Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет prokurator ([info]prokurator)
@ 2009-02-02 14:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Праворульные страдания

С нынешними "опошленными протестами" мне часто приходится спорить насчет праворульных машин. И объяснять, почему я давно против "праворулек" вообще - а не только в контексте дальневосточной истории. Вынесем за скобки пяток "необъективных" аргументов. Например, что "праворулька" в Москве-Питере означает, что человек нищеброд с понтами без денег, но с претензиями. Или что никто не собирается "сажать всех на Калину". Никого не убеждаю, исключительно "имхо" )

Превентивно отвечу на вопрос "не понаслышке ли говоришь". Права я получил 12 лет назад. Ездил на 21099, 1997 г.в., спорт-тюнинг в "Лада Инжиниринг", на праворуком Galant,  на леворульной японской Camry и пресловутом российском Focus. Субъективное мнение - если машину выбирать со знанием дела и опытным автомехаником-консультантом, то российская сборка ничуть не хуже. Естественно, механик должен быть "свой", а не из автосалона, хехе. Собираемся брать Mazda российской сборки, единственный косяк в которой - рулевая колонка. Долбанные самураи мееееееелким таким шрифтом пищут, что ее поломки "не входят в гарантийный ремонт вне зависимости от страны -производителя".

Разделю аргументы против "праворулек" на объективные и субьективные. Начнем с объективных.

В 2004 году в ДТП с праворульными машинами погиб 2741 человек, это почти 8% от всех погибших в ДТП. В 2006 в ДТП с праворульными машинами погибло 3982 человека, это было 9.2%, в 2007 было 4090 смертей - правда, это составило 7.9% ДТП - самих аварий было больше. Данные публиковались "Ведомостями", если не ошибаюсь. Только не говорите идиотическое "остальные 90% аварий на обыкновенных машинах, давайте их запретим". Речь ведь о том, что ДТП случаются с каждой 3 "праворулькой" и каждой 400-й "обыкновенной" машиной. Простая аналогия с праворульной машиной при правостороннем движении - в мире ежегодно погибает "более 2500" левшей, пытавшихся пользоваться "правшовыми" инструментами...

Дальше. Ни одна страна в мире не допускает «для постоянного движения два вида машин». В цивилизованной и "не дикарской" Европе запрещена регистрация "транспортных средств" с правым рулем. В смысле - ездить на праворульке в Европе можно, но получить номера, и т.п. нельзя (в Германии нельзя зарегистрировать новую праворульку, но можно "доездить" старую; в Британии можно владеть леворулькой - но только для выезда на континент). В Японии леворульные машины разрешили больше 10 лет назад - только после выхода Японии из предыдущего финкризиса.

Теперь причины субъективные. Для Приморья езда с правым рулем привычна - вокруг 90% "праворулек". Но когда праворульная машина оказывается в городе-миллионнике или столицах - совершенно другой обзор, манера езды. Стандартные японские фары настроены прямо в глаза встречным. Только не рассказывайте, что фары переставляются от моделей для Европы-США или "вот талон ТО" - известное дело, как некоторые ТО проходят. Дальше - пассажир выходит прямо на проезжую часть. Во Франции бывший президент Миттеран сказал "одного этого достаточно для запрета". Сколько людей выходили под колеса, сколько дверей было снесено - догадайтесь сами. Даже Юрий Гейко - известнейший автопрофи, защитник водителей, категорический противник пошлин признавался в 2005-ом "Конечно, к правому рулю привыкаешь. Даже с механической КПП. Но пока привыкнешь, дров наломаешь обязательно. И наломаешь их в леворуком движении гораздо больше, чем на нормальном автомобиле. И если честно, если бы был я большим начальником, я бы ввоз и эксплуатацию таких машин в своей стране запретил". Аргумент "во Владивостоке даже мэрия покупает праворульные для милиции" не принимается )

Ясный перец, прежде чем праворульки запретить - надо дать время людям имеющиеся продать или переделать в "нормальные".



(Добавить комментарий)


[info]migdal_or@lj
2009-02-02 09:34 (ссылка)
Олег, прекрати пожалуйста нагло врать.
1. Не допускают регистрации праворульных автомобилей у себя такие развитые и продвинутые страны, как Украина, Китай и Индия - конечно, нам надо на них равняться!
А такие дикарские и отсталые страны, как Япония, Чехия, Австралия и Франция, конечно же, дозволяют своим убогим гражданам свободу выбора.
Поправь, пожалуйста, соответствующий абзац.

2. "ДТП случаются с каждой 3 "праворулькой" и каждой 400-й "обыкновенной" машиной" - эти цифры откуда?
В среднем по стране как раз и получается около 10% праворульных автомобилей, и они статистически часто попадают в ДТП.

3. Привыкание к правому рулю после жигулей происходит в основном в первые полдня, а к концу первой недели на ПР человек уже забывает о каких-либо неудобствах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-02-02 09:59 (ссылка)
1. Германия - отсталая? Франция (см. слова Миттерана)?
2. Открою тебе глаза - в стране больше праворулек, от 15% (официально поставленные на учет) до 19% (транзитные, непоставленные). Данные от ГИБДД, можешь сам нагуглить
3. Я ездил, как ты помнишь, на праворульке. Увы, в столицах остальные водители не привыкли к выходу пассажиров на проезжую часть и стремному обгону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digim@lj
2009-02-02 11:02 (ссылка)
> Я ездил, как ты помнишь, на праворульке. Увы, в столицах остальные >водители не привыкли к выходу пассажиров на проезжую часть и стремному >обгону.
бугагирую, неужели масквичи и вправду такие тупые?)))
тоесть к выходу пассажиров на проезжую часть они неготовы, а водителей ждут там с распростертыми объятиями чтоли?:)
аргументация на уровне детского сада. наука о том как правильно выходить из машины это одно из базовых понятий которое люди осваивают в условиях мегаполисов независимо от того водители они или пассажиры.

по поводу статистики - давно известный факт что на ДВ аварий со смертельным исходом меньше чем в московской области, с чем это связывать решайте сами.

по поводу ситуации с авторынком в целом - японские машины дают человеку право широчайшего выбора, посмотрите спектр моделей той же тойоты в японии и в россии - разница в ассортименте на порядок.

зы. вы не владеете ситуацией - а ваш голос <против> только на руку тем кто лоббирует удушение населения налогами.
я из региона где праворулек большинство, ну или не меньше половины. если верить вам то у нас тут должен быть какой-то вселенский пездец и хаос. нет же - ездим и радуемся своим автомобилям.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-02-02 11:10 (ссылка)
Это мое личное мнение, на которое я имею право. И которое я весьма широко высказываю - некоторые меня аж врагом называют )).
Как высказываю свое отношение к протестам - особенно попыткам блядской оппозиции выехать на этой волне. Надеюсь, вы не станете называть политолога и аналитика "зомбированным ТВ" )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asnavnoy@lj
2009-02-02 13:20 (ссылка)
Уважаемый, ну как пересадить всю Великую Страну с _действительно качественных и недорогих (в недалеком прошлом) Toyota_ на калины, запорожцы и мертворожденно-откатные крайслеры под брендом Volga?? Лоботомию сделать разве..


Вы шум раздуваете, а вот в чем благо для сограждан - не пойму ни разу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-02-02 14:50 (ссылка)
1. Насчет блага - прочитайте позиция Алекса: http://www.politonline.ru/?area=alternativeArticleItem&id=544&path=alternate
2. Насчет "Калин", "Зазов" и "Волг" - есть выбор российских иномарок (концернов, построивших заводы, дающих заказы предприятиям, создающих рабочие места в России). Например, Ford, Toyota, Hyundai, Kia, Chevrolet, Nissan, Renault, Volkswagen, Fiat, SsangYong, BMW, Hummer, Cadillac, Volkswagen Touareg. Или, если человек ну очень хочет иномарку "родную" - он ее так или иначе купит )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digim@lj
2009-02-02 15:30 (ссылка)
как будто у этих отверточных производств нет клиентуры?
да даже говнотаз продает свои поделки за уралом огромными партиями таким зашоренным как Мария Сергеева которые считают что правый руль это ужасно опасно и неудобно в стране с правосторонним движением. спрос есть. а вы ставите вопрос таким образом как будто ДВ отбирает рабочие места у кого-то. да ДВ отведав японских автомобилей хрена с два пересядет на что-либо сопоставимое по цене собранное в России, ибо оно априори будет менее интересно.
зачем драконить людей, нужно дать им возможность ездить на том на чем они хотят и без глупых пошлин, они и до повышения были жутко высокими.
в европейской части и так никто не будет покупать правый руль, так как там это не по понятиям. любители эксклюзива это небольшой процент, он ничего не испортит, и уж точно не пересядет на всякие говнофокусы.
опять таки вами любимая статистика говорит что с каждым годом процент новых иномарок покупаемых в стране растет, тенденция есть и обоснования увеличения пошлин непонятны.

ну и вопрос на десерт - кто у нас в России производит заднеприводные купе к примеру? и почему если у нас товар не производят его нужно везти из-за рубежа с наценкой втридорога? это справедливо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-02-02 17:22 (ссылка)
Заднеприводные купе (Genesis) собиралось производить Hyundai на ТагАЗе, но из-за кризиса решили "на машины премиум-класса спроса не будет". Да и, справедливости ради, купе (ты бы еще про 4WD-купе спросил) - считаются премиум-уровенем во всех странах. И на них распространяется мой первый "вынос с зачеркиванием".
Что же касается обычных граждан (а это 60% населения страны), то есть масса машин (не только местной сборки) из "топ-листа продаж", на которые цены почти не изменились:
http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=458

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]digim@lj
2009-02-02 23:10 (ссылка)
заднеприводное спорт-купе ниссан-сильвия новое в японии стоит 20000$ (http://catalog.drom.ru/nissan/silvia/15228/) (это то что на аватаре, и то на чем я сейчас езжу)
переднеприводный говнофокус с меньшим по мощности и объему двигателем до девальвации в России стоил дороже.
вот она - загадка отечественного ценообразования которую по мнению властей необходимо защищать пошлинами.

зы. забавно смотреть как власть имеет своих граждан, и среди них еще находятся те кто ей подмахивает :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]humpty_dumpty@lj
2009-02-10 09:15 (ссылка)
Супер. Сам признал что нагло врёшь. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evdokimov@lj
2009-02-02 16:02 (ссылка)
Про регистрацию: спорили у Пучкова, приводился этот довод - просили ссылки на соответствующее законодательство - их нет. Мало того, буквально вчера смотрю Дискавери программа про авто - Великобритания, человек берет Французскую машинку, меняет фары и идет на техосмотр. Который проходит.
В общем то и по сути - ссылки на законодательство.
Про ДТП: Именно что правый руль исключительно неудобен на межгороде. В городе никакой разницы нет. Соответственно, по сути должно быть много именно смертельных аварий - на большой скорости и лоб тяжело выжить. Но именно таких аварий не так уж и много.
Фары - у мну правая фара "европейская", левая "японская". Техосмотр могу пройти хоть сейчас - светят куда надо. Да, аналог есть... Но руки не доходят. Но слепит больше сегодня ксенон и биксенон...
Про пассажира - интересно как выходит пассажир, сидящий за водителем? Кстати, работаю юристом по ДТП, но вот именно авария "с открытой дверью" за 3 года у меня в практике одна. С леворульной камри :)
"или переделать в "нормальные" - вот это легко, убрали бы согласования... И все. Нашлись бы люди.

Ессно, я езжу на праворульке. 1986 года. Дома ВАЗ2107 2008 года, сейчас на одометре 400 км - в сравнение не идут, таз это весть ПЕЗДЕЦ.

А тем не менее пошлины нужны, но не по приведенным причинам...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vol1oleg@lj
2009-02-02 17:17 (ссылка)
Мне было бы очень интересно услышать твои причины (без ехидства говорю)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]evdokimov@lj
2009-02-03 04:09 (ссылка)
Вот тут понравилось, достаточно повлияло http://alexsword.livejournal.com/8855.html

Основная причина - рабочие места. Какие бы они ни были, но они есть. Какая бы з\п ни была, но она есть, она стимулирует людей работать, а не просить пособие.

В этом направлении да, косяк перед Владивостоком - там лишили людей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evdokimov@lj
2009-02-03 04:16 (ссылка)
Лишили людей во Владивостоке дохода, жить не на что.

Но опять же - перегоны во Владе особо работать не хотят. О. Русский. Идет строительство? Идет. Работа? Работа! А кто из владивостокцев будет там работать? Или опять китайцы?

У меня в городе собирают китайцев. Никто на них не ездит. Потому как УАЗ лучше и дешевле. Но рабочие места! Ведь этих китайцев кто-то покупает.

Дайте машину до 200 тыр с кондюком, гидроусилителем, комфортом, чтобы не ломалась - пересядут коллективно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]whiteobserver@lj
2009-02-07 07:42 (ссылка)
Езжу на правом руле, иногда читаю что это неудобно и опасно. Только кто бы объяснил почему? Может когда объяснят я пересяду на левый руль? :)
Езжу, кстати, не только в городе, но и по трассе с экстремальным движением.

(Ответить)