Ты знаешь, я вот тут прочитала: http://users.livejournal.com/_moss/1001793.html
"СЯУ (вернее, вчеряу), что в США до 1970-х, а в Канаде аж до 1990-х существовала [дикая для привычного к российским этическим нормам] практика насильного отъема новорожденных у забеременевших одиноких женщин. В суровой челябинской Канаде таких женщин вообще заарестовывали и помещали в специальные дома, где под присмотром религиозных организаций типа Армии Спасения или католической церкви обращались с ними как с некими психически неуравновешенными грешницами, подчас абьюзили и эксплуатировали в ожидании родов, после чего ребенка немедленно отбирали и выдавали приличным семейным парам без каких-либо шансов для матери выяснить кому-чего. Многие сотни тысяч (!) канадок и канадят (а это небольшая по населению страна, меньше Польши) прошли через это безумие. Потом, понятно, лучшие люди города посожалели на этот счет, но до тех пор особо не заморачивались."
Советский Союз в области прав женщин был таки довольно прогрессивным. По крайней мере, вторым сортом не декларировали и официально препон в рабочей карьере не чинили. Другое дело, что общество все равно было патриархальное, а поэтому загоняло женщину в брак - а вот в браке уже начиналась полная патриархальная жесть, и с абортами, и с домашним хозяйством полностью на жене.

Соглашусь, потому что в СССР не было главного крепостника женщин - религии. Было много другой дряни, но религии не было.

А Вы уверены, что это - правда ?
Что речь идет обо всех незамужних ПОДРЯД, а не о (например) алкоголичках-наркоманках ?

Среди незамужних матерей - всегда есть некоторая доля женщин, которые просто ни о чем не думают, и жить им НЕ на что.
Эта доля, конечно, зависит от конкретной страны.

В посте, на который я дала ссылку, есть ссылка на Вики, там обширный список литературы - хотя при этом почему-то пишут "недостаточный". Но в Штатах это явление признано.
Даже если мужчина - алкоголик или наркоман, для лишения его свободы и насилия над ним в тюрьме нет законных оснований. Это только с женщинами без суда и следствия такое можно было совершить, и детей отобрать.

У мужчины тоже могут отобрать детей.
А если лупит детей/жену - могут и посадить.
Просто дети гораздо чаще остаются с матерью. А внебрачные - почти 100%.

Ну не верю я, что отбирали ребенка у нормальной женщины, которая хотела его воспитывать.
И как ее могли арестовать до родов ? На каком основании ?
Или речь идет о бездомной 16-летней беременной, которую выгнали родители ?

Посмотрела в Вике.
Там не сказано про насильственный отъем детей.
А сказано, что матерям не помогали всякими пособиями, как принято сейчас.
Это было время "сексуальной революции". Девочки уже научились свободе, но далеко не все - научились предохраняться. И надежность предохранения была - не как сейчас.
И написано о матерях возраста 15-19 лет.

Фразы типа "В системе, которая рассматривается женщин как заводчиков для государства, воспроизводства девочек и полученный продукт их воспроизводства:" - не повышают доверие к статье.

В Канаде 400 тыс усыновленных - это за ПОЛВЕКА !
Население Канады сейчас - 34 млн.
Рождаемость в ГОД - я думаю, тысяч 400-500.
Ну, если население полвека назад было меньше - все равно это 3% новорожденных, не более.
Наверняка, незамужних матерей было гораздо больше. Но не 15-летних.

В "обсуждении" - серьезная критика статьи.
А в ЖЖ - выдернуты из Вики "удобные" факты для обличения.
Кстати, статья в Вике была номинирована на УДАЛЕНИЕ.
Видимо - что-то в ней не то. Но голосованием - решили оставить.

Насчет "массовой кражи детей" - в Израиле такая страшилка ходит насчет йеменцев из алии 50-х годов.
В этой общине была ужасная нищета и высокая детская смертность.
Ходили слухи, что некоторых детей из больниц отдали на усыновление.
Несколько раз проводили расследования, но ничего не доказали.
Возможно, что случаи были, но точно, что не массовые и не как государственная политика.
Израиль только что стал государством и был очень беден. Только что прибыли сотни тысяч беженцев из Европы, а с 48 года массово стали прибывать беженцы из мусульманских стран.

Как я уже сказала, там внизу большой список литературы; как многие "неудобные" случаи притеснения женщин (например, принудительные лагеря проституции во время войны в Японии), эти вещи были мало документированы раньше, но сейчас признаны. "Наверняка, незамужних матерей было больше" - это не аргументы. Если вы хотите опровергнуть что-то, приводите разоблачения, а не спекуляции.
Канада до сих пор достаточно патриархальное государство, хотя и считается одним из первых в мире по комфортности для женщин. Я тут живу, если что.

Я тут живу, если что

В статье описаны события 20-30 летней давности.
Люди должны помнить.
Слышали ли Вы от кого-то из ЗНАКОМЫХ, что у них насильно отняли детей ?
У их знакомых, родственников ?
То, что написано в Вике и что в ЖЖ, - не совпадает. В ЖЖ - гораздо более резкие выражения насчет именно НАСИЛЬСТВЕННОГО отъема.

приводите разоблачения, а не спекуляции
Статья в ЖЖ производит на меня впечатление именно спекуляции.

Когда я работала начальником маленького компьютерного отдела в большой городской больнице в Сибири (в середине 90х), то был сотрудник, ежедневно занимавшийся "устройством" детей, брошенных в роддоме и в отделениях для новорожденных.
Общался с усыновителями, с домом ребенка.
Никто, разумеется, не агитировал мамаш бросать детей. Наоборот, уговаривали воспитывать.

То есть, среди незамужних матерей (особенно - очень юных) - всегда часть хочет отдать ребенка.
И эта доля сильно зависит от экономических условий, отношения родителей.

Я не верю, что 16-летнюю беременную в Англии или Канаде сажали в тюрьму.
Но вполне верю, что она сама бежала из дома в приют, чтоб соседи не видели ее с пузом. Рожала, отдавала ребенка и возвращалась домой. Продолжала нормально жить, выходила замуж.

Вполне верю, что несколько десятков лет назад - малолетнюю мамашу в Канаде таки агитировали отдать на усыновление. (А то кто тебя потом возьмет замуж ?). И не платили ей пособий.
Это сейчас считается "само собой разумеющимся", что если женщина родила без мужа, то государство ДОЛЖНО ее содержать 18 лет. И то в Израиле уже прикрывают эту лавочку.

Канада до сих пор достаточно патриархальное государство
В чем это выражается ?

Еще раз: на основании чего вы опровергаете события, о которых написаны книги и статьи, на основании собственного опыта работы в российской глубинке, простой "логики", идей гуманизма и равноправя? А массовое битье женщин в России, например, и оправдание этого "психологами" в прямом эфире центрального телеканала укладывается в вашу логику гуманизма? http://mirtv.ru/programms/72536/episode/9260129 Если вам удобнее считать, что чего-то не было - считайте. Патриархальность выражается в общественном дискурсе на руководящую роль мужчин, воспитании детей в определенных гендерных ролях, общественном мнении о преимущественной ответственности матери за семью и детей, соответственно, большом проценте матерей не работающих или работающих парт-тайм. В Израиле в светском секторе положение несколько лучше, но в принципе непатриархальных стран нет.

И правда, каждый ребенок - счастье. Хоть шестой, хоть двенадцатый.
......соседка моей матушки - мать 13 детей ......рожая 9 ребенка (уже была без зубов) рыдая умоляла перевязать ей трубы, ибо не вмоготу ей уже дети были.........ан нет!.........не перевязали!

Мрак какой!

Мне показалось, или на плакатике действительно написано "колпачок Кафки"???

Да, похоже на то.

А что это значит? Невозможно установить?