old_fox: Сколько в мире нас?

Сколько в мире нас?
Благодаря данным национальных переписей населения в различных странах мира с 2001 по 2005 год и данным национальных служб статистики мы легко мжем посчитать, сколько русских живёт в мире на настоящий момент за пределами России.

Все эти сведения могут оказаться полезными любому из нас просто так. Но особенно пригодятся они по мере того, как мы будем наболюдать за выполнекнием недавно принятой государственной программы "О мерах по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом".

До этого в мировой истории на уровне национальных программ проблема переселения соотечественников полностью комплексно решалась в Германии и Израиле, а также частично (на уровне не национальных программ, а отдельных законов)в Ирландии, Испании, Индии и Финляндии. Каждая такая программа (как и теперешняя в России) имела свои условия и особенности выполнения.

Но их можно (и нужно, потому что очень интересно) будет подробно сравнить чуть позже. А пока для начала попрпобуем просто посчитать: сколько русских, которые могут возвратиться на Родину, проживает в зарубежных странах и бывших республиках СССР сейчас, к началу реализации программы.

Из стран "дальнего зарубежья" больше всего русских живёт в Германии - около трёх миллионов.
В "ближнем зарубежье" больше всего наших соотечественников на Украине - более восьми миллионов.

Русские в странах СНГ

Украина 8334,1 тысяч человек

На Украине дополнительно отдельно от этого числа следует рассмотреть 14343,2 тысяч русскоязычных этнических украинцев, которые, будучи украинцами, в качестве родного языка в переписи населения указали русский.

Казахстан 4072,9

Узбекистан 1431,1

Белоруссия 1173,4

Киргизия 457,3

Таджикистан 245,4

Молдавия 199,7

Туркмения 193,3

Азербайджан 148,7

Грузия 69,9

Армения 14,9

Русские и русскоязычные в странах мира

Десять стран с наиболее многочисленной русской диаспорой (в тысячах человек)по данным последних переписей населения и национальных служб статистики:

Германия 3000,0

США 2900,0

Израиль 1200,0

Латвия 682,8

Канада 377,3

Эстония 345,4

Литва 205,8

Бразилия 200,0

Франция 115,3

Австралия 60,2

Этой занимательной статистикой я начинаю новую тему сообщений о нас и наших соотечественниках: "Россия и русские"

(Добавить комментарий)

graycat63@lj
2006-07-07 10:44 (ссылка)

Германия 3000,0
США 2900,0
Израиль 1200,0

Такая классификация несколько грубовата - эти цифры показывают людей владеющих русским языком, а не собственно славянских русских, которых процентов 10-15.

В случае Германии львиная доля - российские и казахстанские немцы и евреи по германским программам компенсации.

В случае США, Израиля и других стран - три четверти евреи, кроме того масса других народностей от латышей до караимов.

(Ответить)

	tor85@lj 2006-07-07 10:52 (ссылка)
	Интересно. (Ответить)

	x_kozhevnikoff@lj 2006-07-07 11:05 (ссылка)
	а непосредственно в матушке России сколько нас осталось-то? :) (Ответить)

lvalien@lj
2006-07-07 11:05 (ссылка)

Латвия 682,8 - это мощно.
Откуда дровишки?
Поскольку скрипт на сайте статуправления, выдающий результаты переписи, у меня заглючил, зайдём с другого конца: http://www.csb.lv/lteksts.cfm?tem_kods=dem&datums=%7Bts%20%272005%2D06%2D29%2013%3A00%3A00%27%7D

Русские:
2000 г.(перепись) - 703243
2005 г. - 660684

В качестве соотечественников следует учитывать ещё как минимум татар (исключая неясное количество крымских и литовских): от 3168 (2000) до 2927 (2005)
Ещё какое-то количество соотечественников находится в "другом этническом происхождении" и тех, кто не выбрал этническое происхождение или выбрал то, что статуправление не считает оным - это всего около 20 тысяч.

Так что я не совсем понимаю, откуда взялись 682 тысячи.

(Ответить)

alexf@lj
2006-07-07 11:27 (ссылка)

Откуда эта статистика? Просто интересно, учитывает ли она разницу например по США между собсвенно русскими и русскоязычными евреями, убежавшими от "русского государственного антисемитизма" из "поганой Рашки". Русских из этой смеси как правильно написали не более 10-15%. То есть если допустить, что "США 2900,0" это посчитаны именно русские, то получается что там ещё примерно 20-30 миллионов советских евреев, что действительности не может соответствовать. Отсюда выходит, что США "2900,0" это все бывшесоветские граждане, из которых основная часть оказалась в Америке благодаря поправке Лаутенберга времён холодной войны о "угнетаемых" в СССР меньшинствах, по которой впрочем они умудряются выезжать до сих пор уже из России, рисуя на собственных дверях антисемитские надписи сразу на английском, чтоб в американском посольстве понятней было. :)
И этих людей российское руководство хочет вернуть в Россию? Зачем?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

old_fox@lj
2006-07-07 17:33 (ссылка)

Не учитывает. В странах дальнего зарубежья русскоязычные, у которых русский язык родной (не выученный в высшей школе), не имеющие "родителей русских и не выросшие в русской культуре" (немецкий критерий)всё равно считаются русскими. В том числе и русскоязычные евреи.

При переписи в странах СНГ (например, на Украине) это разделяется послндовательно. русскоязычный украинец, указавший в графе "язык" русский, а в графе "национальность" украинец, считается украинцем. Поэтому подсчёт по СНГ более последователен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	graycat63@lj 2006-07-07 22:05 (ссылка)
	В таком случае - смело вычеркивайте 6 миллионов Кроме того, этнические русские из республик (вроде меня) не считают Россию своей страной, и никогда туда не поедут (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

old_fox@lj
2006-07-08 04:44 (ссылка)

А разве я сказал, что все поедут?
Возможно не поедет часть, хорошо обеспеченная жильём и работой, другие поедут. Калининградская область и Красноярский край уже готовятся принимать первых переселенцев. Впрочем, об этом лучше написать отдельно и подробнее.

Сама по себе статистика прямой связи с програмами переселения не имеет. Её можно использвать.
Если увязывать эту статистику именно с национальными программами, то вопрос стоит по-другому: есть столько-то русских, столько-то рабочих мест и возможность принять и расселить столько-то человек именно в таких-то регионах.

В Красноярский край, кстати, прежде всего едут русские с Украины и из Казахстана.

(Ответить) (Уровень выше)

	iv_s@lj 2006-07-07 13:26 (ссылка)
	русские и русскоязычные - далеко не одно и тоже :-) (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	old_fox@lj 2006-07-07 17:33 (ссылка)
	Смотрите дополнение (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	iv_s@lj 2006-07-08 01:15 (ссылка)
	Я о том, что можно говорить на русском и русских ненавидеть. Какие они нам соотечественники? (Ответить) (Уровень выше)

	Добавление русскоязычного. dikem@lj 2006-07-07 15:51 (ссылка)
	Может не статистику считать, а динамику? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Re: Добавление русскоязычного. old_fox@lj 2006-07-07 16:57 (ссылка)
	Что значит динамику? (Ответить) (Уровень выше)

маленький оффтоп

sedoy_alex@lj
2006-07-07 17:53 (ссылка)

Юрий, я тоже отписался по юбилею "Кукурузы", и (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=lincse)Алена (http://www.livejournal.com/users/lincse/) переложила мой пост в отчет для Шейдлинкса (http://shadelynx.ru/index.php?option=content&task=view&id=935). Вопрос в следующем: у себя в ЖЖ я давал ссылку на Ваш соответствующий пост и Алена хотела продублировать бы ее на Шейдлинксе. Требуется Ваше согласие :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький оффтоп

old_fox@lj
2006-07-07 17:57 (ссылка)

Я лучше напишу более подробный отчёт к понедельнику, если она потерпит. Включая историю "Кукурузы", иллюстрированную фрагментами этого концерта.
В это не отчёт. Это моё наблюдение о вечной дружбе-соперничестве Ларисы Юрьевны с Суриной :))

В среду Клан Лир возможно выступит на радио "Культура" и определит дату следующего концерта.

Держите ухо востро...

(Ответить) (Уровень выше)

	Re: маленький оффтоп old_fox@lj 2006-07-07 18:47 (ссылка)
	И ещё я вам пару гвоздей забью по вашему же отчёту, если не обидно. Там, где это касается не вкусовых предпочтений, а конкретных фактов. :))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: маленький оффтоп

sedoy_alex@lj
2006-07-08 11:47 (ссылка)

премного благодарен за фактуру :)
Только четыре помидора - это неплохой результат для описываемых с листа событий, свидетелем которых был либо почти 20 лет назад, либо двумя неделями ранее :)) Ведь понимал, что для человека, не варившегося в этом деле, и фактически пересекавшегося с этой командой пару раз за двадцать лет (и каждый раз открывавшего ее заново) ляпов по фактуре было трудно избежать. И ведь подумал предложить Алене согласовать текст либо с Пальмовым, либо с вами, но от мысли до действия.... :))))))
У себя уже поправил, ваши замечания переслал Алене, она откорректирует.
Обязательно буду слушать вас у (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=antonov2005)Михаила (http://www.livejournal.com/users/antonov2005/) в среду ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: маленький оффтоп sedoy_alex@lj 2006-07-08 11:49 (ссылка)
	А, кстати, кассета с этим "Рингом" у вас есть? В те времена видак для меня еще был предметом заоблачной роскоши :) (Ответить) (Уровень выше)