Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kashchejs ([info]kashchejs)
@ 2009-06-01 15:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рига, 2009
   Посидел в очереди, послушал, как предпенсионный восточнославянин, предположительно русский, и армянин среднего возраста (армянин, между прочим, хорошо по-латышски говорил) жизнь обсуждают. Поначалу участвовал, потом махнул рукой - это не лечится. Главные тезисы: в Латвии ничего не производится, все отрасли, кроме лёгкой, полностью уничтожены (на мою просьбу назвать какую-то уничтоженную отрасль, кроме и без того вялой сахарной, последовал немедленный уворот с темы на низкие зарплаты), власть надо отдать левым (интересно, а где в Латвии остались левые, кроме Рубикса? Одни левые, кстати, годами рижской думой заправляли, после чего за них перестали голосовать вообще), надо немедленно заключить договор с Россией о том, чтобы она поставляла сюда бензин и газ бесплатно и создала тут рабочие места для всех (мнение самой России при этом явно никого не беспокоило) и надо выбрать богатого президента, потому что тот поэтому будет хорошим и посадит всех. (Факт, что в Латвии президент - фигура декоративная, собеседникам оказался неизвестен.)
   Ещё описывалось, как хорошо в Башкирии - учительница получает 120 лат в наших деньгах и платит только 30 лат за квартиру, а говоривший получает в Латвии 350 лат и платит за квартиру целых 100. Из чего всякому должно было быть очевидно, что в России богаче живут.
   Классический электорат ТБ/ЛННК тоже тупой и заслуженно служит мишенью для анекдотов, но классический электорат русских партий - это за гранью анекдота.


(Добавить комментарий)


[info]monteee_python@lj
2009-06-01 09:36 (ссылка)
все отрасли, кроме легковой, полностью уничтожены
---
не вполне понятно, имеется ли в виду производство легковых автомобилей или легкая промышленность?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 09:43 (ссылка)
Не уловил разницы (очевидно, подвёл меня мой русский), поправлю на лёгкую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-01 09:47 (ссылка)
Par slapjamiem sapņiem par "draudzību" ar Krieviju un bezmaksas benzīnu un gāzi nav pat vērts runāt..
Bet tā nepārtrauktā raudāšana par ražošanu, toč jau zb.. it īpaši tāpēc, ka atšķirībā no Krievijas debessmannas, šo argumentu izmanto arī izglītoti cilvēki. Vairākkārtīgi esmu mēģinājis jamiem iestāstīt, ka "iznīcināta" pēc Padomijas sabrukuma tika militārā rūpniecība, kura nafig kam vairs bija vajadzīga (pat Krievijai), "iznīcināti" tika megamilzīgie neekonomiskie uzņēmumi, kuru peļņa normālā tirgus ekonomikā būtu krietni mazāka par kaut vai to ēku un teritorijas uzturēšanas izmaksām.. Un ka, bļin, valsts neko neražo, ražo cilvēks, un ja jau kādam liekas, ka netiek ražots kaut kas, ar ko varētu pelnīt - tad, lai ražo, vai vismaz padalās ar mani, esmu gatavs sākt ražot kaut tūlīt.. pasakat tikai ko un kur to pēc tam notirgot..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 09:50 (ссылка)
Ko lai dara, mūsu ražošanu žņaudz ne kapitālisms, bet globalizācija Ķīnas izskatā :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-01 09:53 (ссылка)
ja Mao būtu zinājis, ka tik viegli ir iznīcināt kapitālismu.. :D

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-01 11:00 (ссылка)
> "iznīcināti" tika megamilzīgie neekonomiskie uzņēmumi...

Vai VEF, RAF, Daugavpils ķīmisku šķiedru rūpnīca bija neekonimiskie?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 11:14 (ссылка)
VEF un RAF tādi noteikti bija - pietiek atcerēties cenas uz viņu produkciju padomju laikos (gandrīz mēnešalgas apmērā). Par DĶŠR man viedokļa nav.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-01 11:39 (ссылка)
VEF iznīcināja jau 1941 un pēc tam tā vietā radīja tieši manis aprakstīto monstru, plus vēl 1990 (vai 1991) VEFā notika diezgan paliels ugunsgrēks..
RAF - protams, ka bija (neekonomisks monstrs)
par tādas DĶŠR eksistenci pirmo reiz dzirdu (par jaunu laikam esmu), tā ka nav viedokļa.. var jau būt, ka atšķirībā no pārējajiem monstriem, tieši šī rūpnīca būtu spējīga strādāt ar peļņu un viss tur bija brīnišķīgi sakārtots.. bet... kaut kā neticas..
star citu - VEF, RER, RVR vēl joprojām strādā. Protams ražošanas apjomi ir samazinājušies, tāpat kā darbinieku un izmantoto telpu skaits, bet ražo - cik nu ir noiets.. ja nebūtu tikuši "iznīcināti" (samazinājušies), diezvai, ka uz šo laiku vispār vairs eksistētu pat šādā formā..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-01 13:42 (ссылка)
nesaprotu loģiku, ja megamilzīgie uzņēmumi nebija konkurētspējīgi tirgus ekonomikā, vai tāpēc tie bija jālikvidē ar visu infrastruktūru un iestrādēm? vai tas bija saimnieciski? Tagad uzbliezt kaut ko 10 reiz mazāku par RAF ir milzu investīcijas.. tas viss bija jau gatavs, taču jaunpiedzimušie tirgus ekonomikas guru bezrūpīgi to norakstīja.. pareizi saka, kas viegli nāk, tas viegli aiziet

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-01 14:12 (ссылка)
varbūt tomēr sāksim no otra gala?
Termins "likvidācija" - ar to vajadzētu saprast, ka valsts (LR Ministru Kabinets) paziņo - šo valsts bilancē esošo uzņēmumu mēs slēdzam ciet, atlaižam darbiniekus un pārdodam tehniku..
Visi nez kāpēc uzskata, ka tieši tā tas arī notika, tikai veiksmīgi izlaižot vienu posmu - PRIVATIZĀCIJU.. šie uzņēmumi tika pārdoti vai privatizēti, likvidāciju veica jau īpašnieki, nevis valsts, un tad vēl jāšaubas vai to var nosaukt par likvidāciju.. Protams cits jautājums ir, ka reāli šie uzņēmumi par lētu naudu tika no valsts nozagti, nevis godīgi pārdoti, bet tas jau ir cits temats..

es neesmu ekonomists - bet savas profesijas ietvaros nācās pirms kāda pusgada paviesoties RERā (strādā 2 (vai viens, neatceros..) cehi trijās maiņās, ražo elektromotorus (cik sapratu vilcieniem), pārējā teritorija tukša, 80% no angāriem stāv pamesti, skats kā Černobiļā, gods kam gods - pati teritorija, neskaitot angāru iekšpusi, - sakārtota), tas pats VEFā, RVR un kur tik vēl ne.. cik reāli ir tādi uzņēmumi, kas patiešām pilnībā ir tikuši likvidēti, un cik ir tādi, kas tieši tā, kā tu ierosini - ir saglabāti, lai vismaz kaut kas notiktu un pēc tam nenāktos pilnībā no jauna būvēt un veidot? Daugavpils rūpnīcas nosaukums vien jau izsaka, kāpēc tas tika likvidēts - vieglāk ir likvidēt šādu Padomijas Ķīmisko monstru un uzbūvēt jaunu (ja kāds uzņemsies izdomāt, ko ražot un kam tirgot) nekā pārbūvēt to, ievērojot visas ES normas ķīmiskās apstrādes rūpnīcām..
RAF - nu un kam mēs būtu tirgojuši, tos rafiņus? Par kādām naudām reāli 1991 varēja uztaisīt vienu "Latviju" un par kādām mums piedāvāja VakarEiropas busiņus.. Patiešām domā, ka spētu konkurēt gan ar kvalitāti, gan cenu? Var jau būt.. Protams, ka vajadzēja valstiskā mērogā(!) meklēt sadarbību ar Rietumu autobūvētājiem, nevis pa lēto atdot un iztirgot Latvijas "uzņēmējiem", ar cerību, ka jamie to labāk pratīs, par to es nestrīdos..

Stāsts no RERa - 1991 amerikāņi bija ļoti ieinteresēti iepirkt mūsu veļas mašīnas (cik sapratu "Rīga") priekš lētā gala viesnīcām un vinkāršajiem pircējiem, tak jamie parēķināja parēķināja un saprata, ka viena "Rīga" (alumīnija un plastmasas bundža ar propelleru pa vidu) izmaksā uima dārgāk nekā normālas automātiskās vešmašīnas, ilgi viņi domāja, ko darīt un kā padarīt ražōšanu lētāku, lai tā atmaksātos, neizdevās.. Padomijas elektroaparāti nav, nekad nav bijuši un nekad nebūs izdevīgi ražošanai..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 03:22 (ссылка)
es saprotu, ka ne jau valsts ekonomikas ministrs nolēma likvidēt ražotnes, un jūs pareizi apšaubat privatizācijas godīgumu un naudisko atbilstību to reālajām vērtībām un summām par kurām tās tika privatizētas.
Jūs sakāt "Padomijas elektroaparāti nav, nekad nav bijuši un nekad nebūs izdevīgi ražošana". Neminēšu Baltkirvijas paraugu, traktorus kurus pašlaik iepērk arī no Latvijas, tas nebūtu gluži korekts salīdzinājums..paņemsim mūsu kaimiņus leišus, "šilelys" televizorus gan gadus 5 jau neesmu redzējis tirgū, bet ledusskapji "snaige" taču atrodami toč katrā 10 Latvijas dzīvoklī.. vai mūsu "Rīgai" bija citas izejas pozīcijas 1991.gadā kā "Snaige"?
Bet vislabākais paraugs, kā saimnieciski gudrāk būtu rīkoties postpadomijas valstij, atrodas pie Adrijas jūras, Slovēnijā.Valsts kurā apgrozībā jau ir eiro(par ko šeit daži tikai sapņo), joprojām nav veikusi ievērojamas daļas savas tautsaimniecības privatizāciju, un ja kāds grib ko privatizēt, tad viņš nāk ar biznesplānu un vēlāk atskaitās valstij par padarīto
Manuprāt pie mūsu tautsaimniecības sagraušanas un nekā jauna neradīšanas vietā, vainīgi labējie ekonomisti, kuri drīz jau 20 gadu būs pie varas Latvijā, neesmu ekonomists, bet kas viņi ir par ekonomistiem?Kas tas par moto- tirgus pats visu noregulēs, jo mazāk iejaucās jo labāk?
Ja es savā darbā tā strādātu, tad es sen tur vairs nestrādātu, vai nu laipni palūgtu, vai ar mietu padzītu:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 03:43 (ссылка)
vel piemērs:
mans draugs strādā starptautiskajā holdingā kuram pieder uzņēmumi no Latviajs, Igaunijas, Baltkrievijas. Tad lūk sakarā ar krīzi, holdinga īpašnieki nolēmuši izsūkt pēdējo naudu no uzņēmumiem un likvidēt ražotnes (kas attiecas uz Latviju, tad tas uzņēmums ir ar vecu un ļoti atpazīstamu brendu)
Latvijā un Igaunijā viņiem protams viss iet kā pa sviestu, bet Baltkrivijā baķka uzlika veto, un neļauj holdinga īpašniekiem, faktiski brīvi rīkoties ar savu īpašumu, Baltkrievijas uzņēmumā īpašniekiem jānosrošina tur strādājošiem darbs vismaz 3 dienas nedēļā, par ražošanas likvidēšanu jautājums vispār nestāv.
Mēs kā demokrāti, protams , varam pašausmināties un pavīpsnāt par bespredelu neokomunistiskajā kaimiņvalstī, taču reāli, Baltkrievijas valdība domā par nacionālās ražošanas saglabāšanu, bet mūsējā uzzin par vietējo ražošanu likvidēšanu no avīzēm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 04:24 (ссылка)
drošvien taisnība jau tev būs - salaidām visu pakaļā paši, bija lietas, ko varēja un vajadzēja darīt savādāk.. izejas pozīcijas, vismaz teorētiski, gan snaigei, gan rīgai bija vienādas.. Salīdzinājums ar Baltkrieviju - nu jā, laikam gribējām būt pārāk demokrātiski, iespējams vajadzēja kaut kādu pārejas laiku, no totalitārā sociālisma uz kapitālismu..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 05:44 (ссылка)
manuprāt kapitālisms-sociālisms, tie ir pārāk plaši jēdzieni, aiz kuriem ērti slēpties, ja nav citu paskaidrojumu savai darbībai.. jārīkojas tā lai izdevīgi ir pirmkārt pašiem, un ja tam ir šķēršļi tad jācīnās un ar zobiem jākož.. tikai nav jau kam cīnīties..valsti pārvalda politikāņi, kuru arsenālā ir politiski saukļi un politiski mērķi, ne ekonomiski, tāpēc arī nonsens, ka 20 gadus pie varas labēji liberāļi kuri ekonomiku palaiž pašplūsmā

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 05:59 (ссылка)
tas ir pats vieglākais visu novelt uz valsts pārvaldi. Protams, ka tai būtu arī jāstrādā ne tikai jāzog un jābīda "lielā politika", bet valsts pati un pilnīgi noteikti arī valsts pārvalde neko neražo un tai arī nav jāražo, tas ir jādara cilvēkiem.. nezinu, par stulbu esam, ka nespējam uztaisīt savu "Nokiju", vai tikai apstākļi ir mums iedalījuši tādas kārtis, kādas nu mums ir.. Bet nu situācija manuprāt ir viennozīmīga - jādomā pašiem, ko darīt un jāpārstāj ticēt, ka politiķi beidzot arī sāks strādāt.. jo darīt arī viņiem ir ko, kaut vai sakārtojot likumdošanu un veicinot ražošanu..

"labējie liberāļi" Latvijas situācijā ir vēl abstraktāks jēdziens kā kapitālisms un sociālisms.. it īpaši, ja tiem nostāda pretī "kreisās" "krievvalodīgo" (inter)nacistu partijas..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 07:06 (ссылка)
par valsts pārvaldi, zivs pūst no galvas un ja ir uzstādījums nekoriģēt makroekonomiskos procesus, tad arī pa kluso no darba brīvajā laikā to neviens nedara:)
nesaprotu, kāpēc latvieši nevarēja radīt savu produktu - kreisos-nacionālistus? takš visiem būtu labāk, savādāk jau 20 gadus Latvija lec uz vienas kājas un gudri paskaidro "tāpēc ka krievi"

Pats starp citu esmu krievs un domāju ka nacistu proporcionāli ir aptuveni vienādi abās pusēs

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 07:27 (ссылка)
nacionālais jautājums latviešiem ir vārīga vieta, spēlējot uz šīs stīgas, var pieņemt daudz absurdu lēmumu kuri nu nekā nav saistīti ar naconālo jautājumu bet ir gluži citas dabas (ekonomiskās piemēram), taču tie tiek pasniegti vienā paketē un tiek radīta alternatīvas neesamibas ilūzija..

lai atrisinātu problēmu jāapskatās kam šī situācija ir izdevīga? Pavediens aizvedīs iespējams līdz lielajai ģeopolitikai, a varbūt arī līdz mantrausīgiem vietējiem lieluzņēmējiem..
katrā gadījumā, jebkurš vidusmēra Latvijas iedzīvotājs labprātāk dzīvotu Latvijā kas ir līdzīga postpadomju Slovēnijai, kur dzīves līmenis pārkāpis vidējo Eiropā, nevis tagadējā anarhijā .. un stāsti ka savādāk nevarēja jo "atnāktu krievi" ir elementāra divgājienu manipulācija- pasniegt vienā paketē divas nesaistītas lietas

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 07:35 (ссылка)
nacionālismam nav ne vainas, tur jau tā problēma, ka nevis nacionālisti pie mums ir pie varas, bet gan prasti zagļi..

vārda "nacionālisms" nozīme gan mums varētu atšķirties :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 09:22 (ссылка)
varētu atšķirties gan, savas pašidentifikācijas akcentēšana tieši uz nacionalitāti, man liekas dīvaina...bez tautības cilvēkam manuprāt piemīt citas svarīgākas viņu raksturojošas īpašības...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:01 (ссылка)
kas vainas būt lepnam par savu nāciju un vēlēties, lai tā izdzīvotu un attīstītos, lai vai kura un kāda tā arī būtu?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:19 (ссылка)
vainas nav nekādas, es lepojos ar savu nāciju ..
bet, nu nelikšu es ratus pa priekšu zirgam.. imho, kā saka
jūsu situācija protams ir atšķirīgāka, runa iet par izdzīvošanu,es to respektēju, taču naidoties ar spēcīgu kaimiņu man liekas nav pareizākais risinājums .. jo viss ir pārejošs, gan iekārtas, gan alianses, gan savienības

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:24 (ссылка)
nu tā naidošanās ar "Lielo Kaimiņu" tāda dīvaina mums ir.. Vai tad mēs naidojamies? Vai Latvijas politiķi kādā oficiālā dokumentā ir vērsušies pret RF?

Arī federācijas ir pārejošas, tā ka..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 10:32 (ссылка)
Ir jau gan vērsušies visādi, cits jautājums, ka diplomātu un mediju kasīšanās neko netraucē reālajai ekonomikai :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:37 (ссылка)
Piemēram? (Dobeļa vervelējumus neskaitot)

Latvija ir draudējusi ieviest embargo? Līdusi iekšpolitikā? Norādījusi kā šajā valstī būtu jāskatās uz vēsturi? Spiegi ar tur daudz mūsējo ir (atklāti)..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 10:59 (ссылка)
Latvija ir aicinājusi Eiropu spert stingrus soļus pret Krieviju par tās izdarībām iekšpolitikā (Čečenija), ko diez vai var nosaukt par draudzīgu žestu. Nerēķināšu ārpolitiku un ekonomiku, par kurām mēs ķildojamies regulāri...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:54 (ссылка)
ļoti traucē ja gribat zināt, uzprasiet uzņēmējiem.. šķēršļu protams vairāk no Krievijas puses..konkrēti līgumi norāvušies politisko lēmumu dēļ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 11:38 (ссылка)
Taisni kad bija visasākās lamāšanās gadi, mūsu imports uz Krieviju auga vidēji par 40% gadā.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 14:57 (ссылка)
esmu pārliecināts ka mēs runājam par +40%, zaudēto +140% vietā..
konkrēts piemērs, man šķiet Triāls, kuram jau bija noslēgts līgums par gaļas piegādi vai pat ražotnes atvēršanu Piemaskavā, tad kad jau bija noslēgti līgumi, atnāca veto no vietējās varas ar mājienu uz politiku un līgumu anulēja

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 15:01 (ссылка)
Ja tas būtu politiski no augšas - tad žmiegtu visus, bet nez kāpēc to neredzam. Tā ka daudz ticamāk ceļa pārskriešana vai nepietiekama kukuļošana.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 11:32 (ссылка)
Nu ziniet, caur dzelzs aizskaru arī Playbojus un Camieļus vadāja, taču to nevar salīdzināt ar tagadējo pārpilnību. Ar Krieviju nav tik traki, bet tas ka labvēlību nebaudam un ka politisko lēmumu precedenti ir tas nu ir fakts. Truba ir tikai tuvākais piemērs

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-03 12:48 (ссылка)
Latvijas eksports uz NVS (sazin kāpēc neatradu konkrēti pa valstīm, vispār tas CSB saits, kopš viņu pārtaisīja, vairs ne velnam neder):
2000 98.3
2001 130.0
2002 140.6
2003 162.4
2004 242.8
2005 353.7
2006 461.2
2007 586.4
Avots: LR Centrālā statistikas pārvalde

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 13:27 (ссылка)
progresija aritmētiska, nevis ģeometriska.. varam tikai minēt, kā būtu ja būtu

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-03 12:49 (ссылка)
Un par trubu neviens neslēpa, ka jautājums ir tīri finansu :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 13:26 (ссылка)
visas trubas ir politiskas, ne velti taču būvē nevis pa taisnāko, bet pa "draudzīgāko" ceļu:) bet mierināt sevi mēs protams varam

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:51 (ссылка)
ko ta mēs, mēs neko:)dziļi sirdī esam draugi:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-02 07:32 (ссылка)
Latvijā ar tiem nacistiem tā pašvaki ir, lai cik tas arī dīvaini neliktos :D pāris partijveidīgas organizācijas katrā pusē.. un ar tām es nedomāju PCTVL, SC, VL un TB/LNNK.. Pēdējās (četras) ir partijas, kas tikai izmanto nacionālo kārti elektorāta pievilināšanai, bet tā ir parastas zagļu partijas. izņēmums laikam ir VL, kurus vēl nesen pat par partiju saukt nevarēja un zagļi fiziski nav varējuši būt tā ka nav nekad tikuši nekur. Tos es uzskatu par utopistiem nacionālistiem (nevis nacistiem), un pietam tieši par tādiem kreisajiem - nacionālistiem, kādus tu vēlējies. Paskaidrojums "tāpēc, ka krievi" īsti nekad nav bijis, manuprāt.. vismaz ja runa ir par pašreizējajiem Latvijas krieviem, ja runā par Padomijas laikiem, tad par krieviem gluži netiek saukti krievi, bet gan režīms un tā kalpi sovoki, kuru vidū "uz vietām" drīzāk jau nu ir vainojami pašu letiņu kolobricionisti; protams pret krieviem, kā pret Padomijas titulnāciju ir saglabājusies nepatika un pat diezgan pamatīga, to vēl tuvākajā pusgadsimtā neizdosies pārvarēt.
Bet jā, man pret pašreizējajiem Latvijas krieviem ir iebildums, un es uzskatu, ka daļēji mēs esam tur, kur esam arī dēļ "tāpēc, ka krievi" - atsakās izmantot savas pilsoņa tiesības un pienākumus - piedalīties vēlēšanās (kā arī atsakās vispār kļūt par pilsoņiem) un ja arī piedalās, aizvērtām acīm un inerces pēc balso par "krievvalodīgo" partijām, pat neiedziļinoties, kāda ir jamo programma, jābalso tak par "savējiem".. Tas, ka tie "savējie" pat teorētiski nespēj un nekad likumiskā veidā nespēs panākt to, ko sola (krievu valodu par valsts valodu vai pēdējā Ušakova gudrība - Rīgas Domē klienti (apmeklētāji) būtu jāapkalpo klienta valodā (iedomājos to tulku baru, kas tulko no krievu, čigānu, baltkrievu, leišu, igauņu, portugāļu, angļu, ukrāņu valodām un ivrita u.c.)).. Piemērs - pirms(!) Štokija pasākuma Doma laukumā Latvijas krievu asociācija (vai kā nu viņu tur sauc) izlaida paziņojumu - Latvijas krieviem tur nav jāpiedalās, lai kāda būtu ekonomiskā situācija, Latvijas krieviem ir tikai viens mērķis - krievu valodu par otro valsts valodu, pārējais uz mums (jums) neattiecas..

Pats starp citu, lai gan esmu nacionālists, Rīgas Domes vēlēšanās taisos balsot par krievu Loskutovu; lai gan varbūt tas arī nemaz nav tik dīvaini - jo nacionālisms nenozīmē, ka es ienīstu citas tautas, bet gan, ka vēlu savai tautai to labāko..
Starp citu VL ir arī krievu tautības biedri un tieši šī iemesla dēl, viņi sevi nepersonificē ar Krieviju bet gan Latviju un uzskata sevi par Latvijas tautas sastāvdaļu, tādēļ ar visām tiesībām var sevi saukt par Latvijas patriotu un nacionālisti.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 08:45 (ссылка)
Nuuu sauklis "balso par savējiem" ir no jūsu nosacīti nometnes:))
bet reāli, kāpēc, tā notiek ka krievi balso tikai par krievu partijām? Kā jau vienā no sarunām ZhZh noskaidroju, ka vārds "krievs" latviešiem vairāk vai mazāk jau pats par sevi ir lamuvārds, tad jābūt mazohistam lai iestātos partijā, kur nevainīgās ikdienas sarunās pasprūk vārdi "krieveļi", "urlas","krievu" (bizness, domāšana, atpūta da jebkas).. tā ir tāda verbālā neapzināta agresija no kuras sevi cienošs cilvēks protams ka izvairīsies.
Un tie krievi kas ir VL un TB jūs sakāt ka viņi asociē sevi ar Latviju, bet vai viņi asociē sevi ar krieviem? :))
Esmu Latvijas patriots bet neesmu latviešu patriots tādā kontekstā, ka latvieši šeit būtu kungu rase un krieviem būtu jāaizmirst sava valoda.
Varu pieņemt daudzus pārmetumus, kā arī pretīm iebāzt kaudzi ar iebildumiem,un tas būtu normāli, nesaskatu nekādas traģēdijas vai neatrisināmas problēmas kuras nevarētu ar laiku noregulēt.Un ta kā mēs šeit to neatrisināsim, tad uzskatu ka veltīgi būtu šķiest laiku savstrapējiem pārmetumiem. Starp citu piekrītu jūsu nosauktajam termiņam 50 gadi, kuru laikā domāju daudzi asumi pazudīs.Par domē lietojamo krievu valodu, nav korekti likt uz vienas kārts simtiem tūkstošu krievu ar dažu tūkstošu citu tautību pārstāvjiem (tiem kas reāli lieto savu valodu, jo piem. Baltkrievijas galvaspilsētā Minskā tikai 10% iedzīvotāju runā savā valodā,bet vairākums to pat nezin, raksturīga ir tikai mīkstāka krievu valodas izruna)

Runa par citu, par izveidojušos ekonomisko situāciju, jo demogrāfiskā situācija, ja ticēsim statistiķiem katru gadu latviešiem kļūst aizvien labvēlīgāka.

Un nez kāpēc tikko mēs sākam runāt par ekonomiku , tā neizbēgami nonākam pie nacionālā jautājuma (ta kā tas noticis mūsu sarunā). Te ir kaut kāda iepotēta patoloģija. Nacionālie un ekonomiskie jautājumi pēc būtības nav nekā saistīti!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 09:09 (ссылка)
ja latvieši balsotu par "savējiem", tad TB/LNNK jau sen būtu viena pati savākusi vairākumu, neatceros gan vai šiem maz kāds premjers ir bijis

ir jau ir tā tas ar vārdu "krievs", bet ko lai dara, tāda ir situācija un tuvākajos laikos nekas nemainīsies.. Bet tas arī daļēji ir jūsu pašu rokās, ko par jums domās un kā uztvers.. "Urla" nav tautības apzīmējums, bet gan atsevišķa sociālā slāņa apzīmējums; nu ko lai dara, ja pārsvarā tie ir "krievvalodīgie", lai gan ej nu sazin pat cik viņi ir krievu valodu protoši, varbūt tikai no malas tā liekas, tā kā neko vairāk par lamuvārdiem īsti nevar saprast, bet lamāties latviski tikai Egīls prot..

"viņi asociē sevi ar Latviju, bet vai viņi asociē sevi ar krieviem?" - kāpēc lai viņi sevi neasociētu ar krieviem? viņi ir krievi.. taču Latvijas krievi.

patiesībā latviešiem ļoti maz vajag, lai krievu sāktu uzskatīt par "normālu krievu" - lai viņš runā latviešu valodā (ar latviešiem protams, ne jau mājās), lai nestāsta par "atbrīvošanu" un lai nevicina gar degunu Krievijas karogu..

Korekti nav vienu tautu izcelt pārējo vidū, tas jau ir nacisms.. visas Latvijā dzīvojošās tautas ir vienlīdzīgas un visām to pārstāvjiem ir vienādas tiesības valsts iestādēs sarunāties valsts valodā.. Runas par kaut kādiem procentiem šeit ir liekas.. savādāk drīz vien arī mēs runāsim krieviski tikai ar mīkstāku izrunu..

pie nacionālisma laikam pārlecu, tāpēc, ka vainoji liberālismu, kura pretējā puse būtu kreisie, bet Latvijā par "kreisajiem" nez kāpēc tiek uzskatīti nacionālisti PCTVL un tādi paši "liberāļi" kā "latviešu partijas" SC..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 09:45 (ссылка)
TB premjers -Krasts..
bet, tikpat labi var pārmest latviešiem, kāpēc nebalso par krievu partijām, un ideoloģijai te pastarpināta nozīme, nebalso tāpēc ka latvieši..
un mēs krievi, Latvijas krievi, balsojam par savām partijām, jo kaut kāda robeža jau ir pārkāpta un ja balsošana par izstāšanos no PSRS notiktu šodien, ļoti šaubos par pozitīvu iznākumu..arī par savu balsojumu šaubos..

bet ne par to ir stāsts, es ietiepīgi atgriežos, pie sākotnējās tēmas.. kāpēc tā ir noticis, ka Latvijas politikā radusies poliskā himēra stereotips - latvietis-labējais, krievs-kreisais ? Vai tāpēc ka kreisie liek uzsvaru uz sociālajiem aspektiem, t.i. uzlūko cilvēku kā aizsargājamu būtni, līdz ar to arī grūti savienojama sī ideoloģija ar selektīvu pieeju cilvēkiem pēc nacionālās piederības?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:14 (ссылка)
varbūt jāsāk ar to, ka jālikvidē vispār šādu dalījumu - latviešu un krievu partijas.. partiju, kuras nav "krievu partijas" ir ļoti daudz, bet tikai divas no tām ir "latviešu partijas".. tātad latvieši balso arī (un pārsvarā) nedalot tautības, tāpēc arī pārmetu krieviem - ka balsojat tikai par savējiem un tāpēc, ka savējie.. Protams, ja izvēle ir kritusi kāda cita iemesla dēļ uz šo partiju, lai būtu, bet tad pašiem tas arī vismaz priekš sevis ir jādefinē - kāpēc balsojat par Ušakovu vai Ždanoku, nevis Andrejevu vai Loskutovu..

Balsojums par Latvijas izstāšanos no Padomijas nekad nav noticis, tas ir "krievvalodīgo" radīts mīts (ka vispār šāds balsojums ir bijis un ka krievi masveidā par to ir balsojuši).. Notika aptauja, kurai nebija nekāda juridiska spēka; tā kā Latvija Padomijai tika pievienota nelikumīgi, tad referendums nebija nepieciešams, par Latvijas izstāšanos šajā aptaujā bija ~30% no Latvijas krieviem (aptaujā netika norādīta tautība tāpēc aprēķins tika veikts vēlāk pēc diezgan loģiskas metodoloģijas, kaut kur netā var atrast, precīzu % ar neatceros protams)

"latvietis-labējais, krievs-kreisais" ne jau tevis pieminēto iemeslu dēļ, bet gan tāpēc,ka kreisie saistās ar Padomiju (Sociālistiskā republika kā nekā, vismaz teorētiski) tātad krieviem, bet latvieši ar pretējo pusi - automātiski "labējie", lai ko tas arī nenozīmētu.. Birkas bez dziļākas jēgas.

Sociālajās jomās VISĀS partiju programmās ir apmēram viens un tas pats, visas partijas visā pasaulē jau sen ir kļuvušas "kreisas".. Esam nonākuši pie sociālisma (sociālistiskas domāšanas protams nevis komunisma), tikai no otra gala, nevis totalitāra kreisā fašisma, bet kapitālistiskā sociālisma..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:48 (ссылка)
//Sociālajās jomās VISĀS partiju programmās ir apmēram viens un tas pats

programmās jā

//Balsojums par Latvijas izstāšanos no Padomijas nekad nav noticis, tas ir "krievvalodīgo" radīts mīts

mhmm... labi aizmirsīsim

//"latvietis-labējais, krievs-kreisais" ne jau tevis pieminēto iemeslu dēļ, bet gan tāpēc,ka kreisie saistās ar Padomiju (Sociālistiskā republika kā nekā, vismaz teorētiski) tātad krieviem, bet latvieši ar pretējo pusi - automātiski "labējie", lai ko tas arī nenozīmētu.. Birkas bez dziļākas jēgas.

birkas kuras strādāja un strādā

//partiju, kuras nav "krievu partijas" ir ļoti daudz, bet tikai divas no tām ir "latviešu

kurās partijās izņemot SC un PCTVL, krievi ir vadošie?

Es ne tik daudz iestājos par kreisajām partijām, cik par līdzsvaru un konkrēti, pret bezzobainu, ekonomiski impotentu neregulējamo liberālo ekonomiku, kuras dēļ esam krīzē un kura saistās ar visām politiskajām partijām kurām bija premjera amati 20 gadu. , piezīmēšu latviešu-labējām partijām, jo latvieši pēc definīcijas, dēļ padomju pagātnes , nevar būt kreisi.. ak , grūtā bērnība!



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 10:52 (ссылка)
Starp citu, man reiz aiz pazīšanās nācās pārtulkot latviski dažu LPP partijas dokumentu, jo tie bija krieviski un viņiem nebija uz vietas neviena, kas kaut cik sajēdzīgi prastu latviski :) "Latviešu partija"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:57 (ссылка)
Sabiedrība Citai politikai - Rīgas Dome pirmais sarakstā Loskutovs, EP pirmais sarakstā Andrejevs, citās partijās pirmie laikam nav "krievvalodīgie", bet sarakstos ir, it īpaši jamie izceļas pēctam kā padomnieki un priekšsēži dažādos iestādījumos.. Paskatuies kaut vai Šleseru (kauns pat teikt - latvietis, maita) un viņa pavadošo sastāvu..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 11:09 (ссылка)
vai viņiem saieti notiek krievu valodā?
Andrejevs izkārtne, līdzīga Paulam,bet vai krievs? Tāds pats kā Makarovs ar Požarnovu drošvien..
īstais īpašnieks Stokijs, kas tur vel, virzītājs Pabriks.. nu kāda krievu partija, par ko jūs?.. tad jau SC arī ir latviešu partija, idejiskais tēvs Jurkāns, tad vel Urbanovičs, Rubiks nu un vel daudzi jo daudzi citi:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 11:18 (ссылка)
kādā sakarā, lai viņu saieti notiktu krieviski? kas tie par sovoku domāšanas gājieniem - jārunā tādā valodā kā augsti stāvošais loceklis runā? šī nav ne "krievu" ne "latviešu" partija, tā ir Latvijas partija, kuras sanāksmes notiek valsts valodā.. (un vispār - h.v.z. neesmu bijis un maz ko par jamiem zinu, neskatoties uz to, ka te reklamējos :D)

Andrejevs nav izkārtne.. Latvijā dzimis, trīsdesmitajos.. krievi drošvien par krievu neuzskata, latvieši par latvieti ar ne.. Vārdu sakot Latvijas krievs, kurš neatskatās visu laiku uz Mātušku, ko tā teiks, bet, kur Dzimtene patiešām ir Latvija un ne tikai vārdos..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 11:27 (ссылка)
ļoti vienkārši, ja saietos netiek lietota krievu valoda, tad arī krievi par to nebalsos

jūs esat uzbūruši sev kaut kādu fantastisku ainu, ar "labo krievu", kurš nerunā krieviski:)))
kur savācas "labo krievu partija" un savā starpā runā latviski:)))

un tad jūs man stāstat, ka SCP ir krievu partija...da nē, krievi tur ir tikai prihlebateli..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 12:10 (ссылка)
nekad neesmu apgalvojis, ka SCP būtu "krievu" partija..

Palasi augstāk, manus uzskatus par "latviešu un krievu partijām" - tas ir absurds, ka vispār šāds partiju dalījums pastāv..

Tas tikai vēlreiz pierāda, ka jūs - krievi (krievvalodīgie) Latvijā esat nacisti un nacionāli norūpējušies, ka jūs esat tie, kas sašķeļ sabiedrību un nedara pilnīgi neko, lai Latvijā kas izmainītos, jūsu vienīgā rūpe ir, ka tik kāds jūs nesāktu uzskatīt par Latvijas krieviem un atdalītu ne tikai fiziski (kas jau ir noticis) bet arī prātā (birkās) no Krievijas krieviem, ar kuriem jums tik vien ir kopīga kā valoda..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 14:49 (ссылка)
Tas tikai velreiz pierāda ka šādas diskusijas ir neauglīgas.. auglīgas tās paliek tikai tad kad sāk degt pakaļa..tas tā

es tikai nokopēju jūsu prasības par latviešu valodas visurlietošanu , kā arī jūsu pārmetumus ka krievi balso tikai par krievu partijām.. jūs taču darat tāpat:))
un beidzat par to sūkstīties, bet izdarat kaut ko, lai krievi gribētu par jums balsot.. nevis jūsu iedomātie krievi, bet reālie, dzīvie kurus var sastapt uz ielām

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 15:06 (ссылка)
kāds sakars prasībai, lai valsts iedzīvotāji zinātu valsts valodu, ar mazas daļas tautas iedomāšanos par nezkādu augstāko rasi un prasībām, lai visi tai lēkātu pakaļ un izdabātu, lai tik jamie par viņiem balsotu?
gribat būt tikai nacisti ar iedomātām pārākām krievvladodīgo tiesībām, kuras kāds jums atņemot, paliekat.. tās ir jūsu problēmas.. tikai pacenšaties jau nu vairāk neraudāt, ka ļaunie latvieši pie visa vainīgi..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 11:26 (ссылка)
отвечу по русски чтоб яснее выразитЬ мыслЬ. Не надо передергиватЬ, требование знатЬ в Латвии латышский язык я поддерживаю обеими руками , но ведЬ это требование не одно и тоже что требование всегда и везде на нем говоритЬ не так ли? Иначе я вас не пойму:))
Как толЬко я пошутил про "хороших русских" которые между собой говорят по латышски, вы сразу взвинтилисЬ. Неужели тут собака порыласЬ:) Более того стали называтЬ меня нацистом??? Как вас пониматЬ? Значит ли это, что если русские в своей партии говорят по русски, то они становятся нацистами?
Еще допустим, если в нормалЬной как вы говорите партии, которая не является националистической ни в одну сторону, и в которой как вы утверждаете паритет по нацсоставу, кто-то с трибуны вдруг захочет обратитЬся к присуствующим на русском языке, то автоматом и без проволочек он станет нацистом?
Интересная логика , когда я хочу говоритЬ с людЬми своей националЬности на родном языке я становлюсЬ нацистом, а вы который оспаривает такое мое право интернационалист надо пониматЬ? :)
Сдаётся мне однако, что это вы,- нацик обыкновенный, хитромудрствующий лукаво

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-03 12:48 (ссылка)
varētu lūdzu konkrētāk par to prasību visur un vienmēr runāt latviešu valodā..
vai tā ir kārtējā d..šana tāda pati kā "visi krievi balsoja par Latvijas izstāšanos no Padomijas"?

Par nacistu es Jūs nosaucu tā iemesla dēļ, ka tikai nacists var iedomāties savu tautu celt pāri pārējajām un uzspiest tām savu valodu, bez jebkāda likumiska pamatojuma, tikai balstoties uz kaut kādiem mistiskiem mītiem no tēmas "pribaļķika iskrenno ruskaja zemļa"..
Par nacistu es Jūs nosaucu tāpēc, ka tikai nacists, var dalīt visu (un tajā skaitā arī partijas) krievu un latviešu partijās..
Par nacistu es Jūs nosaucu tāpēc, ka tikai nacists var uzskatīt, ka ja partijā sanāksmes nenotiek krieviski, tad krievi par šo partiju nedrīkst balsot..

Jūs esat tieši tik pat aprobežots, kā tas Latvijas krievu kopienas (vai kā nu viņu tur) vadītājs, kurš uzskata, ka vienīgais, kas krieviem ir jādara - jāpanāk krievu valodu par valsts valodu.. par pārējo jums nav jādomā.. Jūs pat neesat pamanījuši, ka paši sevi pataisat par dzimtscilvēkiem, latviešiem nav īpaši jānopūlas..

Jūs pat neesat pamanījuši, ka sen vairs neesat krievi, bet gan "krievvalodīgie", cilvēki bez nacionalitātes, bez kultūras saknēm un dzimtenes.. nomadi, kuri nevienam jau sen vairs nav vajadzīgi..

"Интересная логика , когда я хочу говоритЬ с людЬми своей националЬности на родном языке я становлюсЬ нацистом" - runā ar savas "tautas" pārstāvjiem kādā valodā vien gribi, bet neuzspied savu valodu tur, kur paredzēts izmantot valsts valodu, kuru tu tik brīnišķigi (visu cieņu, patiešām perfekti) proti..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 13:14 (ссылка)
вы сейчас с кем разговаривали?
с придуманным "русским" или со мной?
я говорил "все руские голосовали за выход из СССР"?
я говорил "прибалтика исконно русская земля"?
деление на русские и латышские партии, не я придумал, это политический факт, и отнюдЬ не лучший, толЬко вы хотите чтобы не было русских партий, а я не хочу чтобы были толЬко латышские партии, где русский язык вето!
я говорил что русский язык должен бытЬ вторым государственным?

досадно, я все время разговаривал с деревом которое талдычит толЬко своё

//bet neuzspied savu valodu tur, kur paredzēts izmantot valsts valodu

а вот насчет этого, прими ты хотЬ сто законов, но русские будут говоритЬ между собой по русски в том числе в любой партии, это как дважды два, да и с такими как ты, тоже , толЬко по русски:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-03 11:45 (ссылка)
И еще, надеюсЬ я вас убедил, никаких SCP голосоватЬ надо за VL , ну на крайняк за TB/LNNK .
Ну всё чао-какао и не делайте болЬше глупостей:)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-02 11:08 (ссылка)
Starpcitu, ne PCTVL ne SC pirmie sarakstā (uz EP) nav krievi (madamm Ždanok un Rubiks)..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 09:53 (ссылка)
Ja PCTVL ir nacionalisti, tad viņus precīzāk būtu nosaukt par cionistiem:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:16 (ссылка)
eu, man tak bija jābūt tam ļaunajam fašistam un antisemītam :D

tāpēc jau iepriekš izmantoju "(inter)nacistu partija" un "krievvalodīgie"..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:36 (ссылка)
jūs mani nesapratāt, jūs rakstījāt, ka PCTVL ir nacionalisti, un ta kā šīs partijas spicē ir ebreju tautības cilvēki,tad ebreju nacionalisti saucas cionisti:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:39 (ссылка)
es sapratu un biju domājis tieši to, ko uzrakstīju.. Tas, ka daži Cionas brāļi un māsas ir izveidojuši jaunu goju nāciju "krievvalodīgie" nav mana problēma, bet gan jūsu :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:58 (ссылка)
kādā veidā tā var būt mana problēma?:))
principā jūs arī esat krievvalodīgais, jo esat taču reģistrējies livejournal, nevis sviesta cibā piemēram:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 11:04 (ссылка)
tieši tā, Livejournal.com nevis ЖЖ, te ja kas ir vairāku valodu emuāri.. Un salīdzinot manu krievu valodu ar tavu latviešu.. :D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 11:16 (ссылка)
//Un salīdzinot manu krievu valodu ar tavu latviešu


ceru ka Tu ar to nelepojies?:)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 11:19 (ссылка)
nē, nepavisam.. valodu zināšana var nākt tikai par labu..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 11:39 (ссылка)
Viens otram nebūt netraucē, piezīmēšu. Man ir vairāki blogi latviski, gan mazaktīvi.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 10:01 (ссылка)
manuprāt ļoti precīzs joks padevies nesenā priekšvēlēšanu diskusijā:"Dobelis ar Ždanoku nozog Latviju".
Un patiesībā ir tāda ka gan Dobelis gan Ždanoka ir izdomāti tēli, reāli politikā viņi neko neizlemj un neizlems.. bet paradokss tāds , ka Latvija jau ir nozagta, un to nozaga Dobelis ar Ždanoku :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-02 10:21 (ссылка)
Dobelis vai Rubiks?

nu tak kāda starpība, priekšvēlēšanu kampaņa, kar tik pretiniekiem "slikto" birkas un paši mālējas par labiņajiem, lai vai kuru "pusi" pārstāvētu.. Tāpēc jau arī aicinu balsot nevis par "savējajiem", bet par tiem, kuri ir labākie (situācija, ka savējie ir arī labie protams, ka arī ir iespējama)..

Bet ja tu saki (pieņemsim), ka balsosi par SC tikai tāpēc, ka savējie, nu tad par "ļauno fašitu un nacistu reabilētāju" pārvērties tu pats.. :D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elenalebedeva@lj
2009-06-01 10:56 (ссылка)
Да.
Это точно не лечиццо.

(Ответить)


[info]vorewig@lj
2009-06-01 11:57 (ссылка)
Показательная сценка.

(Ответить)


[info]nostalgie_ee@lj
2009-06-01 12:29 (ссылка)
на мою просьбу назвать какую-то уничтоженную отрасль, кроме и без того вялой сахарной

Осмелюсь предположить, что после 1991 года в Латвии значительно сократилось оборонное производство. Логика простая: много русских - следовательно, было много заводов союзного подчинения. А что производили эти заводы - известно ;)

В Эстонии, кроме того, приказали долго жить добыча фосфоритов (Маарду) и редкоземельных металлов (Силламяэ).

Из чего всякому должно было быть очевидно, что в России богаче живут.

Теоретически, возможно - но только если и остальные цены там втрое ниже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 13:10 (ссылка)
Значительно у нас сократилось почти всё производство (по крайней мере на бумаге), но оборонное в основном украли до нас.
Какие в России цены - известно, поскольку товары и производители те же :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]abu_daud@lj
2009-06-01 14:18 (ссылка)
А где же Вы нашли очередь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 14:29 (ссылка)
В бесплатной ученической парикмахерской - стригут будущие парикмахерши там вполне сносно, а мне не западло пользоваться тем, что даром дают. Тем более что она в моём квартале, в отличие от остальных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abu_daud@lj
2009-06-01 15:29 (ссылка)
В бесплатной ученической парикмахерской
Да уж! Где коммунизм, там и очереди.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-01 14:36 (ссылка)
intereses pec, man kā 1980.g. dzimušam ir diezgan pašvakas zināšanas par LPSR rūpniecību - kādas rūpnīcas Latvijas teritorijā bija un ko tur ražoja?
RER - Rīgas elektrorūpnīca (elektromotori)/strādā
RRR - Rīgas radiorūpnīca (radiotehnika)/strādā
VEF - Valsts elektrofabrika (pirms WW2 viss ieskaitot lidmašīnas, pēc radiotehnika + ?)/strādā
RAF - Rīgas autobusu fabrika (autobusi)/likvidēts(?)
Līgatnes papīrfabrika (papīrs)/likvidēts(?)
Alfa - (?)/likvidēts
RVR - Rīgas Vagonbūves rūpnīca (vilcieni)/strādā
Liepājas Metalurgs (metāllūžņu pārstrāde ?)/strādā
Latvijas Finieris - (finieris, mēbeles)/strādā
Vulkāns - (finieris, mēbeles)/nodega
kas vēl mums bija? Ogres trikotāžas fabrika? kaut kāda stiklašķiedras ražošana, zāļu ražošana (Olainfarm bija Padomijā vai vēlāk uztaisīja?) Liepājas sērkociņu ražotne (vai kā viņu tur) u.t.t.?
kas patiesībā notiek šajās rūpnīcās tagad - Daugavpilī laikam taisa loģistikas centru, Alfa - skaidrs; kas RAFā? patiešām viss stāv tukšs vai tomēr sadalīts pa maziem uzņēmumiem un katrs kaut ko tur mocās?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]abu_daud@lj
2009-06-01 15:32 (ссылка)
На самом деле, работают они в гораздо меньшем объеме. И ВЭФ это совсем не то, что был в 80х. Вопрос не в том, работают ли эти предприятия, а в том, кому нужна их продукция. Лучше бы, что б работали. Но для этого нужно производить хорошие товары.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-01 15:52 (ссылка)
protams, strādā ar mazāku apjomu.. lai gan kā rēķināt apjomu - izlaistās produkcijas skaitu gabalos, izlaistās produkcijas cenu vai peļņu.. Peļņu Padomijas laikā aprēķināt nav iespējams, man muterīte strādāja tolaik statistikas pārvaldē - sorry nevienam oficiālajam ciparam vairs neticu.. Tās rūpnīcas, kas strādā strādā tik cik ir iespējams, cik ir noiets.. Varētu vairāk, varētu labāk, kvalitatīvāk.. Drošvien ka varētu, tik nav cilvēku, kas to izdarītu, ne jau valsts to darīs, mums pašiem tas ir jāizdara, man, tev Egīlam..

Klasiskais uzstādījums ir "Latvija ir likvidējusi visu Padomijas ražošanu" tāpēc arī prasu, kas patiešām ir likvidēts, kas vēl strādā.. ideālā gadījumā vēl varētu aprēķināt rentabilitāti tad un tagad un pirms WW2, jo, piemēram, VEFa ražošana Padomijā, manuprāt, bija krietni zemākā līmenī kā trīsdesmitajos..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 17:00 (ссылка)
Eu, neprasīsim no Izraēlas pilsoņiem, lai viņi visi prastu latviski.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 17:04 (ссылка)
Это кое-кто Вас за ещё одного латышского националиста принял :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abu_daud@lj
2009-06-01 18:45 (ссылка)
Происхождением не вышел. А вот если бы угораздило бы родиться латышом, то, может быть, в злые националисты и пошел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 18:53 (ссылка)
Упрощенно говоря - каждый, кто не повторяет российского агитпропа, автоматически считается по нашу линию фронта. Но, к сожалению, этого действительно недостаточно, чтобы быть принятым в латышскую компанию - это одна из наших ошибок, которые исправлять мы в массе никогда не станем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abu_daud@lj
2009-06-01 18:57 (ссылка)
Но, к сожалению, этого действительно недостаточно, чтобы быть принятым в латышскую компанию - это одна из наших ошибок, которые исправлять мы в массе никогда не станем.
Я это заметил еще в 1990. Сначала не понимал и злился, а теперь воспринимаю как хамсин - радости от него никакой, но поделать тоже ничего не можешь. Такая вот она жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-01 17:12 (ссылка)
уи, сорры.. я привик разговаривать билингвална :D суммары - конешна работают менше, так как нет спроса, но работают.. так што концепт "в Латвии всё уничтоженно" неработают..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 17:02 (ссылка)
RAF kā tāds ir gājis bojā, bet viņa spečukus savāca firma Universal, kas tagad Jelgavā liek kopā mikroautobusus un vieglās mašīnas no folksvāgena detaļām. Tādos daudzumos, cik var vietējā tirgū pārdot.
Alfa, ja ticam [info]v_alksnis2@lj, vēl nav gluži beigta - "Докладываю Вам, что на "Булаву" устанавливаются полупроводниковые приборы, изготовленные на АО "Альфа" (г. Рига). Напоминаю, город Рига находится в Латвии, которая является членом НАТО! Ну как можно ставить на новейшую "Булаву" полупроводниковые приборы, которые выпускаются в стране НАТО!? А наши специалисты говорят, что если степень интеграции в одной микросхеме превышает определенную величину, то сегодня в России нет средств инструментального контроля, чтобы проверить, какие там закладки есть!
Тогда программа "Булавы" летит к черту. Микросхемы, которые идут из АО "Альфа" и Тонди-Электроника (г.Таллин), ставят на "Тополь-М". О чем говорить в этой ситуации!? "
http://www.alfarzpp.lv/indexru.html
Vēl: sadzīves ķīmijas rūpnīca "Spodrība" Dobelē (strādā kopš 1921, modernizēta par ES naudu), gumijas fabrika "Sarkanais kvadrāts" (beigts un pagalam), Lauksaimniecības mašīnu rūpnīca (strādā), kuģu būves un remonta rūpnīca Rīgā (kopš 1913, strādā), Rīgas autoelektroaparātu rūpnīca (strādā), Rīgas dīzeļu rūpnīca (kopš 1949, strādā), Daugavpils pievadķēžu rūpnīca (strādā), Rīgas laku un krāsu rūpnīca (strādā), Olaines ķīmiskā rūpnīca "Biolar" (kopš 1976, strādā), "Latbiofarm" (kopš 1972, tagad "Olainfarm", strādā), Daugavpils ķīmiskās šķiedras kombināts (beigts), Valmieras Stikla šķiedras kombināts (strādā), Rīgas skaņuplašu rūpnīca (nu te viss skaidrs :) ), Ventspils ostas rūpnīca (ķīmija, strādā), Bolderājas koksnes kompleksās pārstrādes kombināts (kopš 1969, strādā), Brocēnu cementa un šīfera kombināts (strādā), Slokas celulozes un papīra rūpnīca (beigta), Lodes ķieģeļu rūpnīca (kopš 1958, strādā, taču sobrīd apturētas ražotnes Kalnciemā un Līvānos), dzelzsbetona konstrukciju rūpnīca Rīgā (strādā)... (te man apriebās meklēt).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-01 17:19 (ссылка)
tātad savelkot visu kopā - "iznīcināta" ir Rīgas plašu rūpnīca (ak mēs ļaunie latvieši). Vairs neražojam gumijas zābakus (nu kā tā var). Nelaižam vairs Daugavā un Lielupē ķīmiju (FAŠISTI!!). Vulkāns bija nejaušība, bet nu lai jau būtu - gribējām nodedzināt vienu no vecākajām Latvijas pilsētām un netīšām pielaidām uguni Vulkānam, iemeslu gan nespēju izdomāt - krievi tur nedzīvo un nekad nav dzīvojuši.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 17:23 (ссылка)
Gumijnieku gan žēl. Ķīniešu ražotie gumijas apavi tirgū maksāja gandrīz tikpat un ir divtik slikti.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mnja@lj
2009-06-01 17:26 (ссылка)
man ir gana daudz krājumā vec un vecvectēvu zvejnieku zābaki, tā ka pārdzīvošu.. :D

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mnja@lj
2009-06-02 07:46 (ссылка)
tiem, kas brīnās par VEFu: www.vef.lv
un jā, ražošana ir samazinājusies praktiski visās šajās ražotnēs; ja jums ir iedejas, ko jamie var ražot un kam pārdot, lai spētu izaugt līdz Padomijas monstru līmenim un pietm vēl strādāt ar peļņu, droši varat griezties šajās firmās ar ierosinājumie, domāju, ka savus procentus saņemsiet par to :D

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-06-02 12:09 (ссылка)
Līgatnes papīrfabrika strādā
http://www.pf-ligatne.lv/
Alfa strādā un vēl pārdod produkciju uz Krieviju (mikroshēmas jaunajām raķetēm), par ko deputāts Alksnis Maskavā briesmīgi bēdājās...
http://www.alfarzpp.lv/indexru.html

(Ответить) (Уровень выше)

*отвлечённо*
[info]kala_hansa@lj
2009-06-01 18:07 (ссылка)
На когда дефолт прогнозируют? В августе?
Жалко, маман квартиру не продала вовремя :(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 18:14 (ссылка)
Дефольт прогнозируют каждый день в течении 17 лет :) Дефольта я не жду, но квартиру продать действительно будет трудно ещё не год и даже не три. В мире-то назревает облегчение, но до нас ещё не скоро дойдёт.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]abu_daud@lj
2009-06-01 18:54 (ссылка)
А вот у нас по части недвижимости все не как у людей (http://cursorinfo.co.il/news/busines/2009/06/01/nedvi/).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 18:57 (ссылка)
У вас население растёт, у нас наоборот :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]abu_daud@lj
2009-06-01 19:00 (ссылка)
И в связи с кризисом строить никто ничего не собирается, что только усугубляет ситуацию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 19:05 (ссылка)
У меня создалось другое впечатление, но оно создалось по быстро развивающемуся Ашдоду, а он явно нетипичен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]abu_daud@lj
2009-06-01 19:07 (ссылка)
Так то, что Вы видели построено уже и до кризиса. А вот сколько начатого строительства будет заморожено - неизвестно. А сколько вообще не начнется!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *отвлечённо*
[info]egil_belshevic@lj
2009-06-01 19:16 (ссылка)
Строилось и во время - но начато было, конечно, до.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]muninsh@lj
2009-06-02 09:44 (ссылка)
TB premjers -Krasts..
bet, tikpat labi var pārmest latviešiem, kāpēc nebalso par krievu partijām, un ideoloģijai te pastarpināta nozīme, nebalso tāpēc ka latvieši..
un mēs krievi, Latvijas krievi, balsojam par savām partijām, jo kaut kāda robeža jau ir pārkāpta un ja balsošana par izstāšanos no PSRS notiktu šodien, ļoti šaubos par pozitīvu iznākumu..arī par savu balsojumu šaubos..

bet ne par to ir stāsts, es ietiepīgi atgriežos, pie sākotnējās tēmas.. kāpēc tā ir noticis, ka Latvijas politikā radusies poliskā himēra stereotips - latvietis-labējais, krievs-kreisais ? Vai tāpēc ka kreisie liek uzsvaru uz sociālajiem aspektiem, t.i. uzlūko cilvēku kā aizsargājamu būtni, līdz ar to arī grūti savienojama sī ideoloģija ar selektīvu pieeju cilvēkiem pēc nacionālās piederības?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-02 09:56 (ссылка)
Tāpēc, ka visas esošās reālās "krievu" partijas ir radušās no viena un tā paša politiskā spēka - Interfrontes, kas bija neapšaubāmi kreisa, un to saikne ar pagātni ir acīmredzama - vairums lozungu tie paši.
Kreisās idejas, ka jau te tika minēts, ne mazākā mērā netraucē cilvēkus šķirot pēc nacionālās piederības (Pols Pots, Staļins...) un labējās var demonstrēt liberālu internacionālismu (ASV), tā ka te nav saistības.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljena_beljaeva@lj
2009-06-03 22:24 (ссылка)
У меня в Латвии таких полный подъезд соседей остался - мне физически тяжело такое выслушивать. Не знаю, почему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]aljena_beljaeva@lj
2009-06-03 22:25 (ссылка)
У таких есть еще прекрасный лейтмотив - "Лукашенко".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-03 23:02 (ссылка)
Эти его тоже поминали, как образца экономики "взять и отобрать".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]egil_belshevic@lj
2009-06-03 23:00 (ссылка)
А кто нормальный любит апокалиптиков... Тот же психологический вампиризм, только энергию отдают не кому-то, а изливают в пустоту.

(Ответить) (Уровень выше)