Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет steissd ([info]steissd)
@ 2007-03-16 15:30:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:дуроломство, израильское

Крыша у него, что ли, поехала?
Я не знаю, насиловал ли президент Израиля Кацав свою секретутку, или же там все было по согласию. А то и вовсе ничего не было, а баба врет, как сивый мерин. Но вот то, что он обратился за помощью к иранским евреям, свидетельствует о том, что в лучшем случае, впал в маразм. Понимаю, что земляки и все такое, но... Иранские евреи, как известно, абсолютно лояльны — неважно, по доброй воле или за неимением иного выхода — Ирану, а отношения между этой страной и Израилем нельзя назвать слишком дружественными. Это как если бы Георгий Эрихович Лангемак, советский конструктор "Катюш" немецкого происхождения, обратился за помощью, попав под репрессии конца 30-х годов, скажем, к коллеге-инженеру и брату по арийской крови Вернеру фон Брауну.



(Добавить комментарий)


[info]saper@lj
2007-03-16 10:43 (ссылка)
к иранским евреям, проживающим в США, написано в тексте. читайте внимательнее.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 10:46 (ссылка)
Читал. Но у этих иммигрантов есть родня в Иране, по сути — заложники режима аятолл. И если возникнет шанс выудить у израильского президента какие-то сведения, то спецслужбы любой страны, тем более Ирана, не остановятся перед шантажом такого рода.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_inri_@lj
2007-03-16 10:50 (ссылка)
"но... Иранские евреи, как известно, абсолютно лояльны — неважно, по доброй воле или за неимением иного выхода — Ирану."

Иранские евреи проживающие в Америке, а так же иранская диаспора Америки вообще, в большинстве своем любит свою Родину (как белая эмиграция любила Россию). Однако, в лояльности их режиму аятолл может заподозрить только совершенно не разбирающийся в теме человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 11:04 (ссылка)
У большинства их есть родственники в Иране. Они по этой линии уязвимы для спецслужб режима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inri_@lj
2007-03-16 11:30 (ссылка)
Я возможно Вас удивлю, но у большинства израильских иранских евреев ТОЖЕ есть родственники в Иране. Они тоже "уязвимы для режима", однако почему-то их родственников в Иране никто не трогает и даже закрывают глаза на их периодические наезды в Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 11:40 (ссылка)
Интересно, еще никого из этих визитеров на шпионаже в пользу Ирана не ловили?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inri_@lj
2007-03-16 12:41 (ссылка)
Кругом враги! ШаБаК не дремлет:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2007-03-16 12:05 (ссылка)
Не трогают, если нет тесного общения. Также, как было в Союзе - черт с тобой, что есть родственники за границей, но не сильно с ними якшайся. Насчет "наездов" в Израиль граждан Ирана - думаю, вы преувеличиваете. Ни одна из сторон этого не допустит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inri_@lj
2007-03-16 12:43 (ссылка)
Я лично знаком. Ни Иран не запрещает, наши тоже непротив.

Наши отношения с Ираном далеки от официальной риторики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alon_68@lj
2007-03-17 07:43 (ссылка)
Хм... И это видно по документам? В иранском паспорте ставится израильская виза и пограничный контроль? Очень сомневаюсь... Может, у чувака есть второе гражданство и он едет через третью страну - тогда другое дело. Я говорил с "парсим" и мне сказали, что если еврей хочет репатриироваться в Израиль, он делает вид, что едет в третью страну - сам по себе выезд из Ирана свободный, но Израиль упоминать нежелательно.

Отношения наши действительно могут быть весьма отличающимися от официальной риторики, но ни одна сторона не хочет, чтобы доказательства этого оставались на бумаге.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inri_@lj
2007-03-17 08:07 (ссылка)
Последний Ваш параграф - ключевой. Естественно на бумаге никто следов не оставляет и все делается через вторые паспорта и вторые страны. Однако все прекрасно обо всем в курсе. И закрывают на это глаза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steissd@lj
2007-03-17 07:45 (ссылка)
А конкретнее бы по поводу последней фразы нельзя? Или Хизбаллу на самом деле вооружает НАТО, а сваливает на Иран?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_inri_@lj
2007-03-17 08:10 (ссылка)
Можно. Хизбаллу вооружает Иран. Опять же, мы для Ирана всего лишь символ борьбы с Америкой. Как самостоятельную вражескую силу нас не воспринимают.
Внутри самого Ирана нет никакого антогонизма к евреев и даже к израильтянам. Слышал даже, что через посредников между нашими странами есть довольно большой товарообмен. Вообще, все это сильно напоминает Холодную войну.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lectiobrevior@lj
2007-03-16 10:51 (ссылка)
Там написано, что он сам - иранский еврей.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 11:05 (ссылка)
Да, это известный факт. Но он гражданин Израиля (иначе бы не имел ни малейшего шанса стать политиком в Израиле), и из Ирана уехал в качестве ребенка еще при шахе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lectiobrevior@lj
2007-03-16 11:07 (ссылка)
Вы уверены, что у него нет там родственников? А не у него, так у его близких?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 11:25 (ссылка)
Ну, его, наверняка проверили, прежде чем выдвигать на должность. Он и министром был, и депутатом. Будь за ним грехи, его бы дальше торговли шуармой никуда бы не пустили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alon_68@lj
2007-03-16 12:08 (ссылка)
Ну и что? А у Юлия Эдельштейна папа крестился и принял сан. Это ему не помешало стать министром. А один из лучших израильских разведчиков Меир Амит был в действительности Слуцким и двоюродным братом поэта Бориса Слуцкого. Тоже карьере не помешало. Так что, вполне возможно, и у Кацава в Иране есть родичи. Но дороги разошлись, шоподелать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]radiotv_lover@lj
2007-03-16 12:20 (ссылка)
Когда военинженер 1-го ранга Г.Лангемак 11 января 1938 был приговорен и расстрелян, его коллега аристократ фон Браун еще не был в СС. Гимлер потребовал от него вступить в СС в 1940 году и ему было тогда присвоено звание унтерштурмфюрера (лейтенант).
К моменту его ареста гестапо за симпатии к коммунистам в 1944 году он успел получить три повышения и стал штурмбанфюрером(майором).

Т.е. негоже было было бы полковнику Лангемаку обращаться к гражданскому. ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-16 12:28 (ссылка)
Ну, уберем звание, если напутал. Кстати, Кацав тоже хочет обратиться к сугубо гражданским лицам.

(Ответить) (Уровень выше)

Мутное это дело и вглядит глупо
[info]artsamokhod@lj
2007-03-16 18:58 (ссылка)
Ну зачем насиловать?
Да ещё президенту.
Бред.
Кацав не производит впечатление идиота.
Баб кругом полно разных.
Кацав не мальчик.

Дурят нашего брата.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Мутное это дело и вглядит глупо
[info]steissd@lj
2007-03-16 19:03 (ссылка)
Так я почти на сто процентов уверен, что там ничего серьезнее того, что произошло между Клинтоном и Моникой. Легкое наставление рогов первой леди по согласию сторон. Но баба захотела чего-то в качестве вознаграждения (не бабла, скорее всего,а амнистии для тех, кто может за это хорошо этой бабе заплатить). Президент отказался, вот кое-что по кочкам и полетело.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gregory91@lj
2007-03-20 10:35 (ссылка)
Но в той же статье написано, что сам Кацав - иранский еврей. Так что если Вашу аналогию продолжать - то получается, что во главе СССР поставили Алоизыча.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-20 11:31 (ссылка)
А Лангемак — немец. Вот и обратился бы к этнически близкому фон Брауну, если бы у него крыша поехала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-03-20 13:51 (ссылка)
Вы меня не поняли:)
Тут "пикантный момент" гораздо раньше - кто пустил Кацава в президенты?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steissd@lj
2007-03-20 14:02 (ссылка)
Президент здесь — не то же самое, что Путин, Ширак или Буш. Реально страной управляет премьер (как в Британии или ФРГ), а президент — вроде главного церемониймейстера или английской королевы. Ну, еще имеет право сокращать сроки уголовникам в порядке помилования (смертной казни тут нет с 1961 года).
На эту должность обычно сажают политиков, выходящих в тираж по старости. Причем выборы президента не общенародные, как в депутаты парламента или местных советов, а внутри парламента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory91@lj
2007-03-20 21:24 (ссылка)
Ну, тут тоже была доля шутки - я понимаю, что реально Кацав страной не руководил (имхо, большая часть как минимум населения России до этого скандала - а многие и после - вообще не думали, что в Израиле есть президент).
Но порицать его за связь с иранскими евреями (живущими во вполне произраильских США) глупо, так как он сам - такой же иранский еврей (живущий в произраильском Израиле)

(Ответить) (Уровень выше)