Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dok_zlo_1 ([info]dok_zlo_1)
@ 2012-02-05 12:22:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Права потребителей и электричество.
Нужна помощь людей сведущих в законодательном поле Украины, в особенности, в защите прав потребителей.

придя домой обнаружил в двери бомагу...

129.68 КБ

Нужно сказать, что обстановка у меня на работе такая что отпросится куда то даже на пол часа, не говоря уже на пол дня решительно, совершенно невозможно. А учитывая, что приходили ко многим и не только на нашей улице, представляю там очереди...

Но с них же станется и отключить...(несмотря на регулярную оплату)

Бумага конечно фееричная...



на сайте КМУ скачал указанное постановление... таки да, на три года... но с автоматическим продлением на каждый следующий год.

на бумаге нет печати и исходящего номера, почему я и именую бумагой, а не документом.

зато есть фамилия, адрес....она была вставлена мне в дверь безо всякого конверта, что непонятно как согласуется с Законом о защите персональных данных. (совсем недавно было постановление КС по поводу... был бы благодарен, за его номер и дату)

Содержит прямую угрозу.

В общем, и рад бы забить, и бумага стремная.... но им приехать и отключить тоже ничего не стоит. (интересует законность таких действий, нет ли в них ст 355 и 356 УК Украины?)

В общем хочу на них как то квалифицированно наехать, и желательно не лично, а через какую то общественную организацию.

Был бы благодарен за советы по поводу.


(Добавить комментарий)


[info]alextione@lj
2012-02-05 07:31 (ссылка)
бррр? о чем бумага? от кого бумага?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alextione@lj
2012-02-05 07:31 (ссылка)
а, вижу уже картинку

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 07:51 (ссылка)
от какого зам начальника чего то там см фото... фамилию пока закрасил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]areyosi@lj
2012-02-05 07:46 (ссылка)
ответить им их же методом
распечатать договор в двух экземлярах
подписать и выслать заказным с уведомлением
они обязаны будут его принять и оформить а также выслать вашу копию с их печатью и подписью
У нас в РФ такой способ действует.

(Ответить)


[info]gapka@lj
2012-02-05 08:01 (ссылка)
Торчащая в двери бумажка подлежит выбрасывантю в пропасть. Если у вас нет долгов - то пусть идут лесом. Потому что вы могли не получить эту - сорвало ветром, унесли соседские хулиганы и пр. Чтобы такое "предупреждение" имело хоть какую-то силу - надо получить Вашу подпись (то есть письменное доказательство того, что предупреждение вам вручено). Конечно, если вдруг приедут и отрежут электричество посреди зимы - совсем невесело. Предлагаю комромиссный вариант - если есть телефон сей конторы - позвонить и уточнить, моно ли продиктовать свои данные или найти еще какой-то выход.

Ну, и читаем полностью текст упомянутого в бумажке документа (собственно, постановление КабМина):

35. Енергопостачальник має право відключити споживача у
разі:

самовільного підключення до електричної мережі;

розкрадання електричної енергії, навмисного пошкодження
приладу обліку та зриву пломби;

порушення термінів сплати за спожиту електричну енергію у
порядку, визначеному пунктом 27 цих Правил, або порушення умов
договору про реструктуризацію заборгованості; ( Абзац четвертий
пункту 35 із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 4
( 4-2006-п ) від 11.01.2006 )

неоплати за встановлення нового приладу обліку відповідно до
пункту 17 або інших платежів згідно з цими Правилами;

невиконання припису Державної інспекції з енергетичного
нагляду за режимами споживання електричної енергії;

зниження показників якості електричної енергії з вини
споживача.

То есть у рази незаключения договора таких прав энергопостачальнык не имеет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gapka@lj
2012-02-05 08:02 (ссылка)
На всякий случай ссылка на постановление http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1357-99-%D0%BF
, а то вдруг я чего-то недочитала

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 08:55 (ссылка)
ага, это я протупил...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]foliant@lj
2012-02-05 08:02 (ссылка)
Если у тебя договор уже есть, то отключить не могут.
Более того, принимая от тебя оплату и открыв тебе лицевой счет имеем фактическое заключение договора.
Если договор есть, то все ок.
А копию ИНН они требовать не должны.

На всякий случай им стоит написать письменный ответ, т.к. беспредела на участках очень много.
Если ты мне объяснишь толково какие у тебя с ними отношения, то написать помогу.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 08:54 (ссылка)
пока почта туда сюда ходить будет хочу распечатать и наклеить в подъезде следующее:

Желающим поотключать чего ни будь уже оплаченное…

На практике именно Вам лично (а вовсе не вашим организациям) придется столкутся вот с такими статьями УК Украины.

Стаття 355. Примушування до виконання чи невиконання
цивільно-правових зобов'язань
1. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, тобто вимога виконати чи не виконати договір, угоду
чи інше цивільно-правове зобов'язання з погрозою насильства над
потерпілим або його близькими родичами, пошкодження чи знищення їх
майна за відсутності ознак вимагання, -
карається виправними роботами на строк до двох років або
арештом на строк до шести місяців, або обмеженням волі на строк до
двох років.
2. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, вчинене повторно або за попередньою змовою групою
осіб, або із погрозою вбивства чи заподіяння тяжких тілесних
ушкоджень, або поєднане з насильством, що не є небезпечним для
життя і здоров'я, або з пошкодженням чи знищенням майна, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до п'яти
років.
3. Примушування до виконання чи невиконання цивільно-правових
зобов'язань, вчинене організованою групою або поєднане з
насильством, небезпечним для життя чи здоров'я, або таке, що
завдало великої шкоди чи спричинило інші тяжкі наслідки, -
карається позбавленням волі на строк від чотирьох до восьми
років.

Стаття 356. Самоправство
Самоправство, тобто самовільне, всупереч установленому
законом порядку, вчинення будь-яких дій, правомірність яких
оспорюється окремим громадянином або підприємством, установою чи
організацією, якщо такими діями була заподіяна значна шкода
інтересам громадянина, державним чи громадським інтересам або
інтересам власника, -
карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів
доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років,
або арештом на строк до трьох місяців.

Как показывает практика, более эффективно подавать в суд именно на исполнителей. А начальство в таких случаях моментально отрекается от своих работников. Даже если наказание не будет связано с ограничением свободы (штраф), статьи, заметьте, уголовные, и осужденные по ним приобретают статус «уголовника». Оно Вам надо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]i_am_sansara@lj
2012-02-05 11:04 (ссылка)
о круто, дякую

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nats333@lj
2012-02-06 10:59 (ссылка)
спасибо. возьму на заметку.
один нюанс - почему они не могут отключить? подача э/э - на основании Договора. если срок истек - до побачення. другое дело, что Вас не уведомили (по-нормальному). но пока будут разбираться кто кому чего не передал, отключить-то могут. или нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-07 12:21 (ссылка)
http://dok-zlo.livejournal.com/932464.html?thread=17666928#t17666928

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_ashtray@lj
2012-02-05 09:01 (ссылка)
1. Отключить - могут. Сдуру, незаконно, но могут вполне.
2. Возможные причины отключения описывает пункт 35. Вашей ситуации там, разумеется, нет, поскольку отключить можно только подключенное, подключают только после подписания договора, который продлевается автоматически.
Так что косяк - на их стороне.
3. Документ, которым извещают о возможном отключении, называется "Попередження", а не "Вимога", обязан содержать в себе информацию об ответственных лицах Поставщика и номерах их служебных телефонов.
4. Запрещается отключение потребителя перед выходными или праздничными днями.

Что это может быть:
1. Просто идиоты на той стороне;
2. Примитивная схема раскрутки. Народ на глупую бумажку забивает, через десять дней после работы обнаруживает счастье в виде потёкшего холодильника и тёмной квартиры.
Активистки подъезда едут по адресу, там оказывается, что произошла ошибка, подключение выполнят согласно законодательству - в трёхдневный срок. Или позже, потому что зарплата маленькая, никто не идёт, полтора электрика на город.
Итого - уже четыре дня без света. Холдно, голодно, жёны свирепеют.
Но за небольшую сумму их электрики сделают свет сегодня лично Вам (что нашепчут активисткам там же).

Если такие бумажки были в дверях и у соседей - скорее всего именно раскрутка.
В пользу этого говорит и отсутствие телефонов на писульке.

Что делать:
Если сами обратно подключить не сможете и знакомого электрика рядом нет - лучше перестраховаться.
Можно сбросить скан бумажки и указания на пункты Постановления в общество защиты потребителей. Не факт, что отреагируют оперативно.
Дешевле и проще всего - достать договор или расчётную книжку, где указаны контактные телефоны. Дозвониться в договорной отдел, дать по ушам монотонным голосом, упомянув пункты постановления и телефоны общества защиты прав. Потребовать бумагу с разъяснениями\отменой\любую. Срок получения официальных разъяснений указать трёхдневный. Неправомерно, но лучше пережать и указать, что в случае неполучения такого документа Вы обратитесь в общество по защите. Упомяните при этом пункт 38 постановления и пункт 10 Договора.

Обычно позвонить и нажать - вполне хватает, но лучше всё-таки получить документ)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 10:37 (ссылка)
спасибо

(Ответить) (Уровень выше)


[info]papa_karlovich@lj
2012-02-05 10:29 (ссылка)
Отключить могут, и крови потом попить - тоже. Законно-незаконно: ну вы ж знаете наш самый гуманный суд в мире...
Лучший метод - замок на электрощиток, чтоб никакая сволочь без вашего контроля не могла туда влезть. Если на щитке нет дверцы или петель - сделайте. Это недорого, но весьма актуально.
У нас так уже давно, у каждого соседа на этаже по ключу. С полгода назад приперся некто - мол, дайте ключ, соседи вызвали, но отсутствуют. Разговор короткий - я вас не вызывал, до свидания. Последующий разговор с соседом - не вызывал он никого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 10:37 (ссылка)
о!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_am_sansara@lj
2012-02-05 11:04 (ссылка)
замки очень здорово срезаются, проверено, чик и нету китайского замка, это бронированню дверь на щиток надо ставить(((

(Ответить) (Уровень выше)


[info]i_am_sansara@lj
2012-02-05 11:02 (ссылка)
1. Забить, врут.
Никто никаких договоров не подписует, это местные хотят легально электричество резать. Что бы потом за ваш счет его подключать.
2. Если будут угрожать судом, вы им тоже судом угрожайте. Главное, запомните, если будет повестка в суд, то обязательно надо прийти
и как правило, вы это дело не проиграете. В законодательстве на лиганове поищите о чем суть.
Но такой нюанс, если несчастный которому пришла подобная коммунальная хрень не явился в суд, то по новым правилам (зацените человеколюбие нашей страны), выигрывает податель иска.

(Ответить)


[info]ugryumy@lj
2012-02-05 13:50 (ссылка)
По-наглому там у вас.
У нас (Киев) это все через ЖЕК было. Раньше платили все одной квитанцией, потом было объявление надо подписать/переподписать договоры. Сходил в бухгалтерию ЖЭКа (в неприемный день), взял пачку договоров подписанных и проштампованных со стороны служб (для ЖЭКа, электричество, горячая вода) - пять минут. Дома посмотрел, заполнил, подписал. На следующий день отнес, оставил - еще пять минут. Ну и выдали книжку для оплаты электричества с личным кодом.

А в вашем случае - вы в частном доме живете или в многоэтажке? Если в многоэтажке, то мы на щиток приварили штабу (как на сарае) и повесили большой амбарный замок. Электрики как-то пытались вякнуть - аргумент - а чтобы счетчики не скоммуниздили. И все.
Конечно, при желании ее сорвать тоже можно с помощью ломика или жены болгарина, но это уже так надо курочить весь щиток, что...
Так что, скооперируйтесь с соседями, позовите сварщика и за какие-то "медные деньги" обезопасите себя от всякой погани.

Ну а совсем по вопросу - я, конечно, не юрист, но обрубать услуги пока вы за них платите - по-моему это весьма незаконно. Но проблема тут в том, что грустно будет ощущать себя правым, сидя в темной квартире...

А кстати, а попробуйте позвонить туда и просто поинтересоваться (если дозвонитесь) - на основании какого пункта закона они собираются отрубить вам (добросовестному плательщику) электроэнергию. Или еще лучше (если есть возможность) отправить им заказное письмо с таким же вопросом. Обязаны ответить.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 15:40 (ссылка)
киев балованный в этом отношении. недавно по 1+1 показывали возмущение киевлян которым по 100 гривен за тепло приходится платить... у нас 290 за 40 квадратов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ugryumy@lj
2012-02-05 16:09 (ссылка)
не знаю откуда 100грн взялись у людей

у меня кв 63.5, проживает 4 чел.
Прошлый месяц (за декабрь):

Утримання буд. тариф 2.78 всего 185.31
Хол.вода (у меня без счетчика) 139.92
Отопление - тариф 6.0 всего 380.88
Гор. водоснабж. тариф 52.01 всего 208.04
водоотвод гор.воды тар 4.83 всего 19.32

итого 933.47

в прошлые месяцы за горячую воду (не отопление) было меньше, т.к. был перерасчет за полтора месяца (сентябрь-октябрь) что не было горячей воды (ремонтировали трубы, сделать это весной, когда отключали ТЭЦ, конечно нельзя было).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 16:23 (ссылка)
значит брешут.... привычно уже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]green_serpent@lj
2012-02-05 16:09 (ссылка)
держи в курсе

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dok_zlo@lj
2012-02-05 16:24 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]green_serpent@lj
2012-02-05 17:43 (ссылка)
если ты серьезно настроен, то я могу попытаться взять у знакомого телефон адвоката, который за них судился с Облэнерго. Причем хорошо судился.
Если он сохранился. Дело было лет 5 назад.

(Ответить) (Уровень выше)