Русская Идея - Марсоходы, инопланетяне, и всё такое

About Марсоходы, инопланетяне, и всё такое

Previous Entry Марсоходы, инопланетяне, и всё такоеDec. 4th, 2012 @ 10:46 am Next Entry

Сижу, смотрю телик. Там, как всегда, передача о марсоходе, типа самые умопомрачительные открытия будут позднее. Потом сразу о Меркурии - там воду обнаружила какая-то американская хрень, типа Вояжер, имена никогда не помню. Какой-то учёный с характерной америкосовской внешностью торжественно вещает, что, коль есть вода, то, стало быть, может оказаться и жизнь. И такой прям волнующийся, вдохновенный... Видно, что о главном говорит товарисч, о сокровенномъ въ сѣрдца глубине. Я бы так рассказывал о происшедшем социалистическом перевороте))

А я думаю: суки. Они хотят найти жизнь на других планетах столь рьяно, столь искренне... Такие страсти возжигаются только во имя религии. Религия вообще самая мощная мотивация на свете. Даже круче денег и любви. Но это ИМХО.
Вот как бы эту религию поточнее определить? Нет, по выражению Андрюши Кураева, это на трезвую голову не поймёшь...

И тут меня осенило! Поставлена последняя точка в понимании подсознательной мотивации любителей всяких иноплантентых чудес. Я ведь подступал к этой теме дважды.

Жизнь на других планетах нужна вот для чего. Дабы окончательно удостовериться, что её не Бог сотворил. Не мог же Он заниматься этим сразу на нескольких планетах! Эдак если на каждой планете будет свой Шестоднев, потом своё человечество, то там и грехопадение своё, и Христа надо везде вочеловечивать... А Его ещё на всех планетах и распнут. Везде же есть жыды...

А ежели жизнь ещё где-то есть, то, значит, сама собою возникла, без Бога. Стало быть, Его и нету. То-то им радость! Всё дозволено...
Опять же - нас, христиан, можно окончательно зачморить. Заставить верить в Холокост...

Врёте, несчастные! Не будет вам другой жизни. Кроме нынешней - и будущаго вѣка.

Есть Бог!
Current Music: Rolling Stones, "Paint it black"
(Оставить комментарий)
[User Picture Icon]
From:[info]grohotailo@lj
Date: December 4th, 2012 - 02:40 am
(Link)
Урок атеизма в школе.
Учительница говорит детям:
- Дети, бога нет, давайте все дружно покажем вверх фигушки.
Все дети показывают , один Изя - нет.
- Изя, а ты почему не показываешь ?
- Марь Иванна! Если бога нет, то зачем показывать, а если есть, то зачем отношения портить?
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 02:54 am
(Link)
пардон, я что-то логики не уловила - а что может помешает Богу жизнь творить одновременно везде? Ну и так далее по сценарию?
From:[info]chansellor@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:31 am
(Link)

Это значит, что везде нужно будет снисходить к падшему разуму, воплощаться и быть этим падшим разумом убитым. Представить такое человеку непросто.
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 06:29 pm
(Link)
представить себе одно только Вознесение человеку непросто, или сотворение Мира за 6 дней - но ничего, справляются же как-то ;)
и почему "быть убитым" обязательно? Вполне вероятно, что какая-нибудь форма жизни гораздо более радушно могла б принять такой дар, как Спасение...
From:(Anonymous)
Date: December 6th, 2012 - 11:53 am
(Link)
Не просто иная форма жизни, а иная форма разума. Всё разнообразие жизни, которое в будущем обнаружат на других небесных телах, уже можно обнаружить на Земле - закономерность едина для всей огромной вселенной.

la_tangram
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:46 am
(Link)
Согласен. Просто это будет аргумент против, скажем так, более-менее устоявшейся христианской догмы, что якобы докажет... ну, вы поняли.
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 06:32 pm
(Link)
ну, против-то только повод дай - это да. но вот честно, не понимаю :)
это похоже на то, что раньше думали что Земля - центр мира, а потом выяснилось, что нифига - но как-то не помешало вере
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:29 pm
(Link)
Земля и есть центр мира. Метафизический.
Раньше всё понимали правильно.
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:35 pm
(Link)
"Метафизический" центр мира - Всевышний. Ибо все в мире - относительно Всевышнего. Единственная истинная система координат, в которой не заблудишься :) В отличие от общепринятого "все в мире относительно".
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:41 pm
(Link)
Всевышний везде, а не в каком-то центре)) . Я имел в виду что именно метафизически Земля находится в центре мира. Перед ней были выставлены определённые задачи космического масштаба... Ну, и так далее.
Извините, не имею возможности продолжать этот спор.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 01:59 pm
(Link)
Помешать Богу не может ничто. Жизнь на других планетах всего лишь не входит в Его замысел.
Точно так же, как не нужно было создавать два вида воды - одной вполне достаточно.
From:(Anonymous)
Date: December 4th, 2012 - 04:39 pm
(Link)
видов воды много, гораздо больше 2-х. Самые известные:
тяжелая вода - дейтерий-два-о
сверхтяжелая вода - тритий-два-о

Господь волен создавать жизнь где угодно и какую угодно. Может, где-то далеко тоже живут разумные существа, соблюдают все заповеди Господни, славят Всевышнего. Может, у них настолько другая природа, что им Господь дал другие заповеди (вдруг они не способны убивать - тогда и заповедь "Не убий" им не нужна), и их взаимоотношения с Создателем складываются по-другому.

Господь всемогущ, утверждать, что где-то чего-то не может быть - это сомневаться в Его могуществе.
И также только воля Господа на то встретимся мы с ними, или нет, и когда произойдет эта встреча. От нас тут мало чего зависит.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:38 pm
(Link)
===видов воды много, гораздо больше 2-х. Самые известные:
тяжелая вода - дейтерий-два-о
сверхтяжелая вода - тритий-два-о===

Мне это хорошо известно)) Имелась в виду обычная вода.

===Господь волен создавать жизнь где угодно и какую угодно===
Исходя из обыденного представления о Боге, да. Типа, "сила - это когда что хочу, то и ворочу"))
Из богословского - Бог создаёт мир с его законами (и Его законами) и вмешиваться в них уже не может, так как нарушит самое главное в этом мире - его свободу, образ Божий. Бог может вмешаться и помочь человеку, если тот правильно попросит, но это другое дело, человек же сам попросил. Это его свободы не нарушает.
Все эти вещи разбирались в моём журнале.

Главное "достижение" Бога при творении мира: 1. его свобода, 2. его саморазвитие. Это и есть образ и подобие Божие. И Бог с этим не может поделать уже ничего, так как это вступит в противоречие с Его собственными ранее произведёнными действиями. А Бог не может противоречить Сам Себе. В этом смысле Он не всемогущ. И не должен быть всемогущ)) Что за детское представление о всемогуществе?)))
Это также разбиралось в моём журнале.
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 06:24 pm
(Link)
хм... а как же "Пути Господни неисповедимы"? :) серьезно, не подскажете, кто и когда так решил - особенно когда люди стали понимать масштабы Вселенной - как и кем "официально" объяснялась цель создания таких "масштабных декораций" для существования всего лишь одного вида разумной жизни?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:06 pm
(Link)
===а как же "Пути Господни неисповедимы"?===

Если это так, зачем некоторые авторы писали всякие пророчества о конце света? Причём детально, с количеством вострубивших ангелов, печатей, и так далее и тому подобное? Или о том, что "небеса свернутся как единый виток"?

===как и кем "официально" объяснялась цель создания таких "масштабных декораций" для существования всего лишь одного вида разумной жизни? ===

Этим занимается, например, православная церковь, убеждающая, что все эти "масштабные декорации" нужны только для того, чтобы человек мог спастись.
Кромее того, есть философы, также пишущие о назначении "масштабных декорациях". В том числе и я, и в этом журнале есть.
From:[info]cuoresacro@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:24 pm
(Link)
ну я-то как раз не разделяю эту "официальную" точку зрения - кто ходил-то этими путями, проверял, чтобы утверждать такое?

Занятно просто, в каких причудливых формах проявляется гордыня в вариациях на тему избранности - что у иудеев, что у неоязычников, которые считают русов детьми Божьими, а остальных - "тварными" созданиями-рабами, что у христиан - что они единственная разумная форма жизни во Вселенной... Любопытно было логическое обоснование понять, но что-то пока никак :)
Но спасибо за попытку ;)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 05:12 am
(Link)
Все эти вещи постигаются умозрительно. Либо умозрение есть, либо его нет.
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]chansellor@lj
Date: December 4th, 2012 - 04:05 am
(Link)

=Врёте, несчастные! Не будет вам другой жизни. Кроме нынешней - и будущаго вѣка.=

А Вы на каком этапе будете способны отказаться от этой мысли? 1)При нахождении простейших инопланетных организмов, 2)инопланетных животных 3)или только при условии обнаружения инопланетной разумной жизни? :)

И ещё у меня вопрос. Кто Вы сейчас в плане отношения к христианству - сочувствующий или же воцерковленный православный христианин?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 08:55 am
(Link)
1) При нахождении простейших инопланетных организмов
Но их не найдут никогда.

From:[info]chansellor@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:43 am
(Link)

Посмотрим. Может и найдут..

Мне кажется, Вы всё же неверно определили последнюю точку в подсознательной мотивации тех, кто желал бы найти во Вселенной собратьев по разуму. По-моему, Вы отнимаете у человека нечто человеческое.

И потом, получается, что все эти бездны пространства и вещества созданы впустую. К чему это всё? Можно было бы обойтись одной только Галактикой, или даже Солнечной системой.

Правда, однажды у Александра Меня прочёл ту мысль, что, мол, может быть для сотворения человека надо было развернуть вот такую вот махину Мироздания, мол, иначе бы не получилось.. Но мне эта мысль показалась неубедительной.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 04:26 am
(Link)
===По-моему, Вы отнимаете у человека нечто человеческое. ===

Подразумеваете нормальное человеческое любопытство, желание узнать новое? Его я понимаю, но, как представляется, есть некая грань между любопыством и страстью что-то найти. Точно так же как одеваться в хорошую одежду и страсть создавать себе коллекцию одежды. И мне кажется, что любители инопланетных цивилизаций эту грань перешли.

В тексте я написал именно о "рьяном поиске".

Александра Меня очень не люблю. И ошибок у него много. И с последователями его разговаривал, ещё в 91 году. Типичные сектанты.
From:(Anonymous)
Date: December 6th, 2012 - 12:05 pm
(Link)
Есть теория о компактной вселенной. Это когда все бездны, которые мы наблюдаем - иллюзия - типа бесконечные отражения зеркала в зеркале. Если теория подтвердится, то тогда... :)

la_tangram
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:47 am
(Link)
А как по мне, так пусть хоть рептилоидов разумных найдут - для меня это аргументом против Бога не будет.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 02:45 pm
(Link)
А их не найдут)) Господь такого бесчинства не попустит))

(Хотел приколоться, написать в тексте прокимен, глас четвертый: "Дивен Бог во святых Своих, Бог Израилев", из Псалтири, да не хотел народ смущать, никто в соотношении Ветхого и Нового Заветов не разбирается)))
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 4th, 2012 - 04:15 pm
(Link)
Ну а если таки вдруг? :)

А кстати, каково правильное соотношение Заветов?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:17 pm
(Link)
Давайте лучше предположим, что наши тела будут жить вечно)) Или что гравитации нет)) Или другая скорость солнечного света))

Как это "вдруг"? Есть определённые закономерности, которые Бог вложил мир в первый момент его создания. Мир по ним и развивается. Они не предусматривают, что возникнет другая размная жизнь. В смысле - в нашей Вселенной. В параллельной Вселенной тоже есть. Одна Вселенная - одна жизнь. Больше просто не надо. Точно так же, как не надо второго Павла Мастрюкова. Появился только один; у Бога есть определённые виды на него (виды - неправильное слово, забыл, какое нужно). В соответствии с Христовой притчей Павлу были выданы некоторые таланты. Он должен узнать: 1. какие, 2. количество, и 3. их реализовать. Не сделает то, что Бог относительно его задумал... Ну, в общем, Вы поняли. В соответствии с притчей. Хреново будет. На том свете.

Павел, да я ж обо всём этом писал, не читали, что ли? (*набычившись*)
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 5th, 2012 - 06:56 am
(Link)
Спасибо.

Я просто ряд старых записей пропустил по техническим рпичинам - может, действительно именно то и не читал :/
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 08:12 am
(Link)
Так Вам и надо. Так и проживёте во тьме невежества. Так в невежестве и помрёте...
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 5th, 2012 - 08:53 am
(Link)
Неистово каюсь.
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: December 5th, 2012 - 07:03 am
(Link)
Хотя про таланты точно читал, и не раз даже :)
From:[info]magaradzha@lj
Date: December 4th, 2012 - 11:19 am
(Link)
Найдут. Но почему Он не мог создать жизнь на многих планетах?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 12:32 pm
(Link)
Нет смысла. Человечество и так выполнит свою космическую роль (неоднократно о ней писал).
И потом, всё существует в единственном экземпляре.
From:[info]magaradzha@lj
Date: December 4th, 2012 - 12:56 pm
(Link)
Мне кажется что вы сейчас сказали будто бы понимаете замысел Бога. Или я не прав?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 01:56 pm
(Link)
Разумеется. (Почёсывая сытое брюхо) Чего там понимать-то? Всё лежит на поверхности. И в журнале неоднократно писал.
Оно, конечо, моё понимание отличается от учения церкви, но тут ничего не поделаешь.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 02:00 pm
(Link)
===Кто Вы сейчас в плане отношения к христианству - сочувствующий или же воцерковленный православный христианин?===

Я философ-вольнодумец, работающий в рамках восточно-христианский прадигмы.
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture Icon]
From:[info]nekto_mofo@lj
Date: December 4th, 2012 - 04:29 am
(Link)
так социалистический переворот или шестоднев?

как имя тому богу, который сотворил адамитов?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 08:56 am
(Link)
Слово "Бог" пишется с большой буквы.
[User Picture Icon]
From:[info]nekto_mofo@lj
Date: December 4th, 2012 - 10:04 am
(Link)
вы всё-таки ответьте на вопрос - как имя. а как уж пишется слово - второе дело, тем более, что древние языки не знали больших букв.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 01:57 pm
(Link)
Нет смысла. Просвещаться нужно постепенно. Сначала - узнать, как что пишется)) На своём, а не каком-то древнем языке...
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]borey3@lj
Date: December 4th, 2012 - 08:46 am
(Link)
Аминь!
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 08:58 am
(Link)
Привет, Алексей! Зайди, прокомментируй вот это: http://pycckuu-gyxx.livejournal.com/34698.html
From:[info]artfireholl@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:01 am
(Link)
А Клайв Степл Льюис интересно про это рассуждал....
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:02 am
(Link)
Если сможете, ссылку дайте.
From:[info]artfireholl@lj
Date: December 5th, 2012 - 10:49 am
(Link)
Ну, думал он долго. С 1939 по 1946 годы. И удумал целую "космическую трилогию", http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 11:46 am
(Link)
Спасибо.
Чёрт, это столько читать.. Проще написать самому))
From:[info]artfireholl@lj
Date: December 5th, 2012 - 06:20 pm
(Link)
увлекательное чтиво, я не забыл)))
From:[info]john_benbow@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:25 am
(Link)
По-моему народ просто осознал конечность ресурса Земли и ее освоенность в большей части.
Раньше грезили островами и Вест-Индией, теперь новыми планетами для земной жизни.
До Нового времени привычный мир хотели (и некоторые таки покидали) привычный мир те, кого не устраивал существующий порядок и шли устраивать свою Австралию с блекджеком и шлюхами.
Теперь возможностей меньше, мир не тот.
Народ пересматривает Звездные войны и хочет стать космическими Колумбами.
From:(Anonymous)
Date: December 4th, 2012 - 06:57 pm
(Link)
Поддержу мысль. Новые колумбы хотят открыть новую землю, населить её новыми неграми и жить, чтобы «всё было в порядке и детишки здоровы». Так что в западном понимании новые миры = новые колонии с новыми ост-индскими компаниями и т.д.
Русский человек думает, что он может дать марсиана. В данный момент дать особо нечего, так значит и не зачем их искать.

P.S. а ведь обидно да, что про «зеленых человечков» вон сколько в каментах нафлудили, а про креативный класс никто не пишет?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 05:18 am
(Link)
===А ведь обидно да, что про «зеленых человечков» вон сколько в каментах нафлудили, а про креативный класс никто не пишет?===

Если честно, об этом не думал. Вот когда закончил текст про "кретивный класс и русскую интеллигенцию", и сослался только один человек, и никуда текст не взяли, даже в Ljournalist - тогда да. Получилось, что старался зря. Текст-то и хороший, и важный. А вроде как прошёл незамеченным.

===Новые колумбы хотят открыть новую землю, населить её новыми неграми и жить, чтобы «всё было в порядке и детишки здоровы». Так что в западном понимании новые миры = новые колонии с новыми ост-индскими компаниями и т.д.
====

Бесподобно)) Апплодирую стоя))
From:[info]john_benbow@lj
Date: December 9th, 2012 - 02:34 pm
(Link)
Там не креативный класс в обычном его понимании.
Зеленых человечков ищут и домохозяйки в рваных халатах и бигудях, не читающие ничего кроме женских журналов по 20 рэ и телепрограммы, и профессора, и грузчики с "Охотой" у магазина Напитки.
Это старый как мир концепт о том, что где-то есть место, где очень хорошо, и там нас примут с распростертыми объятиями и всему научат. И жизнь там райская. Очень хочется надеяться, что весь мир плохой и жизнь от этого у меня хорошего не ладится. (Вот и про "удачно выйти замуж", кстати).
Причем эта "Австралия" у каждого своя.
Вся разница в том, что кто-то готов ее строить сам, своими силами и ресурсами, понимая трудности и риски, а кто-то верит, что как только они эту Австралию найдут, их встретят добрые аборигены, поселят в чистый светлый дом, будут кормить, лечить и учить, а все действия они будут совершать исключительно потому, что им в данным момент так хочется.
Поиск марсиан - это бог из машины. Должен же кто-то придти и разрулить все то, что мы тут нагромоздили. Мы же маленькие слабые, хотим есть, спать и гарантий стабильности. И только после готовы вкладываться в строительство хотя бы своей жизни такой, какой бы ее хотелось видеть.
Ностальгия по СССР в устах некоторых товарищей тоже звучит в этом ключе.
Вспоминают про стабильность и социальные гарантии, забывают о том, что система требовала ответственности от каждого гражданина.
И пить запойно нельзя, и гомосексуализм не одобряют, и колоться нельзя. И даже на работе приходиться тащить свой кусок работы, а то у трудовая книжка знаете ли... Да еще на партсобрании наедут.
Марсиане - есть! Только не на Марсе, а в большинстве отдельно взятых головах. И они ответственны за то, что здесь происходит. Пока в каждую такую голову не постучит осознание того, что они сами могут "стать" этими могущественными загадочными марсианами, вокруг поисков внеземной жизни будут столько интереса и эмоций.



From:[info]omar_sp@lj
Date: December 4th, 2012 - 11:23 am
(Link)
Брэдбери. "Христос Светозарный" («Христос-Аполло»)
From:[info]dmitry_tikhonov@lj
Date: December 4th, 2012 - 03:19 pm
(Link)
Не, но... набубукаться вдупель Рислингом...(?)
Ну, не знаю...
Башка-то одна на всю жысть дана! Зачем Вы с ней так?
Немирофф -- вешь! Чистейший продукт, а на утро -- как стеклышко.
Што до других планет -- согласен. Главная задача -- опровергнуть идею Творца и творения, и утвердить материалистическую идею самозарождения и эволюции. Это белыми нитками шито. Уверен, что вся эта буча с НЛО и прочая хрень -- она хрень и есть. Чтобы лишить балбесов последнего шанса хоть когда-нибудь поумнеть.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 4th, 2012 - 09:25 pm
(Link)
Из крепких напитков люблю только коньяки. Водку - только с соком, или в компании, под хорошую закуску, типа солёных грибов. У меня был друг, алкоголик со стажем, он говорил, что от водки сопьёшься, а от вина - нет, и я ему верю. Поэтому пью вина.

===Башка-то одна на всю жысть дана! Зачем Вы с ней так?===

Это не для башки делается, для души. Жизнь у меня тяжёлая, Дмитрий. А по мере того, как становлюсь всё умнее - становится тяжелее.
Это всё обсуждается в сообществе [info]pycckuu_gyxx@lj... (Туда принимаются только те, кому ОЧЕНЬ нравится этот журнал и симпатичен я как личность))
From:[info]robotsamodelkin@lj
Date: December 5th, 2012 - 03:49 am
(Link)
Думаю, тут энтузиазм вполне может подпитываться и банальной гонкой приоритетов. От частных до государственных. Несомненно, обнаружение инопланетной жизни будет Событием, сопоставимым с первым космическим полетом и высадкой на Луну. Что интересно, и тогда многих на полном серьезе волновал вопрос, видел ли Гагарин Бога и ангелов, а то, что не видел, преподавалось как еще одно подтверждение атеистического мировоззрения.
Для меня лично обнаружение инопланетной жизни не будет чем-то влияющим на веру в Бога даже в рамках его православного понимания (но я, увы, не глубокий знаток темы). Кто верил, тот все равно верит, не смотря на все многочисленные научные доказательства что "все было не так", а кто и так не верит, тому и доказательства не нужны. В общем, я бы странно посмотрел на человека, пытающегося обосновать мне небытие Бога через инопланетную жизнь.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 5th, 2012 - 04:09 am
(Link)
Вам - да. А вот для обывателя свидетельство Гагарина, что никакого Бога он не видел, было немаловажным.
From:(Anonymous)
Date: December 6th, 2012 - 05:46 pm
(Link)
Rolling Stones, "Paint it black" - хорошую музыку слушаете=)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 6th, 2012 - 06:08 pm
(Link)
Не, не слушаю)) По телевизору шла, пока формулировал эти идеи)) Ну, я честно это указал))
From:[info]robotsamodelkin@lj
Date: December 7th, 2012 - 02:44 am
(Link)
Выпьем же ["Тархуна" или "Буратины"] за то, чтобы и у всех под телевизор формировались только правильные идеи!

Хотя, мир во всем мире, ИМХО, будет как-то более реально... =(
From:[info]atharwan@lj
Date: December 8th, 2012 - 05:54 am
(Link)
Если мы где-то еще найдем жизнь, то это будет значит лишь то же самое, что означает наличие в мире Китая. То есть то, что мы и этим разумным должны принести веру во Христа.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: December 11th, 2012 - 04:35 am
(Link)
А зачем? Христос же искупил только нас, совершивших грехопадение. Может, на других планетах его не было?
А если было, то должен воплотиться в их теле их собственный Христос.
From:(Anonymous)
Date: December 9th, 2012 - 04:13 pm
(Link)
"А ежели жизнь ещё где-то есть, то, значит, сама собою возникла, без Бога. Стало быть, Его и нету. То-то им радость! Всё дозволено..."
Возникновение жизни интересно большинству верующих и неверующих лишь с одной стороны - возможностью наличия или отсутствия посмертия. Ведь, по сути дела, главный вопрос остается - кто создал Бога? Мы так будем идти по цепочке, пока не упремся, что Он возник сам по себе. Или всегда был, что приводит нас в стандартное противоречие, как и с теорией Большого взрыва - из ничего возникло всё или из ничего возник Бог, который создал всё, одинаково непонятно людскому мозгу. Вся соль вот в этом будущам вѣке, как ни крути. И вот тут вопросы есть. Создание миллиарда планет для заселения одной мы упустим, но вот вопрос с грехопадением интересен. Было такое себе человечество, которое нарушило заветы Бога и начало жить собственным умом. За это смерть, страдания и хлеб в поте лица. Потом за эти грехи пострадал Иисус, который второй Адам по первоисточнику. Но есть нюансы - судя по раскопкам и исследованиям предки жили лет 20, обладали айкью ребенка, мозг медленно развивался, словарный запас на уровне детского сада. Можно оспаривать теорию эволюции, наличие звеньев, но нельзя оспаривать, что чем ближе к истокам, тем больше выплывает картинка дикаря. Ну не находят пока библейских патриархов, живших по 900 лет, хотя до динозавров уже докопались. И вот тут главный вопрос - в чем соль перца? Обезьянка сьела яблочко? Существо, полудикарь, с умственными способностями ученика начальной школы разгневало Создателя Вселенных и за это было наказано, плюс понадобилась такая цена за прощение? Моя собака нагадила на ковер и я проклял её и щенков её до 7 колена? Вот в чем главная проблема, а не в бактериях на других планетах. Имеем картину - несколько миллиардов планет, но якобы заселена одна, Бог создал Вселеную, но кто создал Бога непонятно и моральные причины объявления человечества грешными, не лезут ни в какие ворота, поскольку между интеллектом моей собаки и мной, меньшая пропасть, чем между интеллектом человека и Создателя. Имхо, никакие бактерии не сделают больше проблем, чем вопрос адекватности наказания и Первородного греха. Есть кот, мой кот, которому я запретил жрать колбасу, но оставил её на столе. Получив закономерный результат, я отправляю котов на помойку, где бесчисленные поколения их страдают и гибнут от холода и голода. Спустя века, когда коты расплодились, я посылаю к ним своего сына, но не к котам которые уже тысячу лет строили свою цивилизацию, в районе Индии или Китая, а на окраину ойкумены, к дикарям в пустыню. Сына моего закономерно разрывают, но он воскресает и это и был мой план, чтобы очистить котов, которым я запретил есть колбасу, оставленную мной же на столе и потому, что их кошачьи мозги не оценили мой первоначальный план для них...
From:[info]ctrl_points@lj
Date: December 10th, 2012 - 02:02 am
(Link)
Вопрос "кто создал Бога" - вовсе не главный. Это всё равно, что у выпускника школы спросить - куда он будет тратить будущую пенсию.
Мышление челвоеков ставит лишь один главный вопрос - в чем смысл жизни? То есть, понятно, что смысл жизни в познании Истины, то есть, Бога. Но весь познаваемый мир, а также вся логика, и все способы познания на этой высшей ступени заканчиваются. Потому что логика, методы, мышление, равно как и законы мироустройства есть плод акта Творения, и , значит, за любые возможные пределы Бога не распространяются. Это всё равно что искать ответ на вопрос - как махать крыльями за пределами атмосферы.
From:(Anonymous)
Date: December 10th, 2012 - 04:59 am
(Link)
Синдром поиска смысла жизни остро встал не так уж и давно. До нынешнего изобилия наблюдались века и тысячелетия, когда человек редко доживал до 25, смертность у детей была 250 на 1000 и день проходил в бесконечном поиске пожрать. Опять же вопрос о планах Всевышнего - когда в православной Эфиопии каждый пятый ребенок веками мрет, тяжело поверить в планы. Такой расход людского материала логичен насколько же, насколько логично создание миллиарда аквариумов, для заселения одного рыбками. А логику Творения понять достаточно легко - план, наказание за грех смерть, вполне обыденные и понятные для человека абстракции. Но вот хоть убейте, понять адекватность моего Первородного греха, на основе ошибок дикарей, верящих что три дня можно рассекать в чреве кита как ни старался, пока не получалось. Ну и смысл жизни в познании Истины, конечно интересен, но без посмертия теряет остроту. Вот, к примеру, выясняют теологи, что Большой взрыв инициировал Бог, а мы ему нужны для того, чтобы просто нести знамя жизни. То есть, чтобы когда настанет момент энтропии и остывания Вселенной, человечество опять шарахнуло, но теперь уже само и опять всё заново, змей Уроборос и прочие прелести. А все запреты на не убий и мораль, просто предохранитель, чтобы творение не сожрало само себя. А тах прах к праху, суета сует и всё суета и никакой второй части. И сразу же вопрос Бога переходит в ту же плоскость, что и теория струн, расширяющейся вселенной и трех черепах с блином на спине. То есть, вопрос существования сознания за порогом смерти ключевой для познания Истины, а иначе, что Бог, что Большой взрыв, что электрический разряд в метановой атмосфере - явления одного порядка, наличие Плана, не всегда наделяет смыслом Сейчас )))
From:[info]ctrl_points@lj
Date: December 11th, 2012 - 04:30 am
(Link)
===Синдром поиска смысла жизни остро встал не так уж и давно. До нынешнего изобилия...===

Это вы пирамидой Маслова увлеклись. Не говоря уж про то, что сама христианская религия, которая была всобъемлющей идеологией до победы идеологии чистогана, подразуемвает фиксацию УЖЕ найденного смысла жизни. Не стоит считать предков, не знавших второго начала термодинамики и эффекта падения нормы прибыли, глупыми скотами.
From:(Anonymous)
Date: December 11th, 2012 - 07:09 am
(Link)
Да тут даже не совсем пирамида Абрашки Маслоу. Общая картина сюрреалистичная - тысячелетия племенных войн, канибаллизма, промискуитета и прочего веселья. От 20 до 50 тысяч лет ни следа никаких богов, кроме тотемов и снаряжения мертвых в дальний путь. А потом бах и есть, но не в Индии, где цивилизации 2000 лет, ни в Китае, где на то время светоч цивилизации, а в дыре, на окраине возле пустынь. И еще, забавный факт, Америко. До прихода протестантов енд католиков никто с ними из кустов пылающих не разговораивал, Маниту скрижалей не раздавал, козленка варить в молоке его матери не запрещал. Японцы жили себе на острове, верили в Великую Пустоту и не знали Троицы. И чтобы привести истинную религию и первым, и вторым, понадобился компас, паруса, кровища, оспа и несколько миллионов погибших. Странный юмор Создателя Вселенных, отдать евреям их землю путем геноцида и резни местных племен, а индейцам принести веру через бойню - не было больше никакой возможности, ну там Красное море раньше раздвигалось? Не буду говорить, что я стал однозначным атеистом, но антиклерикалом мне эти размышления помогли стать - что бы Там ни было, это явно не то, о чем они нам рассказывают. А скотами предков никто не считает, просто глупо выгонять ребенка на улицу и проклинать его, если он разобьет вазу (((
From:[info]ctrl_points@lj
Date: December 12th, 2012 - 02:20 am
(Link)
===антиклерикалом мне эти размышления помогли стать===

Скажите, а размышления на основе информаций из разнообразных СМИ, помогли вам стать сторонником либерастии, толерастии, голубизма и политкорректности? Если ответ "да", то говорить не о чем, если ответ "нет", то - тем более. Конечно, если ставить в основу убеждений именно размышления.
From:(Anonymous)
Date: December 12th, 2012 - 09:16 am
(Link)
А при чем тут СМИ? Открываем первоисточник и читаем об Исходе и как фараон бегал за ивреями. Потом открываем все исторические и антропологические источники и видим, что нет никаких данных о этом событии. Делаем выводы. Читаем о богоизбранности некоторых народов, читаем что Христос умер за наши грехи, потом смотрим на японцев и индейцев. Вопрос о спасении души? Будут их судить по их верованиям, так говорят теологи. У индейцев принести жертву Улиципочли и содрать кожу - гуд. У японцев отрубить голову крестьянина, коснувшегося меча господина - гуд. Вопрос - в раю будет сидеть святой Фома и жрец Улиципочли или индейцы не получат Жизни Вечной, потому, что у них из пылающих кустов никто не разговаривал и миссионеры приплыли спустя тысячу лет после Христа. Несколько миллионов душ не получат спасения или их будут судить по их социуму, где не снять скальп, означало жить с женщинами и терпеть порицание? Быстрее можно поверить в голубизм и слезу ребенка, чем в неравномерно расползающиеся религии, каждая из которых заявляет, что билет на спасение у нее. И в какой ад и за что отправятся древние греки? За то, что обезьянка сьела яблочко 40 К лет назад?
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org