Журнал Андрея Мальгина - Мужчины
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
08:19 pm
[Link] |
Мужчины В начале пятидесятых, судя по итальянскому кино, по улицам итальянских городов болталось огромное количество неприкаянных мужчин, не знавших, чем заняться. Классики неореализма эти свои знаменитые сцены, когда красивые женщины вынуждены были идти сквозь строй обсуждающих их бездельников, - не придумали, а увидели на улице.
Классикой жанра фотографии стали вот эти снимки. Они не постановочные. Вот так все и было.
(c) Mario de Biasi
(c) Ruth Orkin
Итальянским воздухом 1951 года, запечатленным Рут Оркин, можно насладиться - здесь.
Кстати говоря, устойчивые компании праздных мужиков (уже ставших стариками) в Италии можно увидеть и сейчас. Они, как на работу, приходят в бары к их открытию, а домой возвращаются уже в темноте. И это совершенно не обязательно вдовцы. Просто с молодых лет привыкли к такому стилю жизни.
|
|
|
Это ж сколько мужуков в Италии. Зачем им столько?
Просто итальянский мужчина не любит сидеть дома. Его все время куда-то несет.
Странно, а мне, наборот, всегда казалось, что у итальянцев потому так плохо развита культура пабов и всяких трактирных посиделок, что их рано тянет домой к женам-детям. А тут наверное дело в ином характере. В определенного рода поверхностности и жизнелюбии. Им прикольнее стены на улице подпирать, чем сидеть в темных прокуренных помещениях и спорить о добре и зле.
Я бы не сказал, что у них плохо развита культура пабов. Просто они приходят в "паб" не после работы, а с самого утра. Ну и где они еще проводят трех-четырехчасовой обеденный перерыв?
Я думал, дома или возле дома. Для культуры пабов, мне казалось, нужен другой национальный характер, мрачно депрессивный и в котором сильно иррациональное начало. Это когда парочка немногословных мрачных парней встретят за барной стойкой таких же суровых и с виду даже враждебных ребят... и как-то необъяснимо проникнутся к ним симпатией. Или наоборот, антипатией. Вобщем какой-то взаимный интерес, ничем вроде необусловленный. Дальше начнется неторопливое выяснение разных вопросов, футбол там, литература, евреи... Это нормально для Питера или Лондона, или Нью-Йорка, а вот с Италией, я че-то не уверен.
Мужики должны воевать и гибнуть, тогда их будет меньше.
Т.е. красивые дамы, коих, судя по фото, не много, по улицам ходили, а все остальные дома сидели? :))
С детьми возились, готовили еду стирали и т. д...
У женщин было множество дел дома, дети и так далее, которыми мужики не занимались. Второе фото называется "Американская девушка в Италии".
| From: | pgrigas@lj |
Date: | January 23rd, 2011 - 01:25 pm |
---|
| | привыкли к такому стилю жизни. | (Link) |
|
Вот поэтому тут одни мужики. Женщины возятся с детьми и по хозяйству.
В Неаполе, через который просто проезжала на машине, видела большое количество таких мужиков. Такое впечатление, что работают только женщины, а "Марио не запятнал своих рук работой".
К тому же они страшные болтуны. Как вы там уживаетесь с этим потоком пустых слов ?
Да, поначалу это напрягало. Приходил электрик поменять розетки и очень много говорил. Казалось, это что-то важное, относящееся к делу, голова лопалась от попыток вникнуть, а оказывалось, вообще не по делу - что-нибудь о родственниках рассказывал.
Удивительно, что при всём при этом Италия ещё существует. Ведь, по всему, вроде бы не должна.
Вот кабы Италия существовала в том же формате, что и Россия... Однако, уровень жизни всё же несравним.
он очень долго был сравним и оторвался в последние 30 лет, как на всем Западе, что связано со многоими факторами но никак не связанными с каким либо трудолюбием
) самое интересное, что все смотрят в лицо женщины.., будто желая увидеть-понять, что она чувствует при этом, проходя "сквозь строй"..) Вот в чем главное наслаждение- в ответной реакции) Своеобразное общение..) не просто тупое разглядывание женских прелестей..)
Теннеси Уильямс был уверен, что все эти толпы праздных итальянских мужчин смотрят на него и мечтают с ним переспать. Во всяком случае он с иронией писал об этом в мемуарах. Он лловил кайф, гуляя по итальянским улицам и ловя на себе, как ему казалось, их взгляды.
)во, до чего ребятам делать нечего..,им что женщина, что мужчина..), праздношатающимся) Благо- природа подходящая, солнце благоволит..- само все растет..)
от американок и американцев праздношатающиеся прежде всего ждали денег
в этом смысле послевоенная Италия была как сегодняшняя Куба - большой рынок сексуальных услуг
в рассказе и сценарии "Римская весна миссис Стоун" Теннеси Уильямс на самом деле описывает себя и свои переживания
Странно, как они в таком случае восстановились после войны.
Я сам этому удивляюсь. Называется "итальянское чудо".
Видимо, если не заниматься мировыми делами (атомная бомба, помощь африке т.д.) , то это получится само сабой
В то же самое время немцы вкалывали как папы Карло, имея тот же план Маршалла в кармане.
да. особенно женщины. даже термин такой есть: Trümmerfrau, т.е женщина раскапывающая руины - мужики-то были в большинстве или инвалиды, или в россии в плену. это сейчас молодые фря над мамашами измываются как буржуазией.
В начале перестройки к нам в Калининград приехали итальянцы,открыли пиццерию.отлично работая,но также медленно,потеряли все,Долго судились,еле забрав свое,уехали..
Ну это немного из другой оперы. Если уж вспоминать Феллини, то скорее сцены прохода Градиски из "Амаркорда". Но я их что-то на нашел на Ютьюбе.
Если поехать в Махачкалу, то можно увидеть приблизительно то же самое.
Можно и туда. Но лучше в Италию:-)
=== Просто с молодых лет привыкли к такому стилю жизни.=== У нас в Израиле так ведут себя кавказские мужчины, правда, они не так импозантны! :)
Есть большая разница между югом и севером Италии. Это как две страны. Разгильдяи на юге, трудяги на севере-по крайней мере, так северяне позиционируют Италию. Но это все такое средиземноморье:)
Во времена, о которых речь, конечно, люди ехали работать с юга на север. Но сцены, подобные этим, можно было наблюдать повсеместно. Второе фото - это вообще Милан.
этим можно объяснить непроницаемое выражение лица у итальянок на улицах, иностранки, не привыкшие к такому вниманию (между прочим, редко кричат сальности, за которые можно потенциально огрести от брата-отца) как то реагируют. У римских гопников (внешне они выглядят не так как наши и манеры слащавее) даже есть выражение римокьяне - взять на буксир - снять неискушенную иностранку в туристическом месте, а там - как повезет. Пикаперы по сравнению с ними курят. А про группки мужчин на улицах - я их во всех южных странах вижу. Причем в италии в одной компании у бара прекрасно годами могут соседствовать банковский работник, владелец парохода и матрос. И да, в целом мужчин здесь больше. Самая непривлекательная итальянка ощцщает себя здесь красавицей. Славянки всю картину портят :))
У нас в Монтекатини после высадки очередного десанта украинских девиц пару лет назад даже прошла протестная демонстрация жен.
Чего женам протестовать? Протестовать нужно невестам:-)
А просто многие своих жен покинули, сначала временно, а потом и развелись. И гуляют у нас по парку толпы длинноногих хохлушек, выгуливая детей примерно одного возраста. Я их за версту узнаю. Два года назад они все еще были в колясках, сейчас ножками, ножками...
Конвертируемые дамочки:-)
а я бы сейчас тоже протестовала - незамужние итальянки не позволяют с собой плохо обращаться, а наши смотрят на мужиков снизу вверх. Портят :))
это чё, банкиры и судовладельцы днями по барам отвисают? а бизнес как же?
да, в провинции такое возможно - поинтересуйтесь расписанием работы банка в маленьком городке, а насчет судовладельцев - лично такую картинку наблюдала все лето на джильо. Работают, не забывая о вкусе жизни. Но это - уходящее поколение, молодые как и все - в колесе.
Такие толпы мужиков и среди них нет пьяных и они даже не бухают? Дикари-с! Неудивительно, что римская империя распалась.
Они понемногу бухают, но пьяных нет.
значит им ещё есть куда расти =)
напиться до пьяна для них потеря лица
Зачем им бухать? Стаканчик вина раз в час, и достаточно. Погода тёплая, к станку завтра спешить не надо, есть время - целый день, деньги на стаканчик вина - что ещё нужно честному бездельнику?
Бухают от безысходности, а у этих всё относительно неплохо.
поэтому у нас инновации и модернизации, Россия двигается вперёд, а они стоят на месте и загнивают!
| | | это вечное средиземноморье | (Link) |
|
то же самое можно наблюдать в Кутаиси или даже Тирасполе, там меньше только памятников и иностранок
Праздные сейчас только старики? Или молодежь такая же?
В наших краях только старики. Это бросается в глаза. Но говорят, что есть области, где и молодежь.
american girl in italy постер долго висел у нас квартире. замечательная фотография. парень слева от девушки всегда мне молодого хазанова напоминал))
послевоенная Италия..
хоть рекрутский набор проводи.
чем они в войну занимались?
неудивительно что немцам приходилось держать в Италии кучу дивизий.
На Кавказе примерно то же. Юг?
Никакой не юг. Первый снимок - Милан, второй - Флоренция.
кто с детства не научился бездельничать или, на худой случай, воровать - тот в италии не жилец!
Они и сейчас к ним ездят. См. книгу и фильм "Под солнцем Тосканы" и множество подобных.
это точка зрения Альберто Моравиа - не будем упрекать знаменитого писателя в избытке объективности. мои знакомые не-итальянки заверяли меня, что это внимание (включая щипки в транспорте) - это сплошной понт. Когда доходит до дела, большинство итальянцев - маменькины сынки, которые ищут в женщине 2-ю маму, чтобы она за ним ухаживала, и при малейшем проявлении независимости бегут без оглядки. Но при народе конечно поведение другое. я не буду говорить за иностранок, но учитывая то, что подавляющее большинство молодых итальянцев живут с родителями - независимо от причин - говорит о многом.
From: | sli1234@lj |
Date: | January 24th, 2011 - 05:22 am |
---|
| | Re: прямо хлынули | (Link) |
|
говорит это в основном о дорогом жилье
в индии подобная картина не редкость. но я не знал, что в европе есть подобное :)
а на какие деньги они живут?
Очень красивые фотографии, настоящее искусство. Часто видел "Американскую девушку..." в дизайнерских студиях, салонах мебели и интерьеров, витринах дорогих магазинов.
Второй снимок колоритный ))) С трудом верится, что не постановочный. Дети солнца)))
по ссылке найдете рассказ, как это снималось
В Индии в крупных городах такая же история.
может это очередь за пивом?
там есть дополнение к первому снимку - у американки в белом платье роскошный декольте чуть ли не до пупка, что редкость для того времени
Таких старичков-пенсионеров, завсегдатаев пабов, и в Лондоне хватает. Впрочем, сейчас из-за последних передряг с инфляцией и налогами их количество значительно уменьшилось.
Какая красивая девушка на флорентийском снимке! Американка, а выглядит, как актриса из фильмов Витторио де Сика или Джузеппе де Сантиса.-)
Пройдите по ссылке, там целая серия с ней.
замечательные фотографии, прям с некоторым эффектом присутствия..
Да, я уже посмотрела, спасибо. Потому и написала, что хороша невероятно.-)
Очень знакомая картина))) В Италии и по сей день так, абсолютная правда
вот-вот, наблюдаю это каждый раз, когда приезжаю в Италию! Такими взглядами мою жену провожают только итальянцы! Ух, ревную ))
Бывают все-таки поразительные совпадения. Вторая фотография висит на стене в пансионе, где я сейчас нахожусь, причем как раз у входа в мою комнату. |
|