и контр-пропагандой.

(Ответить)


[info]thai_thai@lj
2011-06-20 01:47 (ссылка)
Наталья Евгеньевна, скажите, пожалуйста, вы это перепостили, потому что согласны?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ng68@lj
2011-06-20 03:32 (ссылка)
Хотя бы для того, чтобы в комментах возник этот спор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kosorotov@lj
2011-06-20 12:17 (ссылка)
тут не о чем спорить
некоторые говорят, что в СССР сидели только виноватые,
и не было лагерей уничтожения
некоторые - в Германии не было лагерей уничтожения
некоторые - что не было геноцида армян
вот в нашей стране появилось фашистское государство -
и конечно теперь оказывается что и русских в Чечне никто не убивал
о чём тут спорить, как и с кем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thai_thai@lj
2011-06-20 13:17 (ссылка)
Я не знаю, можно ли спорить о том, был или не был геноцид русских в Чечне. Может быть, и можно, и нужно. Но вот мифа о геноциде русских точно не существует, и разрушать нечего. Тема эта никогда не была особенно обсуждаемой, откуда бы взяться мифу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosorotov@lj
2011-06-20 12:24 (ссылка)
фильмы, книги, спектакли об этом мы никогда не увидим
ни один известный художник не напишет об этом картину
ведь об просто не рекомендуется говорить, да и страшно
наверное, нельзя даже говорить о том,
что геноцида не было
я думаю, что может быть мы на пороге такого нового фашизма,
про который мы может быть только в антиутопиях читали,
в 1984 и т.д.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grizzlins@lj
2011-06-20 02:13 (ссылка)
автор исходного поста - эпичный тролль, он часто подобное пишет и радуется когда его принимают сериозно:(

(Ответить)


[info]wingover@lj
2011-06-22 10:23 (ссылка)
Да... повезло нашей стране с правозащитниками.

Ну да, чеченцы в соответствии с традициями своего народа просто объединялись, чтобы дать отпор русско-еврейским бандгруппам.

Как там пел Ким про такие перепосты:

Зачем былое ворошить?
Тебе так легче, что ли, жить?
Вот тебе пиво, еда, вино.
А что когда было -- то было давно!

(Ответить)