Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2008-10-06 17:46:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про обвал, РТС, ММВБ и закрытие торгов

Потрясающе сказано о дрочке обывателей на индексы РТС и ММВБ:

Прежде чем верещать и инстинктивно дристать в ужасе от слов "Индекс упал ниже психологической отметки в хххххххх пунктов" - потрудитесь для начала:
а) понять принципы формирования любого биржевого индекса.
б) разобраться, что влияет на рост\падение индекса.
в) осознать, как рост\падение индекса затрагивает ВАШ собственный интерес.
г) ...
д) профит!!!
З.Ы. Мне посрать на рост и падение биржи. На нормальную жизнь я всегда заработаю.
З.З.Ы. Психологическая отметка для меня - это подорожание пинты Ньюкастла до 500 рублей. Буду плакать, но пить.

Что касается паники "экономика катится в пропасть, государство бездействует". Государство скупает плохие долги, по которым велик риск корпоративных дефолтов. В любимой многими Великой Демократии вообще компании с "плохими долгами" национализируются. Остальной рынок докатится до психологического дна, после чего тренд перевернется и начнется осторожный, медленный рост. Помнится, после дефолта 1998 и падения индекса до двузначных величин горе-аналитки прогнозировали чуть ли не переход на натуральное хозяйство, остановку торговли и "индекс РТС поднимется до 500 разве что к 2020 году". Кстати, после кризиса банкам будет очччччень важно привлечь клиентские пассивы. Вы же не сомневаетесь, что кризис рано или поздно закончится? Раньше бабла было до ебени матери - кредиты, инвестиции, растущие портфели, и т.п. Теперь, как ни странно это звучит после повышения ставок и ужесточения требований, а то и закрытия программ, банкам придется бороться за бабло клиентов. Что касается смены менеджмента "спасаемых" финструктур. Если менеджмент в "тепличных условиях растущего рынка" банка наебенил кредитов и наинвестировал в рискованные сектора безо всякой подстраховки - то такой менеджмент однозначно требуется менять.

Честно говоря, я придерживаюсь весьма рациональной позиции - если ты не являешься экспертом, топ-менеджером с опционом или владельцем акционированного бизнеса, судить стоит не по статьям и постам, а по собственной жизни. Прежде чем окунуться в сладкий ужас безысходности спросите себя здраво - насколько лично вам навредил кризис? Не психологически, а материально? Кто-то повысил ставки по уже взятым кредитам и вам придется платить больше? Нет. Кто-то уменьшил зарплату или задержал ее? Да? Название банка и вашей компании, пожалуйста. Нет? Тогда о чем речь? Кто-то отказался выдать ваш банковский вклад? Вы потеряли вложенные в акции деньги? Если вы не вкладывали - нечего беспокоиться за "дядю Васю, о котором вы что-то читали". Человек, инвестирующий деньги в акции подписывает договора и, если он не последний дебил, понимает - котировки могут зверски расти и колоссально падать, причем длительное время. Если вложили - вы знали, на что шли,  не желающие рисковать деньгами инвестициями не занимаются. Кого-то из ваших родных, знакомых и коллег уволили или сократили из-за кризиса? Нет, мне не надо ссылок на посты непонятно кого, у  которого "сват брата слышал". Кредиты стали выдавать под больший процент, говорите? Кто-то даже перестал их выдавать совсем? Нормальная реакция любого банка в любой стране на форс-мажор.

Конечно, сыкотно - как дело обернется. Тем более, что пресса хуярит заголовки один краше другого.

Сейчас мы вместе со всем миром несемся в лодке по горной реке, мелькают острые камни, трясет на порогах.

Догадайтесь, что будет если эту лодку раскачать



(Добавить комментарий)


[info]shiko_1st@lj
2008-10-06 10:52 (ссылка)
Лично мне похуй.
Единственное, что может беспокоить -- отсутствие средств, дабы сыграть на оном кризисе в свою пользу :-) хотя именно поэтому тоже похуй.

(Ответить)


[info]sbarbar@lj
2008-10-06 11:39 (ссылка)
все рано или поздно кончается - вопрос в том, что останется из того, что было ДО кризиса.
Инфляция, спад производства, большое сокращение поступления нефтяных денег (а это зарплаты бюджетников, пенсии, пособия и т.д.) - это конечно все фигня по вашему...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 11:50 (ссылка)
Дело в том, что рисуется апокалиптическая картина - чуть ли не "из разоренных компаний на обменники с курсом 106 рублей за доллар будут выбрасываться безработные менеджеры, весящие от голода 36 кг с ворохом акций "Газпрома, стоящих 0.26 копеек за 1000".
Вы считаете, что перед зимой цены на газ, 93% от мировых запасов которого и на котором сидит вся Европа могут упасть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sbarbar@lj
2008-10-06 12:12 (ссылка)
Вы понимаете, если бы экономика была бы такой простой, как вам это кажется.
По газу - мировой кризис бьет в том числе по тысячам промышленных предприятий в Европе, которые потребляют газ (а это ОЧЕНЬ нехилые объемы). А это - сокращение потребления, сокращение потребления ведет к снижение цен...
Кроме того - снижение цен на нефть. Поинтересуйтесь как-нибудь на досуге себестомость кувейтской и саудовской нефти в сравнении с российской нефтью. Это два.
Сырьевые компании - (посмотрите насколько упали акции того же Норильского никеля) опять же ОЧЕНЬ страдают от кризиса - так как промышленные компании в США и Европе сокращают производство и, соотвественно, сокращают покупку сырья. Опять же - сокращение ведет с удешевлению сырья как такового.
До голода не дойдет, а вот потрясет рынок и страну почище 1998 г., вот увидете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 12:22 (ссылка)
Поинтересовался. Ни в один договор, регламентирующий минимальные объемы поставляемого газа в Европу до марта 2009 на 1 октября изменений не внесено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sbarbar@lj
2008-10-06 12:34 (ссылка)
Ключевые слова - "минимальные". Опять же - по каким ценам? И вы серьезно думаете, что достаточно просто продавать газ, ни хрена не делать и все будет ок? А как насчет замораживания выдачи кредитов такими мелками банками как ВТБ, к примеру?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 12:38 (ссылка)
По ценам, оговоренным при подписании, естественно. Конечно же, недостаточно. Сейчас РФ спасает "плохие долги", дабы не допустить корпоративных дефолтов - делая ровно то, что делает США.
Насчет замораживания выдачи кредитов - европейские банки повысили ставки по кредитам на 2-4%, американские с августа отказывают 40% клиентов. В России должно быть иначе? Кредиты должны выдаваться несмотря ни на что?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kroshich@lj
2008-10-06 11:56 (ссылка)
сократили, задерживают. вообще в больших сми, как правило, жопа из-за кризиса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 12:23 (ссылка)
Названия, пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshich@lj
2008-10-06 17:06 (ссылка)
"НИ", "РБК", "РИА Новости". первый пункт, конечно, крупными СМИ назвать нельзя, но зато родное) в риа пока не сокращают, но о повышениях и расширении штата и думать нечего

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 17:29 (ссылка)
http://pro-kuratora.livejournal.com/466297.html?thread=380793#t380793
p.s. Речь о коммерческих организациях, действующих во имя собственной выгоды

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kroshich@lj
2008-10-08 06:37 (ссылка)
вопрос изначально звучал как "насколько лично вам навредил кризис?". а я на него ответила)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]migdal_or@lj
2008-10-06 16:52 (ссылка)
лично мне и моему окружению - очень вредит!
я приходящий сисадмин, обслуживаю несколько организаций. у меня наблюдается нехилый отток клиентов с момента начала известных событий. отток достаточно заметный, чтобы мой бизнес сейчас оказался на грани рентабельности ввиду постоянных издержек: необходимости платить зарплату единственному подчинённому. задерживать ему выплаты я не буду - гетеросексуальная ориентация не позволяет, а вот сказать ему "извини, больше не могу пользоваться твоими услугами" - возможно, и к этому идёт.

жена, журналист-пиарщик, отмечает катастрофическое падение заказов с абсолютно конкретными объяснениями: ввиду кризиса урезаем рекламные бюджеты до нуля.

коллега жены, аренда "на двоих" офиса, занимаются интернет-рекламой - бизнес закрывается в связи с теми же проблемами.

клиент, строительная фирма, имели на прошедшей неделе скандал с двумя известными банками (один из которых - альфа): они давние уважаемые корпоративные клиенты, однако банк вдруг отказался проводить выплаты с их счетов "в связи с нестабильной ситуацией на рынке". обещанные покупателю товары не приехали в срок. не в овердрафт, нет. с положительных остатков на счетах.

продолжать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2008-10-06 17:27 (ссылка)
Скажу совершенно без ехидства или какой-либо под*ебки - это рынок. Взрослый современный рынок. Требовать, чтобы при кризисе банки все так же выдавали кредиты, акции не приносили убыток и клиенты шли тратить бюджеты табунами - все равно, что через полгода говорить "я купил квартиру за $300К, планируя продать ее за $500К, а она стала стоить $200К, так нельзя". Согласитесь?
За исключением описанной ситуации с банками - если такое не было заложено в договор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]migdal_or@lj
2008-10-07 03:33 (ссылка)
Олег, зачем ты начинаешь вещать про Ерёму после рассказа о Фоме?
Это не рынок, это кризис на рынке. И ты спрашивал, существуют ли люди, которым он пиздец-как-навредил.
Я утверждаю что да, такие участники рынка есть, и наши потери тем больше, чем меньше мы держались за юбку доброго работодателя, тёплый офис и надёжную зарплату.
Конечно, мы шли на риск, кто спорит. Сами и выберемся, надеюсь, не обретя обязанности просиживать штаны с десяти до шести.

(Ответить) (Уровень выше)