 Подавление Жени Лукашина | Jan. 1st, 2019 @ 08:15 pm  |
|---|
Все неоднократно смотрели фильм "Ирония Судьбы"?
Не обратили внимание, что предлагает Галя своему жениху (в самом начале фильма)?
Отпраздновать Новый Год вместе.
Казалось бы, вполне невинная, безобидная вещь - почему не побыть вместе? Что в этом плохого?
На самом деле, идея имеет глубокий символический смысл. Этот первый шаг имел бы продолжение.
Если бы наши герои зажили вместе, Галя отвадила бы от дома всех мужниных друзей. Ежели она начинает с того, что предлагает праздновать без них. Нарушить многолетние традиции посещения на Новый Год самых близких друзей мужа. Разве не её берут в этот круг?
Кто она вообще такая? Чем заслужила право всё менять? Да ещё в столь резкой форме:
- А как же быть с Катанянами?
- Обойдутся!
Смотрите, что мы имеем. Не изначально существующая "система" Женя_и_его_круг_близких_и_друзей включают в себя новый "элемент" - жену. Но невеста делает так, что целостной, самодостаточной "системой" оказывается только она и Женя, а все остальные преподносятся как малоценные элементы
И даже маму Евгения она собирается рассматривать только как прислугу - мол, приготовит еду для празднующей парочки и сьебётся куда подальше (намеренно использую столь грубое слово).
Это фантастически неуважительно по отношению к престарелой маме (по фильму ей далеко за 60). В качестве компенсации Галя предлагает вместе с мамой поучаствовать в предновогодней готовке. Ага - готовят они вместе, типа на равных, а потом мамочка валит куда подальше. Как, однако, справедливо!
Сколь сильно это отличается от традиционной культуры, когда невестка в самом начале выступает в семье (уже сложившейся системе) как всеобщая прислуга и лишь постепенно завоёвывает авторитет!
Ежели героиня фильма так начинает, что что будет в законном браке? Какие требования своему мужу выставит, если дети пойдут (классический женский козырь для доминирования).
Понимает ли зритель весь этот расклад?
Понимает ли это Главный Герой?
Понимал ли это автор сценария?
Так вот, пацаны: практически все женщины так. В их желании провести некое (ранее массовое) мероприятие "только вместе" практически всегда заложен один и только один смысл.
Учитесь с самого начала ставить на место этих мерзких баб!!! |
Алковечеринка в бане - сложившаяся система, которую надо оберегать?
Семитского вида усатая "мама" - человек, которому Галя должна прислуживать? С какой стати? Почему эта "мама" вообще ошивается рядом с Лукашиным, он уже лысеет, не пора ли перестать его опекать?
Слегка включите мозги))
Система - не алковечеринка, а группа хороших друзей. Уж если на то пошлО - алковечеринка в бане есть отдельный эпизод её функционирования)) А ещё они могут вместе ездить на охоту, шашлыки, бывать друг у друга на днях рождения и свадьбах))) Давать друг другу взаймы))
А, собственно, чем плоха алковечеринка? Всё было мирно, все довольны. Драк, выяснений, оскорблений вроде не было? Опять же - все герои смогли поехать в аэропорт)) Какие есть возражения против?
Почему маме не быть еврейкой? И да, многие мамы отличаются гиперопекой))) Уж еврейские - поголовно))
Женя вырос без отца и отличается некоторым безволием. Простите, но это черта характера. Это данность, она не меняется)) Очевидно, что в браке Лукашин будет точно так же слушаться свою жену - как и было принято в советское время)) Тем более, что Надя педагог, и, очевидно перенесёт стереотип "доминирующая учительница - подчинённые ученики" на реалии семейной жизни)) А Женя, в силу особенностей характера, и нуждается в доминантной жене)) Вполне гармоничный союз - почему нет?
Что такое негармоничный союз? Там, где идёт борьба за власть. Если любой победил, а другой подчинился, наступает полная гармония))
Разве у русского интеллигента-москвича бывает другая мама?!
Да)) У меня была другая))
Это была ирония, что не отменяет тенденцию! :)
Не просёк)) Прошу извинить))
После празднования НГ это непросто! В смысле - просекать! :)
Да это какой-то домостроевец пишет, судя по его представлениям о «традиционной культуре».
В традиционной культуре, чтоб он знал, семья, то есть муж-жена-дети - на первом месте.
Разумеется, когда создаётся семья, то они - центр и целостная система.
Хотела бы я посмотреть, как друзья из бани будут обеспечивать быт Лукашина? Или ухаживать за ним во время болезни или старости, инвалидности?
Развею ваше дремучее, безграничное невежество.
В традиционной культуре, чтоб вы знали, на первом месте род. То есть несколько семей.
Кто-то этот род возглавляет. Ему подчиняются по иерархии
Муж как глава семьи
Мужу подчиняется жена.
А дети являются вообще неполноценными существами, пока не выросли и не стали кормильцами.
Их никто за людей не считает.
В традиционной культуре за стариками ухаживали прежде всего их дети. Понятия про "стакан воды" ещё не придумали.
Для начала хоть что-то почитайте, прежде чем лезть с комментариями.
P.S. Просмотрел ваш журнал на глубину двух лет. Не нашёл ни единой цитаты или ссылки на гуманитарные исследования. Занимайтесь своими путешествиями да курортами, не лезте не в свою область, плз.
При чем тут баня? Речь о встрече Нового Года, Галя предлагает провести его вдвоем, зотя они договорились встречать его с Катанянами. Правда, неясно, либо они к Катанянам, тогда нафига мама накрывает на стол заранее, до того, как известно, что они не пойдут, или Катаняны к ним, что , эти им дверь не откроют?
Мама накрывала на стол для себя. Надеялась, что и сын присоединится.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 2nd, 2019 - 02:38 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Можно тебе в рот нассать?
Собственно, Галя была отправлена в жопу практически сразу и весьма элегантным образом
Да что Вы говорите))) Он же ей официальное предложение сделал)) Не улети случайно в Питер и не повстречай другую - так и женился бы))
Анализируя движ, устроенный Лукашиным, буквально сразу после Предложения(с большой буквы П, ага), любому, здравомыслящему человеку становится ясно, что это было предложение не с большой буквы П, а просто банальный предновогодний трёп без обязательств))
Ну щазз)) Это было вполне нормальное предложение)) Да ещё рядом на кухне мамочка была)) Кстати, она интерпретировала ситуацию правильно))
И в те времена такими вещами не шутили))
И Жена Лукашин совсем не похож на ёбаря-террориста, который ради секса устраивает такие перформансы)) Уж потому, как он ломался, делая предложение, любому, здравомыслящему человеку становится ясно, что он попал))
Человеку, который способен, проснувшись в чужом городе, без копейки, в чужой квартире, с похмелюги, кадрить чужую бабу, абсолютно по барабану какие на дворе времена. И перформансы он устраивает не ради секса, а просто потому что может.
Он её не кадрил - в общепринятом смысле. Тогда его бы не выперли на мороз))
Жизненные обстоятельства сложились так, что он - уже потом - почувствовал к ней симпатию))
Да у всех бабников так складываются жизненные обстоятельства. Женщины им и в долг дают и приютят и обогреют. Такие вот ребята - умеют производить впечатление )))
))))))))))))))))
Только сейчас оценил Вашу иронию))) Спасибо))
Ни один успешный бабник, кстати, впечатление бабника на женщин не производит.
Любой инструмент, даже самый простой, требует умения с ним обращаться, а иначе будет травма или еще что похуже. То же самое и с бабами. С ними надо уметь обращаться, но не так как они хотят, а как надо тебе. И это надо делать с самого начала - попытка казаться лучше, чем ты есть на самом деле вводит в заблуждение не только окружающих, но и тебя самого.
В общем, да. Но, вроде, Лукашин не казался лучше сначала, не правда ли?
Именно по этому он и завоевал сердце ленинградки, что та даже в Москву за ним приперлась. Ведь с пьяна мы такие непосредственные. -))
Именно поэтому мне нравятся мужчины, а не эти куски желе в кружевах.
Женя вечно сомневается. а в целом он норм мужик.
Для советского времени - однозначно))
отличный врач, замечательный друг, играет на гитаре и поёт, силён и благороден. неужели бы он не вписался в рынок?!
В 1976 году, на момент выхода фильма, ему около 35. Значит, на начало "капитализма" ему уже за 50. Да, большинство его сверстников не вписались.
Если бы он был благороден, то не боролся бы с фото предшественников.
Так что нет. Он, скорее, воспитан и порядочен. Но это немного другое.
А из чего следует, что он сильный (как личность)? Я не в курсе, просветите.
Сказал, как отрезал))))))))))
Я-то всегда понимал это так, что вечный мальчик Женя так и не успел еще с ней переспать, и она надеется это исправить. Мама и друзья тут едва ли помогли бы.
В любом случае, она навязывает ему свой сценарий. Это допустимо, но далеко не всегда))
Женя не способен построить собственный сценарий, иначе не жил бы с мамой до 36-ти. Для меня это и есть главный прокол фильма - что в нем нашли две красивые женщины, одна из которых к тому же еще и явно незаурядная натура.
Право, чуднО, что Вы не понимаете этого. Не жили в СССР? Все интеллигенты были почти такими же
У Жени масса плюсов, но самый главный - он подкаблучник. Ему скажешь погулять с ребёнком - сразу сделает. Обратили внимание, что он на автомате моет посуду, что внимательно отслеживает Надя?
Он специалист, которому дарят шоколадки и иногда коньяки. Выгодно иметь мужа - врача, будет лечить всю семью. Он играет на гитаре и поёт. Он не алкоголик. Он хорошо воспитан. Масса плюсов для доминантной женщины))
А и Галя, и Надежда - именно такие))
Иметь свое мнение и рулить своей жизнью нормальное дело для человека, что для мужчины, что для женщины. Женя гораздо хуже Гали, он спокойно принимает факт, что мама отправится на НГ куда подальше, за друзей будет все время оправдываться перед женой, как перед строгой мамой. Он и не умеет вести себя по-взрослому. А у Вас бунт против мамы)) Мееерзкие женщины, тоже очень по-взрослому))
1. Рулить имеет право тот, кто способен
2. Лукашин слабохарактерный, но запись посвящена не этому)) Сволочизму Галины и всех прочих баб))
3. Понято, что у того, кто критически отзывается о женщинах, невротическое неприятие материнских объект отношений)) Во всех книгах написано)) На подборку ссылок под записью не посмотрели? Это мужской шовинистический журнал))
4. А у Вас личные выпады)) Тоже очень по-бабски)))
Бабы, мерзкие женщины наступааают )
Пора отбиваться ))
"Учитесь с самого начала ставить на место этих мерзких баб!!!"
Не умеете работать над текстами)) Речь шла не о женщинах, но бабах))
А среди женщин много вполне нормальных, знающих своё место))
Самое главное в женщине - способность подчиняться с удовольствием))
следуйте Корану. там все верно написано.
я нет. ибо атеистичен.
но мусульмане правильно определили место женщины в социуме на уровне примитивных обществ.
кстати интересно почему у христиан по другому?
(Это был ответ на комментарий ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) fessalonika@lj) "Иметь свое мнение и рулить своей жизнью нормальное дело для человека, что для мужчины, что для женщины. Женя гораздо хуже Гали, он спокойно принимает факт, что мама отправится на НГ куда подальше, за друзей будет все время оправдываться перед женой, как перед строгой мамой. Он и не умеет вести себя по-взрослому. А у Вас бунт против мамы)) Мееерзкие женщины, тоже очень по-взрослому))"
Главный герой, скорее всего, вырос в однополой семье - с мамой и бабушкой. И его поведенческая модель подразумевает подчинение женщине. Так что Галя - это было именно то, что ему больше всего подходило.
Полностью согласен только с первым утверждением.
Второе попытаюсь оспорить.
В отношениях не всё сводится к "доминированию - подчинению"
Всё же есть ещё взаимопонимание, родство душ. Культурное, эмоциональное, поведенческое...
Надежда, как интеллигентная женщина, ближе Лукашину.
Они оба на гитарах играют, ну, и всё такое.
Эта Галя всё же груба душою. Вспомните:
- А как же быть с Катанянами?
- Обойдутся!
С Надеждою взаимопонимания больше. Тем более, что и Надежда его точно так же бы подчинила))
Не обошлись, теперь они Калантаряны.
По датам отец погиб на войне скорее всего.
Очень возможно, но это дела не меняет.
По моему все гораздо проще.
Гале просто захотелось новогоднего интима.
В те времена не всегда была возможность найти «где». А тут удобный случай.
Да-да)) Это полностью отметает подозрение в её доминантности))
Остаться вдвоём только для секса для людей возраста Жени и Гали (то есть в 35 лет) - была не проблема. У обоих есть квартиры. Вы забыли реалии СССР - это было проблемой только для подростков. Так что не упрощайте)))
У них не было своих квартир.
Оба жили с мамами на пенсии.
Маме можно было купить билет в театр. И тогда квартира оказывалась своя))
И если на Новый год можно выгнать мать на улицу, тог почему нельзя это сделать в любой другой день?
Можно конечно. Но это не тот эффект, когда занимаешься любовью и смотришь на часы.
Да и более романтично именно в новогоднюю ночь этим заниматься.
Безусловно, более романтично. Но и в данном случае им приходилось бы поглядывать на часы)) Мама же не заночует у подруги))
И всё это не отметает грубоватого ответа:
- А как же быть с Катанянами?
- Обойдутся!
Он говорит сам за себя))
Как раз эта проблема решалась только у подростков, которые все делали пока родители были на работе. А таким, как женя и надя, жившим с родителями без каких либо перспектив отделиться, было значительно сложнее.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 1st, 2019 - 05:50 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Нельзя так буквально воспринимать комедию, это недоразвитость.
Очевидно же что характеры героев конфликтны, поскольку у хирурга не может быть слизняковых свойств, он просто не смог бы овладеть профессией. А капризная невеста нужна сценаристу, чтобы ее было не жаль зрителям, когда ее бросит герой, ипполит в том числе.
В целом сценарий смешной, но актеры сделали этот фильм омерзительным.
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Галя подготавливала вечер, чтобы наконец-то Женя сделал ей предложение. Да и мама его хотела того же и ушла к приятельнице, чтобы он наконец-то женился. Но тут вмешался приятель, который никогда не пьянеет и с "железной логикой". :)
Так он у нас на глазах предложение и сделал))
Речь шла о Новом Годе))
Насколько я помню, он только сказал намеками, что планирует сделать предложение. И почти сразу вспомнил вслух о том, как сбежал в ленинград перед женитьбой на предыдущей пассии. И еще упоминалось, что встречаются с галей где то 3 года. Смешно подумать, что секса у них еще не было. И галя сразу стала брать быка за рога, предложила встречать нг вдвоем. Мама естесно на все согласная. А милый женя изображал идиота или уже пытался отыграть назад, напоминая о катанянах.
Понимает ли зритель весь этот расклад?
Понимает ли это Главный Герой?
Понимал ли это автор сценария?
Про ГГ ничего не могу сказать,а автор сценария понимал,безусловно. Галя была сознательно выведена,как отрицательный персонаж. Чтобы у зрителей не возникло к ней жалости и симпатии. Думаю,большинство зрителей тоже понимали авторский замысел,хотя,возможно,и не разделяли его точку зрения.
Да тут не фильм, а целая наука.
Святоши тоже лезут обсуждать.
И скука. Боже мой, какая скука...
Что даже в топе нечего сказать.
Где Вы на равных с мамой усмотрели?
Салатик крабовый и все дела.
Пусть не жена, но мнение имеет!
Таких полно в любые времена.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 2nd, 2019 - 02:20 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Тоже не понимаю, как можно было из Ипполита и Жени выбрать Женю.
Среди людей встречается родство душ, но пусть вас это не беспокоит))
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/100847/2147589548) |
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) gmk@lj |
|---|
| Date: |
January 2nd, 2019 - 03:20 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Мама — лучший друг сына.
Тут мама всё просчитала и отправила Женю в баню
А он не сам туда собирался - как в предыдущие годы?
Не нравится поведение русских женщин - можешь найти других, их сейчас много, разных.
Не нравятся эти рассуждения - читай другие. Их сейчас много)))
Он не любил Галю изначально, что окончательно подтвердил его роман с другой женщиной. Не бывает так в любящих парах в принципе. А жениться он хотел потому что возраст и что ему быть не как все. То есть по расчету. Так что судьба отвела от Гали крайне малосимпатичного персонажа: начинающего алкоголика и ненадежного легкомысленного типа.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 11th, 2019 - 03:05 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Соглашусь с Вами. Когда смотрю этот фильм, именно такие мысли и приходят в голову - что Женя и Галя не любят друг друга, сошлись потому что "уже возраст, надо же с кем-то сойтись" и тому подобное. И тут судьба отводит их от этого брака.
|
|
|
ТОП: 12:00 (московское)
|
(Link) |
|
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере. Это Ваш 1-й ТОПовый пост в этом году. Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера. 
Не понимаю, как можно выбрать Лукашина вместо Ипполита. Это нереальная выдумка. Лукашин некрасивый, хамоватый, ограниченный эгоист. Никто за ним лучше мамыине сможкт ухаживать! Просто ужас ))
Вообще-то это шутка была))
Чувак. Ты живёшь в другой жизни. Поздравляю )
Чувак. Ты вообще не живёшь. Не поздравляю))
Речь шла о первых поебуськах, посторонних надо было удалить чтобы никто не мешал, при маме неудобняк.
Женя постоянно повторял "я сегодня женюсь!", но какая регистрация 31 декабря, загсы закрыты? Он явно имел в виду намечающийся трах. Поэтому и нажрался как свинья, со страху.
Но то, что баба мерзкая - факт. Там вообще все мерзкие, положительных персонажей нет.
О первых поебуськах?
После 3 лет отношений?
Вы серьёзно?
Тогда баба бы организовала секс. Где-нить через полгода-год. Но не через 3)))
Учитесь с самого начала ставить на место этих мерзких баб!!!
у Гали научился?
ПС. Если по сути - то да, автор прав. Галя "круто заложила", вот и обломалась. Или, как говорили, много на себя взяла.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
