Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет nravov ([info]nravov)
@ 2012-02-18 12:04:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Цугцванг
~
Решил я тут взглянуть на доску со стороны противника.

Предположим, я, Путин, решил наконец провести абсолютно честные выборы меня в марте. Ну в самом деле, я и так побеждаю, зачем это всё. Короче, хочу себе честные выборы. Имею я право на такую маленькую прихоть?

И я с ужасом понимаю что это невозможно.

НЕ ПОВЕРЯТ

Допустим я лично переговорю со всеми председателями ТИКов и УИКов, выложу видео с каждого избирательного участка, видео занесения результатов в электронную систему -- с каждым таким роликом смех в обществе будет только нарастать.

Таким образом я необратимо нелегитимный. Ведь оказывается мало провести честные выборы. Надо чтобы их такими признало общество. А их не признают даже мои самые верные сторонники. Рвать будут оппозицию за меня в интернетах, но в глубине души будут знать, что нечестные -- просто "так надо".

НЕТ ПУТИ

(Добавить комментарий)


[info]ex_anglares@lj
2012-02-18 07:32 (ссылка)
Если выгонять побольше быдла на Поклонную и в Лужники - то вполне могут и поверить, или по крайне мере, как метко выразился Крылов "поверить, что все остальные поверили".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 07:40 (ссылка)
Так в том и дело, что даже быдло на Поклонной не будет верить, самые искренние путинцы не поверят, что говорить о согнанных за деньги.


"поверить, что все остальные поверили"

Да, работает и витком выше. Я, Путин, никогда не поверю что мои подданные поверили в честные выборы. 12 лет "Да, мы охуели. И что?" даром не проходят, назад пути нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramolnik@lj
2012-02-18 09:55 (ссылка)
А если не поверят- то, что с того?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 10:20 (ссылка)
То, что я, всемогущий, не могу в принципе устроить себе такую малость как честные выборы, не могу себя технично легитимизировать и оформить.

Ну хотя бы чтоб "дальние страны шлют телеграммы -- рады за нас".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramolnik@lj
2012-02-18 12:42 (ссылка)
"Дальние страны", будут рады за тебя, пока ты исправно пляшешь под их дудку и гонишь нефть по трубам. Если будешь пай-мальчиком, тебя погладят и приласкают, повысят в рейтинге демократичности и подарят красивых ништяков. И нечестные выборы превратят в честные, легким мановение хозяйской руки.
Ну а если будешь хулиганить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 13:04 (ссылка)
Но ведь Россия исправно гонит нефть по трубам. А в рейтингах соседствует тем не менее с африканскими странами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kramolnik@lj
2012-02-19 05:57 (ссылка)
Дык гнать можно тоже по разному. Можно- выгодно для хозяев, можно- чтоб было выгодно для себя любимого хозяевам в ущерб. Последнее они ясен перец не одобряют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seashellfreedom@lj
2012-02-18 09:56 (ссылка)
Так в том-то и дело, что в соответствии с первой статьей конституции, сувереном в государстве является сам народ и никто больше. Это значит, что легитимизация выборной власти в своей основе есть не соответствие власти внешним народу процедурам или Мандату Неба, а буквально есть результат доверия народа. Потому что демократия.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 10:27 (ссылка)
Именно. Правильно посчитать даже свою безоговорочную победу недостаточно, как с удивлением обнаруживают царьки. Спасибо за ёмкую формулировку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seashellfreedom@lj
2012-02-18 10:33 (ссылка)
Да пожалуйста :)
Рискну дать ещё одну формулировочку, неполиткорректную:
Субстанция не захочет, Субъект не вскочет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 10:52 (ссылка)
Субстанция начинает хотеть, да. Никто не ожидал, какая наглость ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seashellfreedom@lj
2012-02-18 10:58 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-18 14:56 (ссылка)
Именно. Правильно посчитать даже свою безоговорочную победу недостаточно, как с удивлением обнаруживают царьки. Спасибо за ёмкую формулировку.
===============
Это не формулировка емкая,это у вас ум гибкий, искажать смысл и передергивать горазд.
Кому народ доверяет, а кому нет он демонстрирует на выборах. Не доверяющие Путину не проголосуют за него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 15:12 (ссылка)
Я про то что доверяющие Путину проголосуют за него, но даже в их глазах выборы честными не будут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-18 14:54 (ссылка)
Так в том-то и дело, что в соответствии с первой статьей конституции, сувереном в государстве является сам народ и никто больше. Это значит, что легитимизация выборной власти в своей основе есть не соответствие власти внешним народу процедурам или Мандату Неба, а буквально есть результат доверия народа. Потому что демократия.
===========
При демократии степень доверия народа определяется количеством полученных на выборах голосов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]seashellfreedom@lj
2012-02-18 14:57 (ссылка)
При демократии степень доверия народа определяется количеством полученных на выборах голосов
________________
Я в курсе демократических процедур.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gaur_miaur@lj
2012-02-18 14:53 (ссылка)
Бедный бедный Путин. Обстоятельства и злые враги-диффаматоры заставляют преступления совершать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 15:07 (ссылка)
Ну почему враги. Сам себя загнал в угол, "Да, мы охуели. И что?"

А вот ЧТО.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fumiripits@lj
2012-02-18 19:04 (ссылка)
Можно попробовать сделать что-то такое, чтобы поверили и в честность выборов. Например, сдать миллиардов 30 "своих" американских рублей в гос. казну или что-то в этом духе. Правда, могут истолковать как проявление слабости.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]nravov@lj
2012-02-18 19:15 (ссылка)
Да, нужно что-то экстраординарное.

Например выйти со всеми на Болотную и выступить против бояр, как я уверен был что он сделает.

(Ответить) (Уровень выше)