Русская Идея - Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале

About Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале

Previous Entry Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журналеJul. 9th, 2010 @ 08:20 pm Next Entry

(По понятным причинам комментарии не только одних белорусов:) Коллекция будет всё время пополняться.

[info]nordsky@lj:
Знакомый рассказывал, по службе часто в Белую Русь ездит.
В какой-то момент к Батьке попросилось 500 чеченских семей, типа беженцы от войны, с аула какого-то.
Пусти мол, земли дай - обрабатывать будем - не хотим воевать. Помоги, мол.
Батька пустил, земли дал - обрабатывайте, построиться помог.
Да не тут то было. Они ж работать не хотят и не умеют. Быстренько организовали свой любимый бизнес - рекет называется.
Короче, Батьке местные пожаловались.
Была проведена вообщем-то войсковая операция. Подогнали колонну камазов с военными, всех этих граждан под калашами загрузили в камазы и вывезли, увы, на территорию России, где их и сгрузили.
Всё.
Рассказал мне лично один майор. Врать ему мне резона нет.

[info]g-r-p@lj"Как-то раз слышал как Лукашенко закончил с рекетом на трассе Брест-Москва. СОБР переоделся в цивильное, сели в фуры. И начали ездить туда-сюда по трассе. Тормозят рекетиры. "СОБР! Лечь на землю! Руки за голову!!!". Те кто, ложились - в суд. Те кто убегал или сопротивлялся - огонь на поражение. В результате через месяц - трасса без рекетиров..."

wernam:
"Я из Беларуси. Про охоту на автодорожный рэкет верно написано. Так на них и охотились. Мой брат в этом принимал непосредственное участие."

[info]kotbasilio@lj:
"Как белорус отвечу: если человек хочет найти работу — он её найдёт без проблем. Вакансий предостаточно, особенно если работа в сельской местности. Но народу же не просто работу подавай, а чтобы в столице, ничего не делать и зарабатывать много :) Отсюда и много ворчания.

Меня постоянно умиляют в этом плане наши белорусские предприниматели. Кого не спроси, постоянное нытьё на тему: налоги неподъёмные, условия каторжные, работают себе в убыток… но НИКТО из них не спешит возвращаться на заводы, фабрики, школы и больницы, где можно получать стабильные, хотя и сравнительно небольшие деньги. «Мыши кололись, но продолжали жрать кактус» ©

Небольшая история, в качестве примера. Пару лет назад собралась в одном минском баре компания: я, мой друг (яросный оппозиционер), белорусский предприниматель и предприниматель из Украины. В какой-то момент разговоров мой друг заводит свою стандартную песню о кровавой тирании в нашей стране, как тут душат частный бизнес. На это оба бизнесмена переглянулись и украинец спрашивает у белоруса:
— Вот скажи мне, почему в Беларуси народ идёт в бизнес?
— Хм… Ну это выгодно!
— Вот! А на Украине народ занимается бизнесом от того, что жрать нечего! Заводы стоят, колхозы обанкротились, а людям есть что-то надо и альтернатив нет.

Меня этот диалог заставил надолго задуматься, соотнести его слова с тем, что я видел в России и на Украине собственными глазами. И признать, что далеко не в самой плохой стране мы живём, как это представляется многим.

[info]sk_4@lj:
" Машиностроение Белоруссии и России тесно взаимосвязаны. Так называемые субсидии возвращаются в Россию заказами для её индустрии. Например, первый белорусский спутник был изготовлен РКК "Энергия", не говоря уже о комплектующих и сырье для белорусских автомобилей, тракторов, радиоэлектроники. И скромно умолчим об оборонке, про то, на каких шасси ездят российские "Тополя".

...В начале 90х, как раз до избрания Лукашенко президентом, в Белоруссии было довольно сурово. Останавливались гиганты производства: шли разговоры о продаже по цене металолома крупных заводов, например, БелАЗа. А призводителей сверхгрузоподъёмных самосвалов в мире всего-то три. На недостроенный (неотделанный внутри) дворец Республики, что в самом центре Минска, уже положили глаз какие-то тёмные дельцы из-за границы. Предприятия выплачивали зарплаты натурой: кто на что смог выменять свою продукцию, например, китайскими термосами. Зимой проблемы с отоплением учреждений, люди работали в верхней одежде. Такие "мелочи", как приходящие в негодность дороги, общественный транспорт, подъезды домов стали повсеместной реальностью."

[info]cptn@lj, о белорусской либеральной молодёжи:
"Имхо эт гормональное. Потом проходит. Моей тож кругом происки врагов чудились. Помню на кубе во время митинга приняла составленные стулья за щиты местного ОМОНа =))
Эт как армии - хуйня начинается когда личный состав не озадачен. От безделья. Так же и с молодежью. Пока нет ответсссности за семью, детей - бузят. Потом обрастают бытом и успокаиваются.
А те кто не обрастают - ну извините, это естественный отбор, человеки размножаюццо токмо в неволе =))"

[info]az_from_belarus@lj:
"Кстати, еще контролируют и наказывают за то, что ездять непристегнувшись.
Но не в том дело. Даже находясь здесь приятно удивлялся, что прежде чем устроить очередную кампанию по улучшению положения на дорогах по тому или иному показателю, т.е. прежде чем начать более придирчиво наказывать за какое-то нарушние добрых две недели по дорогам ездят и напоминают-предупреждают в рупор - чего и как делать или не делать.
Так было с пристегиванием.
Дорогу пешеходам уступат приучили.
Но что еще замечательно - добрались и до пешеходов. Как-то год назад недели две напоминали о том, что пешеходам за нарушение правил на дороге светит штраф - 1250 руб. (в российские перевел). Испытывать на себе не рискнул, но стал внимательней присматриваться к светофору.
К чему это. Да не столько в порядке на дорогах дело, а в том КАК его достигали. Без живодерства, без неожиданных подлянок, а добросовестно постаравшись напомнить и предупредить о последствиях, ну и пояснить - зачем же это все надо, да для вашего же благополучия..."

[info]v_bobok@lj:
"Вот пеняют на Лукашенко, дескать царем себя оставить хочет, зажимает демократию и Свободу. Может и так, но только стоит оговориться, что цари тоже бывают разные. В одной соседней стране вон царь ЛжеДмитрий и наставник его император РаздваПутин устроили такой тоталитарный паханат под маскировкой "суверенной демократии", что не вздохнуть и не охнуть.

У "доброго царя" Лукашенко кроме буйно либеральствующей молодежи еще и далеко не олимпийское чиновничество, значительная часть которого облизывается на Рублевку и сладкую жизнь своих российских "коллег". Держать эту ситуацию под контролем на фоне либеральной западной промывки мозгов, как со стороны Европопии и АСАШАЙ, так и со стороны ЛибеРашки - задача не из простых. Пока Лукашенко справляется.

Хочется только посоветовать Батьке как можно активнее прочищать мозги молодняку. Нельзя допустить, чтобы в Белоруссии снова повторился 1991 год, и малолетние оранжевые долбоебики, беснующиеся в соответствии с манипуляциями все той же самой невидимой руки Запада. Надо вернуть к своей родной земле и к своим родным людям все мысли и надежды молодого поколения.
Иначе Белорусская Крепость тоже рухнет..."

Аноним:
"...Уровень жизни определяется не одной зарплатой, хотя деньги никогда лишними не бывают. Получать на несколько сотен долларов больше и входить в метро с мыслью о недавних терактах, девушке опасаться ночью одной гулять по городу или сидеть вечером в парке на лавочке, бояться оставить ребенка в коляске у магазина, и так далее... Понимаете ли, в Белоруссии люди не озабочены такими проблемами: здесь спокойно, безопасно и душевно. А деньги дело наживное, это как раз проблема решаемая относительно быстро, в отличие от духовной деградации социума. Кстати, рейтинг ООН по уровню жизни как раз таки и ставит Белоруссию выше России и тем более Украины:
Белоруссия - 68
Россия - 71
Украина - 85

http://www.belarus.by/ru/press-center/news/belarus-poslednie-15-let-progressiruet-v-razvitii-chelovecheskogo-potentsiala_i_389.html
"Беларусь последние 15 лет прогрессирует в развитии человеческого потенциала. Об этом заявил сегодня представитель ООН/ПРООН в Беларуси Антониус Брук на пресс-конференции, посвященной презентации Доклада о развитии человека 2009, передает корреспондент БЕЛТА.

В новейшем рейтинге по индексу развития человеческого потенциала Беларусь заняла 68-е место среди 182 стран. Беларусь достигла самого высокого показателя среди стран СНГ, подчеркнул Антониус Брук.

Этот рейтинг составляется на основе суммарного индикатора благополучия человека, который объединяет показатели ожидаемой продолжительности жизни, грамотности, образовательного уровня и ВВП на душу населения. В нынешнем году индекс развития человеческого потенциала характеризуется самым широким охватом стран и территорий по сравнению с предыдущими годами. Оценки выведены по состоянию на 2007 год на основе данных, собранных ООН и другими международными организациями.

По словам Антониуса Брука, страны разделяются на 4 группы: с очень высоким уровнем развития человеческого потенциала, с высоким, со средним и с низким уровнем. Беларусь входит во вторую группу. Занять высокую позицию в страновом рейтинге ей позволили следующие индикаторы. ВВП на душу населения составил $10 тыс. 841. Ожидаемая продолжительность жизни - 69 лет, уровень грамотности взрослого населения - 99,7%..."

[info]gionet@lj:
"Работа в Беларуси есть, в т.ч. и на селе
Оплата в переводе на российские рубли не комильфо, конечно
Но.
Когда мне белорусы этим тыкают в нос, я прошу найти мне место на карте бывшего ссср, где нет такого же. За скобки выносить москву, питер и нефтегорода. И при этом умудряются содержать порядок и высокую планку социальных гарантий
Так что все пучком..."

Аноним:
Живу в Минске, каких-то особых проблем с работой не наблюдаю. Тем более в 2006 году до кризиса, когда все было совсем шоколадно. Да и сейчас вакансий по всем специальностям много, другое дело уровень зарплаты, но это уже от профессионализма зависит. Так чтобы "голодной сидеть" это надо быть совсем уже ленивой. В Белоруссии никогда люди не голодали даже в 90-е, пусть в себе барышня поищет тараканов. Дочка этим летом закончила университет и без проблем сама устроилась по конкурсу на предприятие.

[info]hard_box@lj:
(о борьбе с преступностью) "В РБ как и все гениальное просто... сажают.

Недавно час фильм по ящику показывали - снимали на зоне где сидят в том числе те кто за взятки.
Комментировали за кадром сколько взял, сколько получил и интервью с посаженными как им нравится условия в новом месте жительства. Полная конфискация имущества за взятки - обязательное условие наказания и если взял много то срок начинается от 8 лет.
В конце фильма представитель "компетентных" органов рассказывал что делать - просят взятку? соглашайтесь и бегите к нам - выделим/пометим/возьмем/посадим. Не сообщите - статья работает в обе стороны, ответственность предусмотрена равная и взяточнику и взяткодателю.
Но в Беларуси существует конкуренция между МВД, КГБ и КГК - даже если ко-то из них покрывает то другие готовы выслужиться.
Берут в любой стране мира, вопрос в масштабах, а наши чиновники заглядываясь на Россию и Украину тоже хотят так-же... :-(

(о белорусской идеологии) Если в белорусской идеологи было хоть какое-то противопоставление РФ, то без этого в фильме "Крестный батька" никак бы не обошлось.
Как внешнее проявление можно привести пример - множество бигбордов в Минске с социальной рекламой (в РБ - если более 2 недель не используется под коммерческую рекламу - клеить социальную) - так вот на них большей частью слоган "Я люблю Беларусь" и сюжеты дикой природы, поля злаковых, гуляния в национальных нарядах... Еще - Участковый от слова "участие", МЧС с пожарами, весной с призывами не поджигать траву, "Береги природу", напоминание уезжающим из РБ - бесплатный номер по которому можно узнать инфу о приглашающем работодателе...
На каналах БелТВ показывают Лукашенко)) Это и есть в 80% случаев комментатор внешней политики - громче чем он никто себе не позволит.
В РБ с антенны идет ОРТ, РТР, НТВ - т.е. все новости России о самой себе видим - так что обливать грязью бессмысленно. (Кстати, попробуйте вечером посмотреть новости на любом из этих каналов а потом прочитать хотя-бы заголовки новостей на РБК за день - ощущение что это о 2-х разных Россиях)
Молодежь охотно ходит в ледовые дворцы - как за них не ругают Лукашенко, но спрос есть. Работают олимпиады школьников по различным предметам - победителям льготы на бесплатное поступление в ВУЗы. Платные музыкальные, танцевальные... - есть. Недостаточно? да, потому и говорил о любой структурированной сисеме занятости подрастающего поколения - дворцы пионеров с их многочисленными кружками убиты и не уверен, что у государства дойдут до них руки.

Сегодня по ОНТ (РБ) посмотрел часовые итоговые новости за неделю:
- Уборочная - интервью с комбайнерами и их семьями, агрономы, директора колхозов, кусок интервью Лукашенко
- З-д Белбиофарм - только что открыли, вложили в модернизацию 200 млрд. руб денег из госбюджета - директор завода обещает Лукашенко обеспечить вакцинами все с/х РБ и на 100 млрд в год экспорт за рубеж.
- Таможенный союз - что изменилось при ввозе товаров физ.лицами, что нац. сансертификаты принимаются на территории ТС, показали часть разговора о ТС Назарбаева с Лукашенко, сказали что с Медведевым у Лукашенко не все хорошо, т.к. СМИ весьма тенденциозны, но все подписано и работа идет, интервью с дальнобойщиками которые в непонятках т.к. ТС действует, но РФ на границе РБ не снимает для преревозчиков транспортный и таможенный контроль.
- Интервью с бывшими и действующими представителями российских газет и телевидения (штук 5) об их точке зрения на свободу слова в РФ - практически все сошлись в том что контроль обязательно есть он либо собственника либо гос-ва через "аффилированные с государством предприятия" (т.е. почти как в РБ и ссылки власти на независимость СМИ в поливании соседей - обман граждан РБ и РФ)
- Об открытии Славянского базара в Витебске - часть выступления Лукашенко на открытии и награждении некоторых артистов за вклад... интервью, комментарии, слухи...
- Кусок встречи с еврокомиссаром - Лукашенко о том что "никому не навязываемся, хотим тишины, мира и независимости, нормальных экономических отношений и нефиг нас наклонять двойными стандартами и т.д".

Может что-то и забыл и точно порядок подачи перепутал... но если есть желание смотрите сайты 2 основных каналов РБ, оценивайте: http://tvr.by/ и http://ont.by/

Каждую осень проводятся Дожинки и награждают лучших с/х работников - деньги, машины и т.д. К празднику обязательно выбирают новый райцентр и за год приводят его в порядок - дороги, гостиницы, социалка. Настроили агрогородков но насильно никого туда не загоняют кроме учившихся на бюджетном отделении (отработать 3 года, но можно возместить расходы на обучение и получить свободу) - в основном медики, учителя и специалисты по с/х. Т.е. никто не тянет городских на с/х работы в колхоз - цель удержать деревнских от переезда - для того и распределение молодых спецов в деревни, чтобы сельчанам за любой медпомощью не приходилось в город ехать и детей было кому учить, а может молодой от скуки и женится там, детей заведет и осядет с местной в агрогородке...

(О переезде в Беларусь) Нет ничего невозможного, Брынцалов же прижился и заводики строит))
И если серьезно - проблем языковых нет, ментальных тоже, в Минске м2 жилья стоит около 1500$ в норм. доме, в пригороде можно меньше чем за 1000 метр в новых домах купить. Коммуналка 2-х комн. зимой 100 000, летом 35-40 000, +вода, эл-во, дом.телефон обычно не больше 35 000. С интернетом хуже чем в Москве - анлим 1Мбит 100 000, 2Мбит 150 000.
На счет еды/вещей/машин - не буду, медицина для россиян - как для местных (Союзное гос-во все-таки), бензин по сравнению с РФ - дорог, с 1.07.10г техрегламент Евро-4 но зато в многочасовых пробках не сгорает, двигатель живет дольше и расстояния по меркам РФ - смешные.
Налоги заметно выше чем в РФ и ответственность намного жестче - не стоит экономить на толковом бухе. Хотя и в РБ не без проблем - но работаем... Власть производство любит - особенно экспортоориентированные и импортозамещающие, есть СЭЗы, крупным проектам доп.льготы - но власть не любят бизнес типа купил за 2 коп. продал за 2 руб. (это именно о них Лукашенко - "вшивые блохи") хотя никто и не запрещает. Есть и взяточничество - иначе бы не сажали, в июне 8 лет зоны получил глава Октябрьского р-на Минска. И где-то там "наверху", по инфе оппов, переодически делят контроль над фин. потоками с госпредприятий - может и идет, но народу с этого ни тепло ни холодно, з/п повышают и платят вовремя, директоров и чиновников регулярно сажают, было несколько попыток обанкротить заводы "отлюбили" так что другим и не хочется. В то что дир-р крупного гос.завода получает 1-3тыс$ поверить сложно, но их научили что контрольная машина в РБ лучшая в ех-СССР и предпочитают на свободе и относительно по-мелочи. Бандитские крыши? - забудтье. Если все легально - нет проблем с чиновниками. Чиновник не выполняет что положено? - есть масса конкурирующих проверяющих структур - они только рады выслужиться.
Милицию в брониках и с автоматом не помню когда видел. В любое время суток везде можно ходить пешком - это показатель. В своем районе ночью вижу ПЕШИХ патрульных милиционеров в обычной форме с ПМ, рацией и дубинкой. Когда кто-либо просил показать документы? - в Москве на Белорусском вокзале лет 7 назад))).
Оппозиция - присутствует, пару опповых газет в каталоге господписки, остальным не запрещают самостоятельно распростронять (хотя за раздачу на улицах могут какой-нибудь штраф влепить), съезды свои проводят (иногда со скрипомы им выделяют помещения), с различными демонстрациями большей частью облом, исключительно в нелюдных местах, а при сборе в неразрешенном (как обычно) месте: ОМОН-разгон-суд-или 10-15 суток или штраф в 100-500уе. с Оппожурналистами тоже не церемонятся.
В Беларуси нет для тебя диктатуры если только не решил "работать" оппозиционером за иностранные гранты - тогда быстро почуствуешь что в РБ нормальная автократия без каких-либо крайностей и идущая на компромиссы только тогда когда это выгодно для государства. (Козулину формально дали срок за то что призывал толпу идти громить СИЗО на Окрестина освобождать попавших оппов).
Практически нет национальной и религиозной нетерпимости - здесь 600 лет вместе жили славяне, евреи, татары - никого не удивляет что напротив сотни лет стоят костел и церковь, за углом синагога - никто не выпячивает свою "инаковость" и потому не получает по ней)). Что касается того что "кавказцев" нет - неправда. Похоже они сначала зарабатывают на родине или в РФ а к нам приезжают уже как учредители предприятий (обычно мелкого общепита), но они есть, хотя и очень немного. Никого особо это не волнует - привез деньги, открыл фирму, набрал местных, плачу налоги и не создаю проблем ни нашим ни вашим.
Тандем задавит Лукашенко - врят-ли, опыта ему не занимать. Экспорт активно диверсифицируется - Лат.Америка, Африка, собрался в Малайзию и Индонезию - там о развити с/х задумались, в Иране в октябре начнется промышленная добыча нефти Белоруснефтью В венесуэле уже давно. Медленно, но двигается, сертификация ЕС молпрома. Вероятно что через лет несколько будем смотреть на очередное закрытие рынка РФ как на детские шалости из кремлевской песочницы.

Так что милости просим - те кто умеет работать и зарабатывать и те кто готов вкладывать в развитие экономики не пропадут в РБ. Ну а тем кто не собирается переезжать - приезжайте в гости. :)

...Не забывайте - все-таки местами Союзное государство действует.
Двойного налогообложения нет, отчитывается по своим доходам из-за рубежа гражданин РФ перед своей налоговой.
Можно открыть и свой бизнес - только для иностранцев или лиц без гражданства регистрация не в местном исполкоме а в МИДе. О тонкостях и правилах покупки доли в существующем не расскажу (просто не знаю) - поюзайте гугл, масса юридических контор в Минске которые и просветят в этом плане и могут всеми документами заняться.
Если правильно помню принят акт по которому россиянам в РБ и беларусам в РФ можно без регистрации по 180 суток жить.
Границы/таможни как таковой нет, вечером в Москве лег спать в купе - рано утром проснулся в Минске. На самолете сам полет меньше часа. Досмотр только грузоперевозок - а с вводом ТС вроде и его должны теперь снять.
Как пример: (РФ) ООО «Производственно-торговая компания СОКОЛ» - торговые марки: Интегра Кабель, ТелеКомплектСервис, ТелеТест, Мир материалов. Производство оптоволоконного кабеля (10 000км в год) на построенном в Витебске (РБ) ИООО "Союз-Кабель"..."

[info]06017@lj:
"180 суток - это из сферы налогообложения по подоходному налогу. До истечения этого срока снимают 30% подоходного, свыше срока - как обычно. На погранпереходе за Смоленском личные автомобили не досматривают (как правило), россиян то уж точно не смотрят, т.к. таможенный пост стоит российский, на белорусской стороне таможни нет. У белорусов на российской стороне иногда просят паспорт и техпаспорт на авто. На дороге до самого Бреста, с небольшими исключениями, разрешено 120. Минская (белорусы называют ее московской) трасса на белорусской стороне - 4 полосы с разделительной, но иногда в засаде сидят ГАИ.
Бизнес, квартиру, иную недвижимость или движимость купить - да ради Бога, без проблем. Множество из новостроек уже куплено гражданами России и бизнесов российских не счеть. Власти к россиянам очень лояльны, граждане России имею в Беларуси те же права (кроме избирательных) что и аборигены, в том числе по медицинской помощи. Заболеете, не дай Бог, вылечат бесплатно и безотказно. Свои права, в случае их попрания чинушами, можно смело качать в любых инстанциях, везде работает принцип "одного окна". Ценник на жилье плавает, его можно посмотреть на сайтах белорусских риэлторов, но он в разы меньше московского...

...Одно скажу. Эйфория объединения с Россией из голов старших поколений ушла. И не из-за газовых, нефтяных, молочных и иных баталий. Мы прекрасно понимаем кто в России держит "масть" и для кого он это делает. Такой расклад управления, при нашем порядке, дисциплине, пусть небогатой, но спокойной жизни, нам не нужен. А с объединением вся эта мутная пена хлынет и потопит все что нарабатывалось за эти годы. Так что мнение мое и моего окружения - братцы россияне, Вы нам дороги и близки как родня, но Ваши олигархи и МедвеПуты нам не нужны. Наведите у себя порядок в доме как это сделано у нас, вот тогда и объединимся.

...Лукашенко уже давно, еще с Ельцинских времен, с центральной российской властью не дружит, а дружит с конкретными регионами. Постоянно в Минске дни Нижегородской области, Ульяновской, Башкирии и т.д., перечислять всех не буду... Именно за этот, якобы сепаратизм, не раз он обруган был российскими президентами. Ждать ему хорошего от верховной власти России просто бессмысленно, поэтому ставку он делает на российский народ, на регионы, на людей, а не на правительственно-олигархический конгломерат.

...Самое главное - Лукашенко не дал образоваться ОЛИГАРХИИ. Хочешь зарабатывать в бизнесе - пожалуйста, но в политику не лезь...

...есть у Лукашенко друган закадычный, зовут УГО, фамилия ЧАВЕС. Социально и духовно близкий, да и богат тем чего у Батьку нет - нефтью и газом. Батька ему сейчас сельскую инфраструктуру налаживает, деревни газифицирует, по своему опыту агрогородки строит.
ЧАВЕС НЕ МЕДВЕПУТ, НЕ ПРОДАСТ, ВЫРУЧИТ!!!

..."Сумел же Лукашенко отучить ГАИшников брать на дорогах"
Пару лет назад в белорусском ГАИ был кадровый кризис. Представьте себе, росиийские мои братья, народ не хотел идти служить в госавтоинспекцию! И это несмотря на хорошие оклады и возможности!!! Как Вам?

[info]rilines@lj:
"...В России олигархический тип правления, в Беларуссии - полумонархия.
Это разные подходы к бытию.
я считаю что монарх - это родной отец, его народ и страна - его собственность(ему незачем воровать у самого себя) а президент - временный отчим, который пришел в дом не детей растить а мать трахать.
поэтому уже более 100 лет как везде, где есть монархия или намек на неё - стараются уничтожить, либо сделать номинальной.

Правда Батька малость промазал - взял кредит у МВФ, так что потихоньку они его добьют. Страна, отравленная чужими деньгами, как
организм, в котором течет чужая кровь..."

Аноним:
"Я сам беларус, хотя и живу в России, долго служил в Советской, потом в Российской армии. Полностью согласен со статьёй. Однозначно заказуха после провала "газовой драки". Батька неугоден "российскому прфсоюзу олигархов", слишком независим и его рейтинг у беларусов высок, а "профсоюзу" хочется другого. Вон в Украине, теперь всё по маслу. Понятное дело, в Беларусии есть промышленность, сильное сельское хозяйство, не вырублены ещё леса - есть где руки погреть "профсоюзникам". Им что российский, что беларусский народ - до фонаря, у них одна цель -$$$$$. Я всем своим друзьям и знакомым говорю: Езжайте в Беларусь и посмотрите сами как там живут, какие дороги, какие города чистые, какие поля вспаханные и засеянные и т.п. и т.д. А у нас жизнь замирает в 100 км от Москвы и Питера. Сумел же Лукашенко отучить ГАИшников брать на дорогах, да и дороги в Беларуси давно уже под стать европейским. Кто ездил в Беларусь теперь таким фильмам про Беларусь и Батьку не верят. Лучше один раз увидеть своими глазами, чем семь раз услышать по нашим российским каналам. Никто, почему-то, не задаётся вопросом, а где наша российская оппозиция ( а ведь была в девяностые и в начале 200...) и сколько людей исчезает каждый день с улиц российских городов, где наша промышленность и сельское хозяйство, почему на прилавках сплошной импорт (и не всегда лучшего качества), почему за последние годы и главное за счёт чего и кого у нас появилось столько олигархов и "неприкасаемых" с мигалками.
Автор статьи прав, народ абы кого Батькой не назовёт. В России часто забывают о родстве обоих народов, о том что пришлось пережить русским и беларусам, а так же забывают и том, что Беларусь защищает Россию от НАТО. Варшавский Договор пал в лету, а НАТО было, есть и умирать не собирается. Вон "Пэтриоты" в Прибалтике уже стоят на боевом дежурстве в 50 км от границы с Россией, осталось ещё в 100 км от Смоленска поставить несколько точек. Хотелось бы чтобы все кто посмотрел этот фильм не восприняли его тупо, как "Дом-2", а напрягли свои мозги и кроме информации НТВ поискали бы другую, не такую негативную и как сказал Д.Медведев отделили бы мух от котлет. Мне обидно за канал НТВ, до этого фильма я с уважением относился к этому каналу, теперь почти не смотрю. Думайте люди, думайте. Для этого нам и дана голова, а не только что бы шляпу носить..."

[info]troyashka@lj:
"Спасибо за правильные рассуждения.Обидно видеть такую дешёвку,на братском,казалось бы канале. В знак протеста вообще НТВ смотреть не буду!
Я из Беларуси. Так вот наш Лукашенко всего добивается для НАС и мы это видим и можем даже "попробовать на вкус или пощупать",а Медведев и Путин для российских ОЛИГАРХОВ. и не один простой Россиянин к этому не сможет даже прикоснуться..."

[info]yury_2007@lj:
"до сих пор Лука знал, что делал. Неоднократно видел его, начиная с 1995-го года, т. к. работал тогда на областном ТВ. Я помню его посещение в 1995-м городка для чернобыльских переселенцев. Начали его строить при СССР, а при Шушкевиче разворовали всё, что было можно. Сразу полетели местный начальник милиции и, по-моему, глава администрации. Сюжет так и вышел в эфир с фразой: "Подготовьте мне сегодня приказ о снятии с должности...". Помню, как в том же году ранней весной организовывали телемост. Прямо на улицах возле телецентра ставили камеры и прохожие в ПРЯМОМ эфире разговаривали с Президентом. В 1997-м весной в прямом же эфире был телемост, на котором областная администрация отчитывалась о проведении посевной. Открытость - большая сила.
В позапрошлом году я посетил родные места после десятилетнего отсутствия. Отношение к Луке очень разное. Все мои друзья-ровесники настроены скорее против него. Хотя большинству из них, приди к власти Миля и Ко, ловить в этой жизни будет уже нечего. Я это видел в страшные 90-е. Жуткая инфляция, автобусы ходят только рано утром и вечером - развозят и забирают людей с работы. На заводах - трёхдневная рабочая неделя и плюс ко всему какой-то разгул бандитизма (когда возвращался от друзей вечером, мне давали обычно с собой кухонный топорик). А вот люди постарше и помоложе настроены более благожелательно."

[info]xan_13@lj
"Лукашенко – знает, что хочет построить. И потому, что уже сделано – я думаю будет хороший результат. Даже против воли России – у нас появляются друзья и единомышленники. Внешняя и внутренняя политика – в интересах народа и это не слова, а поступки. Достаточно сравнить какие контракты подписывает Лукашенко за границей и в чьих интересах и какие Медведев с Путиным. Мы не сдали Югославию, Ирак, Иран – т.е. проводим достойную политику. Не продали за бесценок предприятия олигархам. Да за это Лукашенко и его команда стали невыездными для запада и США. Как ни странно – это оказалось нам на руку, все равно свою технику на запад продать просто нереально. А так мы сразу пошли на другие рынки к тем странам, которые тоже не угодны США.

Что касается ограничения президентских сроков – это сказка, видимость того, что народ может что-то изменить. Достаточно вспомнить Чили, когда там пришел президент, проводящий НЕ ТУ ПОЛИТИКУ, КОТОРУЮ ОТ НЕГО ЖДАЛИ ДЕМОКРАТЫ. Они сразу забыли, про выборы и сделали переворот. Свои же политические системы построены по принципу «ДЛЯ СПОКОЙНОГО СНА ОЛИГАРХОВ». И сейчас когда я слышу, что партийная система выборов – это демократия, невольно добавляю для олигархов. Для народа нужна именная выборная система, чтобы была возможность народу донести свои проблемы до верха.

Кроме того, только в Беларуси Президентом стал тот, на кого не ставили ни запад, ни Россия. И он может проводить независимую политику. И я никогда не поверю, что беларуский народ будет терпеть Лукашенко, если он будет говорить одно, а делать другое. И только беларусы выбирали не эмоциями, а разумом. Так бы в России, но боюсь поздно...

...Наконец-то МВФ и другие структуры начали нам давать кредиты. И не надо бояться кредитов - которые не проедаются.

Что касается Лукашенко - у него потрясающая интуиция. Сколько раз мы стояли у края пропасти - казалось вот еще месяц и крах экономики, но принимались решения - мы изменяли курс (а это гос.машина делает быстро) или находили других союзников и вместо краха имели рывок.

Кто мог раньше подумать, что нам сахар некуда будет девать а не молочные продукты.

А про автобусы добавлю - в 90-х в районах автобусы практически не ходили - мы добирались до деревни пешком, а это 12 км. А сейчас, если время есть в старый икарус не садишься - ждешь новый...

(После избрания Лукашенко) перемены пошли очень быстро
Если кто помнит перед выборами Президента - очереди за хлебом были на улице, в магазине не помещались. В дизель в направлении России не влезь - кругом мешки с хлебом. Челноки - практически 50% населения.

Через неделю - дизеля свободны. Президент объявляет курс на запуск гигантов производства, МАЗ, БЕЛАЗ, МТЗ и других. А от них кормится практически вся Беларусь...

...выслышай как Россия толкала и толкает Лукашенко на запад.

1) 90-е Лукашенко договоривается с Ельциным о том, что как в СССР мы сборочный цех - Россия рынок сбыта. - договорились, что Россия будет бояться Беларусь - смешно даже.

2) Вы кредиты проели - а потом отдавали с процентами. Нам кредитов никто не дал у России тогда денег не было - а запад зажал. и мы через гиперинфляцию (т.е. за счет народа) подняли свое производство. Россия наслаждалась гуманитарной помощью

3) в 90-х у нас очереди за сахаром были сумашедшие. Мы построили завод. Полностью обеспечили себя сахаром и начали поставлять его в Россию. Вот тут-то у олигархов слюньки потекли. Думали поживиться на халяву. А Лукашенко не дал. Вот с этих пор и пошли войны.

4) Подписали договор о равных условиях хозяйствования с Путиным. по этому договору мы получали газ по российским ценам. Что сделала Россия - за три часа вышла из договора и подняла цену на газ. Мы уперлись. Путин перекрыл газ.

5) Что было дальше я думаю все знают. И что после этого Россия может себя считать нашим союзником - нет, только ТОРГОВЫЙ ПАРТНЕР, да и то ненадежный.

Нашими друзьями я считаю ВЕНЕСУЭЛУ. хорошо сказал Чавес "если мы эту продукцию все равно покупаем - аочему мы не можем купить ее у друзей"

Китай - он поддерживает нас на мировой арене и кредиты дает под меньшие проценты. А то Кудрин очень переживает за возврат кредитом (сколько вы в ипотеку США вбухали?)

Иран - выделил нам месторождение нефти, а Россия который год обещает рассмотреть нашу просьбу."

[info]mindofdragon@lj:
"Пару месяцев пришлось покататься за рулём по Москве. Общения с местными гаёвыми хватило надолго... суки продажные. Контраст с нашими белорусскими просто таки убойный. В Минске у меня есть Рычаг: реально работающая Система Отношений "человек-государство" = "Алё, телефон доверия МВД? Я <ФИО>, тут это... ваши сотрудники <ГАИ/ППС> ХХХХ личный №YYYY превышают служебные полномочия и вымогают взятку". Прямо в ментовской машине, достаю мобилу, звоню и... тема закрыта. Ребятки побелели, припухли, сдулись. Ибо каждый такой звонок = служебная проверка внутреннего НКВД, вплоть до увольнения. Даже если факт не подтвердится, по-любому лишение 13-й зарплаты исключительно под соусом "жалоба то была". Мало того, на всякое ГАИ есть "Стрела" (это такие менты над ментами), могут провокацию устроить, в любой момент проверить, поймать и посадить.

Ох, боятся они таких звонков, боятся попасть на взятку. Самому откупиться - целое искусство. По мелочи (баксофф до 10, типа "55 ехал на сорокете") можно ещё договориться в частном порядке, отпустят за полцены. НО! Очхорошо посмотрит, прокачает ситуацию. ЕСЛИ, чует мою искренность "командир, будь человеком, отпусти и я пошёл" (психологи они сильные, нюх набит). Малейший запашок фальши - сразу штраф. Ему дешевле штраф выписать, чем вылететь из органов. Но это ТОЛЬКО по мелочи. Слышал байку, что у белорусских гаёвых есть негласная внутренняя договорённость: "пьянка за рулём" и "ДТП с жертвами" = НЕ БРАТЬ денег, вплоть до "свои же Павлики Морозовы сдадут "Стреле" с формулировкой "поведение недостойное советского офицера". Правда это или домыслы... на знаю. Но за пьянку откупиться практически нереально. Если доки попали в ГАИ - всё, без вариантов 1-2 года лишения, только личное знакомство с начальником ГАИ этого района может помочь. И то, не факт, что он возьмётся замять дело. Бывают, конечно, чудеса - откупился на месте. Но про такие случаи рассказывают как про чудо уникальное с придыханием "слышал я про одного мужика, которому повезло, еле отмазался".

Короче, Батька ментов конкретно за яйца держит. Поэтому получается нормальный баланс:
Я уважаю Закон = Закон защищает меня.
Представители власти особо не выёживаются, ибо на них есть управа "Алё, гараж..." А я, проснувшись утром с бодуна, поеду на метро. Или с вечера вовремя остановлюсь "Значит так, мужики, Юпитеру больше не наливать - завтра за руль". ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ отмазка, все поймут и... наоборот, стопарь отберут "тебе хватит, завтра ж за руль"

По ходу уважение появляется к милиции/ГАИ - мужики дело делают, на службе государевой, порядок охраняют на улицах/дорогах. А я закон соблюдаю, поэтому спокоен "чё мне ментов бояться или бодаться с ними?"

Такая вот деспотия "не стой на пути у высоких чувств, а если стоишь - отойди".
(Оставить комментарий)
[User Picture Icon]
From:[info]prishvin@lj
Date: July 9th, 2010 - 11:41 am
(Link)
Только вчера коллега по работе рассказывал о впечатлениях про посещению Белоруссии. Он там был в санатории каком то, просто буря положительных эмоций и я ему верю.

Что же за хуйня у нас то твориться?
риторический вопрос.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 9th, 2010 - 11:48 am
(Link)
Нас, русских, нужно понять. Мы не можем просто методично трудиться, как белорусы, нам вдохновение и великую идею подавай. Чтобы мы вдохновились и других за собою повели. Пока мы такой идеей не вдохновлены, мы спускаем по миру всё наше богатство.

Возможно, кто-то скажет, что такая жизнь, состоящая из сменяющих друг друга циклов (взлёты-падения) - это дебилизм. В действительности, если вдуматься, это делает нас самым интересным и незаурядным народом в мире. В. Кожинов пишет, что на западе - демократия, на Востоке - власть обычая, а у нас идеократия, власть идеи.

Проблема также в том, что господствующая сейчас идея - стать Западом - она должна изжить себя. Мы, русские, должны в ней разочароваться в своей массе. Когда это произойдёт, наш народ будет в состоянии принять другую, плодотворную идею. И сразу же под неё появится соответствующий лидер.

А сейчас период безвременья и разрушения. Единственное, что можно сделать - это просвещать народ, объяснять другим всю пагубность западной либеральной парадигмы. Более ничего сделать нельзя...
[User Picture Icon]
From:[info]prishvin@lj
Date: July 9th, 2010 - 12:13 pm
(Link)
было такое что наше вдохновение было направлено в нужное русло

Придет ли времечко?
[User Picture Icon]
From:[info]amsterdam_4@lj
Date: July 9th, 2010 - 12:48 pm
(Link)
без теории нам смерть.и старик был прав...
From:[info]nekto_staroff@lj
Date: July 9th, 2010 - 12:55 pm
(Link)
Единственное, что можно сделать - это просвещать народ, объяснять другим всю пагубность западной либеральной парадигмы. Более ничего сделать нельзя...

------------------
Можно так же разузнать откуда она взялась,эта либеральная западная парадигма.
Может быть отсюда?
цитата
"И поэтому, властвуя над покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития.
А.Гитлер.
цитата
Нужно всегда исходить из того, что в первую очередь задача этих народов — обслуживать нашу экономику. И поэтому мы должны стремиться, руководствуясь экономическими интересами, всеми средствами извлечь из оккупированных русских территорий все, что можно. А стимулировать в достаточной степени поставки сельскохозяйственной продукции и направление рабочей силы в шахты и на военные заводы можно продажей им со складов ПРОМЫШЛЕННЫХ ИЗДЕЛИЙ(т.е.шмоток и тряпок) и тому подобных вещей.
А.Гитлер.
[User Picture Icon]
From:[info]prishvin@lj
Date: July 9th, 2010 - 01:03 pm
(Link)
когда начинаешь гражданам расказывать про всякое про то что голод в царской России был каждыые 3-4 года про количество осадков в земледельческих районах, про то что под руководством Сталина страна преодолела 50-60 летний этап за 12 лет, про репрессии почему были и как сейчас дела обстоят с количеством заключенных, про то почему нужны были коллективные хозяйства и т. д.
В основной массе гражданам похую, главное что щас можно в кредит купить плазму и джип, остальное неебёт.

А уж про тезисы Шикельгрубера лучше не заикаться, мозг отказывается понимать что для национал социалистической идеологии Германии мы были только рабочий скот не более.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 9th, 2010 - 01:31 pm
(Link)

+1.
[User Picture Icon]
From:[info]timoha67@lj
Date: July 9th, 2010 - 06:17 pm
(Link)
скоро начнут понимать...
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 9th, 2010 - 01:31 pm
(Link)
Нет, совсем нет. Гитлер тут вообще не причём. Гитлер лишь продолжил древнюю колониальную политику Запада. Хотя, насаживаемая у нас пропаганда, конечно, тоже обслуживает колониализм.

Либерализм Запада имеет древнюю историю. Корни ещё в средних веках (когда папа был важнее корольков), потом ещё подключилось их богословие (наличие чистилища между раем и адом), учение о "филиокве". Потом особенности формирования в эпоху Возрождения, появление среднего класса. Очень сильное за последние 5 столетий влияние жидов. Буржуазные революции. Всё это вместе и породило в конечном счёте нынешний либерализм.
[User Picture Icon]
From:[info]prishvin@lj
Date: July 9th, 2010 - 01:47 pm
(Link)
Гитлер ярко выразил без прикрас колониальную политику, без соплей, и граждане шокированы, ибо большинство верит в "но вор, мей лав" и прочую хуйню, в ценность "слезинки пидораса" и так далее.

переубедить таких способно только, встряска
From:[info]nekto_staroff@lj
Date: July 9th, 2010 - 03:01 pm
(Link)
Упоминание Гитлера-это пропаганда.Психологический прием.
Народу не нужна историческая правда.
Против идеологического противника надо использовать его же оружие.
цитата
Ведь миллионы народа состоят не из дипломатов и не из профессиональных юристов. Народ не состоит из людей, всегда способных здраво рассуждать. Народная масса состоит из людей, часто колеблющихся, из детей природы, легко склонных впадать в сомнения, переходить от одной крайности к другой и т.п. Как только мы допустили хоть тень сомнения в своей правоте, этим самым создан уже целый очаг сомнений и колебаний. Масса уже оказывается не в состоянии решить, где же кончается неправота противника и где начинается наша собственная неправота. Масса наша в этом случае становится недоверчивой, в особенности когда мы имеем дело с противником, который отнюдь не повторяет такой глупой ошибки, а систематически бьет в одну точку и без всяких колебаний взваливает всю ответственность на нас. Что же тут удивительного, если в конце концов наш собственный народ начинает верить враждебной пропаганде больше, чем нашей собственной. Беда эта становится тем горше, когда дело идет о народе, и без того легко поддающемся гипнозу "объективности". Ведь мы, немцы, и без того привыкли больше всего думать о том, как бы не причинить какую-нибудь несправедливость противнику...

..Душа народа отличается во многих отношениях женственными чертами. Доводы трезвого рассудка на нее действуют Меньше, нежели доводы чувства. Народные чувства не сложны, они очень просты и однообразны. Тут нет места для особенно тонкой дифференциации. Народ говорит "да" или "нет"; он любит или ненавидит. Правда или ложь! Прав или неправ! Народ рассуждает прямолинейно. У него нет половинчатости...

..Все это английская пропаганда поняла самым гениальным образом поняла и - учла. У англичан поистине не было половинчатости, их пропаганда никаких сомнений посеять не могла...
А.Гитлер.

Он же даже организовал "министерство пропаганды" как новый вид информационного оружия.
[User Picture Icon]
From:[info]timoha67@lj
Date: July 9th, 2010 - 06:21 pm
(Link)
вот и нужно использовать наработанный опыт...
From:[info]xan_13@lj
Date: July 9th, 2010 - 01:13 pm

ВИЗИТКА

(Link)

По национальности - русский, гражданин РБ.

Родился я в деревне, там же закончил школу.
Окончил университет, матфак, прикладная математика с красным дипломом.
Служил в ракетных войсках.
Предприниматель, стаж 18 лет. Сами понимаете на зарплату не жалуюсь.

Кто из политиков мне нравится:

Ленин – это истинный демократ. Провозгласил право наций на самоопределение – слово сдержал. Создал СССР как союз равноправных республик. Жаль, что не дали ему построить то, что он хотел.

Лукашенко – он тоже знает, что хочет построить. И потому, что уже сделано – я думаю будет хороший результат. Даже против воли России – у нас появляются друзья и единомышленники. Внешняя и внутренняя политика – в интересах народа и это не слова, а поступки. Достаточно сравнить какие контракты подписывает Лукашенко за границей и в чьих интересах и какие Медведев с Путиным. Мы не сдали Югославию, Ирак, Иран – т.е. проводим достойную политику. Не продали за бесценок предприятия олигархам. Да за это Лукашенко и его команда стали невыездными для запада и США. Как ни странно – это оказалось нам на руку, все равно свою технику на запад продать просто нереально. А так мы сразу пошли на другие рынки к тем странам, которые тоже не угодны США.

Что касается ограничения президентских сроков – это сказка, видимость того, что народ может что-то изменить. Достаточно вспомнить Чили, когда там пришел президент, проводящий НЕ ТУ ПОЛИТИКУ, КОТОРУЮ ОТ НЕГО ЖДАЛИ ДЕМОКРАТЫ. Они сразу забыли, про выборы и сделали переворот. Свои же политические системы построены по принципу «ДЛЯ СПОКОЙНОГО СНА ОЛИГАРХОВ». И сейчас когда я слышу, что партийная система выборов – это демократия, невольно добавляю для олигархов. Для народа нужна именная выборная система, чтобы была возможность народу донести свои проблемы до верха.

Кроме того, только в Беларуси Президентом стал тот, на кого не ставили ни запад, ни Россия. И он может проводить независимую политику. И я никогда не поверю, что беларуский народ будет терпеть Лукашенко, если он будет говорить одно, а делать другое. И только беларусы выбирали не эмоциями, а разумом. Так бы в России, но боюсь поздно.

From:[info]nekto_staroff@lj
Date: July 9th, 2010 - 02:53 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
А что в Конституции Белоруссии написано про сроки Президентства?
[User Picture Icon]
From:[info]yury_2007@lj
Date: July 9th, 2010 - 04:04 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
Во-первых, Конституция 1994 года принималась БЕЗ всенародного обсуждения. Как и все Конституции остальных 14 республик. Да и в странах народной демократии тоже вряд ли устраивались плебисциты. В т.ч. и по форме правления. Во-вторых, в 2004 году в Беларуси состоялся референдум, к-рый отменил ограничения на кол-во сроков президенства одного человека. Глас народа...
From:[info]nekto_staroff@lj
Date: July 9th, 2010 - 04:47 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
Ура!
From:[info]xan_13@lj
Date: July 9th, 2010 - 11:55 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
1) А в какой стране прислушиваются к народу - может в США? Так там ему даже президента не довяряют выбрать.
2) В своем ЖЖ я уже писал - что ограничение президенстких сроков - нужно, чтобы олигархи не спонсировали революцию, а меняли друг друга якобы через выборы
3) Если мы хотим иметь нормальную страну - мы должны сделать выборы максимально прозрачными, чтобы народ мог сказать свое слово. А у нас они намного прозрачнее России и США и запада.
4) Партийная система выборов - это спокойный сон олигархов. Ни один оппозиционер не пройдет через сито 7%. Там где используется партийная система - народ даже не знает - кого выбирает и у кого спросить.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 9th, 2010 - 11:47 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
>А что в Конституции Белоруссии написано про сроки Президентства?

Без ограничений.
From:[info]alukin@lj
Date: July 11th, 2010 - 03:31 am

Re: ВИЗИТКА

(Link)
Так это... Ляксандр Рыгорович, он же тоже не вечный. Кто ему на смену придёт?
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 11:16 pm

Re: ВИЗИТКА

(Link)
Так я уже писал - пока Рыгорыч я спокоен, а потом должны быть честные выборы. Чтобы презедент знал и чувствовал - народ может и другого выбрать.

Только не говорите что в США, на западе, в Росии выборы более честные чем у нас. И у нас они не идеал.
[User Picture Icon]
From:[info]yury_2007@lj
Date: July 9th, 2010 - 05:41 pm

Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
НО...
Я вижу проблему в постоянно увеличивающемся внешнем долге РБ. По годам на 1-е января в млн дол США: 2004 - 4 174.9; 2006 - 5 128.2; 2008 - 12 496.5; 2010 - 22 060.3. Доходная же часть республиканского бюджета на нынешний год - 12 млрд дол. (35 трлн бел руб), ВВП - 39 млрд дол (116 трлн бел руб). То бишь внешний долг превысил половину ВВП (понятие триллион допускает двоякое толкование, я посчитал его равным 10Е12).
Если в ближайший год НПЗ не заработают на полную мощность хоть на иранской, хоть на венесуэльской нефти (за январь-май - снижение производства на 35% по отношению к прошлому году), если Миллер поднимет цену на газ до 250 дол, будет сложно.
Желающие проверить цифры идут на яндекс или на сайт НБ РБ.

Единственное основание для моего оптимизма это то, что до сих пор Лука знал, что делал. Неоднократно видел его, начиная с 1995-го года, т. к. работал тогда на областном ТВ. Я помню его посещение в 1995-м городка для чернобыльских переселенцев. Начали его строить при СССР, а при Шушкевиче разворовали всё, что было можно. Сразу полетели местный начальник милиции и, по-моему, глава администрации. Сюжет так и вышел в эфир с фразой: "Подготовьте мне сегодня приказ о снятии с должности...". Помню, как в том же году ранней весной организовывали телемост. Прямо на улицах возле телецентра ставили камеры и прохожие в ПРЯМОМ эфире разговаривали с Президентом. В 1997-м весной в прямом же эфире был телемост, на котором областная администрация отчитывалась о проведении посевной. Открытость - большая сила.
В позапрошлом году я посетил родные места после десятилетнего отсутствия. Отношение к Луке очень разное. Все мои друзья-ровесники настроены скорее против него. Хотя большинству из них, приди к власти Миля и Ко, ловить в этой жизни будет уже нечего. Я это видел в страшные 90-е. Жуткая инфляция, автобусы ходят только рано утром и вечером - развозят и забирают людей с работы. На заводах - трёхдневная рабочая неделя и плюс ко всему какой-то разгул бандитизма (когда возвращался от друзей вечером, мне давали обычно с собой кухонный топорик). А вот люди постарше и помоложе настроены более благожелательно.

Ну и закончу оптимистичным сонетом Максима Богдановича на братском языке. Поймёте, значит всё будет хорошо.

Сярод пяскоў Егіпецкай зямлі,

Над хвалямі сінеючага Ніла

Ўжо колькі тысяч год стаіць магіла.

У гаршку насення жменю там знайшлі.

Хоць зернеткі засохшыя былі,

Ды ўсё ж такі жыццёвая іх сіла

Паднялася і буйна ўскаласіла

Парой вясенняй збожжа на раллі.

Вось сімвал твой, забыты краю родны,

Узрушаны, нарэшце, дух народны.

Я ведаю, дарэмна не засне

І з цемры вырвецца, маўляў, крыніца,

Якая так магутна, гучна мкне,

Здалеўшы з глебы на прастор прабіцца.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 10th, 2010 - 12:03 am

Re: Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
То что вас тревожит - меня радует. Наконец-то МВФ и другие структуры начали нам давать кредиты. И не надо бояться кредитов - которые не проедаются.

Что касается Лукашенко - у него потрясающая интуиция. Сколько раз мы стояли у края пропасти - казалось вот еще месяц и крах экономики, но принимались решения - мы изменяли курс (а это гос.машина делает быстро) или находили других союзников и вместо краха имели рывок.

Кто мог раньше подумать, что нам сахар некуда будет девать а молочные продукты.

А про автобусы добавлю - в 90-х в районах автобусы практически не ходили - мы добирались до деревни пешком, а это 12 км. А сейчас, если время есть в старый икарус не садишься - ждешь новый.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 10th, 2010 - 04:16 am

Re: Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
Очень интересное дополнение. Уже добавил в текст))
From:[info]alukin@lj
Date: July 11th, 2010 - 03:34 am

Re: Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
Это правда, что в Белоруссии, госконторам запрещено, например, закупать импортные материалы для ремонта ЖКХ, если в стране производятся свои аналогичные?
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 11:17 pm

Re: Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
Да. Это называется поддержка своего производителя. Точно такие же меры и в России и в США.
From:[info]sk_4@lj
Date: July 10th, 2010 - 05:40 am

Re: Всё, что вы написали, читать приятно.

(Link)
Для друзей запощу перевод шедевра Богдановича на русский
http://knihi.com/bahdanovic/viers11-ras.html

(Посвящаю А.Погодину)

Un sonnet sans défaut
vaut seul un long poéme.
Beileau*

Среди песков Египетской земли,
Над волнами синеющего Нила
Уж сколько тысяч лет стоит могила:
В горшке щепотку зерен там нашли.

Хоть пересохли зернышки в пыли,
И все-таки их жизненная сила
Проснулась и опять заколосила,
И хлеб посевы снова принесли.

Вот символ твой, забытый край свободный!
Разбуженный, я верю, дух народный
Бесплодно не уснет

И возродится снова, как криница,
Которая ключом могучим бьет
И рвется на простор пробиться.

[1911]

* Один безупречный сонет стоит целой поэмы. Буало (фр.).

From:[info]losse_in_dermur@lj
Date: July 9th, 2010 - 09:17 pm
(Link)
(плачет) (и хочет в Беларусь)
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: July 10th, 2010 - 01:57 am
(Link)
+1
А еще там девушки, говорят, хорошие :)
From:[info]losse_in_dermur@lj
Date: July 10th, 2010 - 06:46 am
(Link)
точно ) у меня есть пара знакомых белорусских девушек, очень хорошие девушки
From:[info]alukin@lj
Date: July 11th, 2010 - 03:35 am
(Link)
"А дочек кто видал - всяк голову повесь!" :-)
[User Picture Icon]
From:[info]dragonsv@lj
Date: July 10th, 2010 - 03:59 am
(Link)
Пару месяцев пришлось покататься за рулём по Москве. Общения с местными гаёвыми хватило надолго... суки продажные. Контраст с нашими белорусскими просто таки убойный. В Минске у меня есть Рычаг: реально работающая Система Отношений "человек-государство" = "Алё, телефон доверия МВД? Я <ФИО>, тут это... ваши сотрудники <ГАИ/ППС> ХХХХ личный №YYYY превышают служебные полномочия и вымогают взятку". Прямо в ментовской машине, достаю мобилу, звоню и... тема закрыта. Ребятки побелели, припухли, сдулись. Ибо каждый такой звонок = служебная проверка внутреннего НКВД, вплоть до увольнения. Даже если факт не подтвердится, по-любому лишение 13-й зарплаты исключительно под соусом "жалоба то была". Мало того, на всякое ГАИ есть "Стрела" (это такие менты над ментами), могут провокацию устроить, в любой момент проверить, поймать и посадить.

Ох, боятся они таких звонков, боятся попасть на взятку. Самому откупиться - целое искусство. По мелочи (баксофф до 10, типа "55 ехал на сорокете") можно ещё договориться в частном порядке, отпустят за полцены. НО! Очхорошо посмотрит, прокачает ситуацию. ЕСЛИ, чует мою искренность "командир, будь человеком, отпусти и я пошёл" (психологи они сильные, нюх набит). Малейший запашок фальши - сразу штраф. Ему дешевле штраф выписать, чем вылететь из органов. Но это ТОЛЬКО по мелочи. Слышал байку, что у белорусских гаёвых есть негласная внутренняя договорённость: "пьянка за рулём" и "ДТП с жертвами" = НЕ БРАТЬ денег, вплоть до "свои же Павлики Морозовы сдадут "Стреле" с формулировкой "поведение недостойное советского офицера". Правда это или домыслы... на знаю. Но за пьянку откупиться практически нереально. Если доки попали в ГАИ - всё, без вариантов 1-2 года лишения, только личное знакомство с начальником ГАИ этого района может помочь. И то, не факт, что он возьмётся замять дело. Бывают, конечно, чудеса - откупился на месте. Но про такие случаи рассказывают как про чудо уникальное с придыханием "слышал я про одного мужика, которому повезло, еле отмазался".

Короче, Батька ментов конкретно за яйца держит. Поэтому получается нормальный баланс:
Я уважаю Закон = Закон защищает меня.
Представители власти особо не выёживаются, ибо на них есть управа "Алё, гараж..." А я, проснувшись утром с бодуна, поеду на метро. Или с вечера вовремя остановлюсь "Значит так, мужики, Юпитеру больше не наливать - завтра за руль". ЖЕЛЕЗОБЕТОННАЯ отмазка, все поймут и... наоборот, стопарь отберут "тебе хватит, завтра ж за руль"

По ходу уважение появляется к милиции/ГАИ - мужики дело делают, на службе государевой, порядок охраняют на улицах/дорогах. А я закон соблюдаю, поэтому спокоен "чё мне ментов бояться или бодаться с ними?"

Такая вот деспотия "не стой на пути у высоких чувств, а если стоишь - отойди".
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 10th, 2010 - 04:15 am
(Link)
Спасибо. Добавил в текст.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 10th, 2011 - 09:03 am
(Link)
А я не умею уважать закон(( Выбирая перед вариантом: заплатить официальный штраф в 2 тысячи рублей, и дать на лапу гаишнику 1000, всегда выбираю первое(( И у нас почти все так.

Я неисправим, да?
[User Picture Icon]
From:[info]dragonsv@lj
Date: February 10th, 2011 - 11:09 am
(Link)
я тоже неисправим. Достал из кармана деньгУ для московского продавца полосатых палочек... мысленно плюнул вслед этой проститутке и поехал дальше
From:(Anonymous)
Date: July 10th, 2010 - 04:21 am
(Link)
Сборище долбоебов.
Сказочных.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 10th, 2010 - 12:22 pm
(Link)
Получать на несколько сотен долларов больше и входить в метро с мыслью о недавних терактах

А вот это подлость. Упрекать страну, которая страдает от терактов в самих терактах? В Белоруссии не взрывают, потому что не видят смысла - поживиться будет в итоге нечем. А в России много сладких "призов" для наших "друзей".
From:[info]xan_13@lj
Date: July 10th, 2010 - 11:38 pm

А вот здесь я не согласен

(Link)
У нас терактов нет, потому что нет нац.меньшинств. Если ты приехал в Беларусь, уважаешь законы и традиции - живи и работай спокойно.

А теракты с помощью армии НИКОГДА не победить. Нужно менять политику. А вашим олигархам - уже давно пора поделиться с народом.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 01:29 am
(Link)
изменением политики теракты не победить

предложение "олигархам делиться с народом", чтобы прекратились теракты, финансируемые из-за рубежа, это за гранью добра и зла

то есть ваше, простите, сознание, находится в стадии сергея адамовича ковалева
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 03:35 am
(Link)
Да нет предложение "олигархам делиться с народом", - это часть изменения политики. Нельзя допускать ОЧЕНЬ большого различия между богатыми и бедными. Особенно когда все знают, как пришло богатство к первым.

А если вы думаете, что теракты можно победить армией - думайте наздоровье.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 04:09 am
(Link)
мое личное мнение, что теракты вообще предотвратить нельзя, армией, не армией

можно снизить их вероятность - паспортный контроль, круглосуточное видеонаблюдение, Большой Брат, короче, но снизить до нуля нельзя

что касается взаимоотношений олигархов с народом, то это отдельная не связанная тема, например нынешние поклонники Ходорковского к этому призывают, вот только их кумир поступал наоборот и делиться с народом не собирался
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 11:35 am
(Link)
Ходорковский - такой же олигарх как и другие. Просто с другой группировки.

Я думаю специалисты знают, где корни терроризма. Другое дело - приемлемы ли эти условия для нынешней власти. Все остальные меры - снижают вероятность. Согласен.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 04:22 am
(Link)
Уважаемый Игорь (к сожалению, не знаю отчества)!

Сторонники (а также противники) Лукашенко в Белоруссии хорошо воспринимают официальную телевизионную пропаганду последних лет, выставляющую Россию в невыгодном свете. Ведь это на контрасте с Россией Лукашенко подчеркивает свои достоинства. Европу-то он не трогает в своем ТВ. Вот и получается, что аргументация звучит один-в-один с аргументами махровых либерастов.

Представьте себе Лужкова, который говорит, что поганая Рашка это не более, чем сырьевой придаток Москвы, где сосредоточен интеллектуальный, научный и технологический потенциал. Мол, вы в XIX веке, а Москва уже в XXI, на улицах чисто, а пенсионеры получают надбавки. Да, нефть добывают в Сибири, но налоги пусть расходуются в Москве, где правит солнцеликий Лужков, который создал уникальное справедливое общество с пенсиями на порядок выше, чем в стране.

Гротеск очевиден, но почему Вы прощаете это Лукашенке?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 11th, 2010 - 06:35 am
(Link)
Меня зовут просто Игорь, можно ещё Кот Бегемот. Можно просто Бегемот, с большой буквы, как имя собственное.

Не могу судить о том, что Вы называете "пропаганду последних лет" - не смотрел белорусского ТВ. По радио я такой пропаганды не услышал. Вы лично видели всё это? Собственными глазами?

Если я не ошибаюсь, у нынешней России множество недостатков, которые, по мнению многих, постепенно ведут нас к упадку. Достаточно открыть любой патриотический журнал - чтобы найти множество негативных фактов о России. Они тоже все как Лукашенко? Итак, есть ли у нас существенные недостатки, или нет?

Мой вопрос: показывают в Беларуси реально существующие недостатки России, или это намеренное очернение?
Не понимаю, почему нас нужно показывать в радужном свете. Покажите мне несколько достоинств современной России, на которые Беларуси следует равняться (кроме частного строительство). И наоборот: сколько достоинств Беларуси, вызывающих у нас восхищение.

В ситуации повального западничества молодёжи, их постоянной оглядки на Россию и Запад, на красивую и якобы обеспеченную жизнь и необходимо показывать обратную сторону этой красивой жизни. На месте Лукашенко я (как специалист по идеологии) делал бы то же самое. Так что работает на контрасте - и пусть работает, лишь бы откровенно не клеветал. У него и выхода уже нет.
СССР тоже показывал недостатки Запада, просто делал это топорно и чаще всего неубедительно. Необходимо компенсировать соблазны идеологическими средствами.

Вообще не понимаю логики, почему Беларусь должна как-то особенно солидаризовываться с Россией. Россия катится в пропасть, что всем очевидно, и самое умное что можно сделать - дистанцироваться от неё. Если Беларусь прислониться к нам, то нас не спасёт.

Самый пример же Беларуси благотворен для России. И для каждого русского.

Не знаю, трогает ли Лукашенко Европу в ТВ, а вот в своих речах предлагает не доверять ей - сам слышал.

Гротеска Вашего не сумел понять вообще, как и предыдущий пример несколько дней назад. О каком сырьевом придатке идёт речь? Наши олигархи стремятся прибрать к рукам богатства Беларуси, а Батька им в этом препятствует, вот и всё. Гротески вообще не бывают убедительны, они же гротески.

Не рассматриваю Беларусь как нахлебника России. Это часть нашей системы. Чем лучше живёт Беларусь, тем лучше.

Не думаю, что Лукашенко станет клониться к Западу, как утверждали Вы в одном комментарии. Полагаю, он маневрирует между Россией и Западом, чтобы получать и там и там выводу. Строй, который он создал - уникален, и выживаение - дело трудное, поэтому его можно понять и простить.

При существующем раскладе Беларусь будет через 20-30 лет развитой индустриальной страной, а Россия всё более будет загибаться. наши люди всё более станут деградировать. Даже если наша (денежная, газовая, нефтяная) помощь Беларуси останется дома, то у нас такого гарантированно не произойдёт. При нынешнем Раскладе Россия уже не восстанет.
Так что я рад, что наши люди будут хорошо жить хотя бы в Беларуси.

Вот что удивительно. Вы прежде практически никогда не появлялись у меня в комментариях - даже когда ресь шла о России. Стоило только начать писать о Беларуси, причём позитивно - как Вы активизировались неимоверно. С чего бы это?
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 11th, 2010 - 06:43 am
(Link)
Ваши постоянные указания на сходство с аргументами либерастов также не сумел понять. Важно ещё, в чьих устах используется аргумент.
Скорее всего, у правления Лукашенко, и даже у него самого, есть какие-то недостатки. Но смотреть нужно в целом - рассматривать, что он делает для своей страны, своего народа, какую систему он создал. На фоне его достижений весьма многие недостатки являются простительными.

Да и зачем прагматичному политику трогать Запад? Зачем дополнительно портить отношения? Не трогает - и Бог с ним. Такое ощущение, что Вы рассуждаете не с позиций ВЫЖИВАНИЯ Беларуси (о выживании России тоже следует задуматься), а с позиции личных симпатий-антипатий. Любит Запад, не любит Запад... Ругает наши недостатки, не ругает их.

Беларусь находится во враждебном окружении. Все против неё. Кто за неё? Есть ли в нашем правителстве белорусское лобби? Я не уверен.
В этой ситуации для выживания нужно на много чего пойти. В 21 веке очень трудно требовать от правителя такого же благородства, как от последнего нашего Императора. Лукашенко позволяет выжить своему народу - честь хвала ему за это.
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 11th, 2010 - 06:53 am
(Link)
В Вашем журнале за последние 4 месяца практически не было самостоятельных рассуждений о России, только одни цитаты. Зато я нашёл там клип Максима Галкина)))

Кроме того, как я заметил, Вы часто употребляете слова "совок" и "совдепия", судя по всему в негавтином смысле. Это даёт основания предполагать, что Вы плохо разбираетесь в традиционной культуре. Скажите, кем Вы работаете? Журнал Ваш, как ни странно, озаглавлен на иностранном языке.
У Вас есть соответствующее гуманитарное образование? Та смелость, с коорой Вы начинаете обо всём судить...
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 10:13 am
(Link)
1. Я лично, своими глазами видел, как Россию поливают грязью и помоями. Пока идет холодная война, пока на вооружения, нацеленные на России тратятся миллиарды долларов, а другие, неизвестные суммы расходуются на разложение России изнутри, через финансирование всевозможных либерастов, можно прямо говорить об ущербе, который Лукашенко наносит России через свои средства пропаганды. Белорусская молодежь насмотрится этого, приедет в Россию работать и этот яд будет распостраняться дальше. То, что показало НТВ, это, так сказать, крик души, наше телевидение НИКОГДА до этого не позволяло себе того, что в ежедневном режиме шло из Белоруссии.

2. Вы говорите "важно ещё, в чьих устах используется аргумент". Категорически несогласен. Все эти аргументы потом живут своей жизнью, через какое-то время люди начинают воспринимать их, как нечто самоочевидное, само собой разумеющееся. Вот этот аргумент, что все сырьевые ресурсы присваивают олигархи. Может быть, стоит ознакомиться с бюджетом РФ, посмотреть доходные, расходные статьи. Открытое воровство в нынешней России значительно более затруднено, по сравнению с временами Ельцина. Одно дело - прямое воровство из бюджета, другое - невыгодное положение России в международной системе разделения труда. И тем, и другим мы обязаны либерастам. Не только им самим, но их пропаганде, умело перекладывающей с больной головы на здоровую.

3. Внутри страны, пусть Лукашенко делает, что хочет. Никогда (до выхода фильма на НТВ) Россия не упрекала его, что он как-то не так ведет свои дела. В рамках выделенного ему бюджета (а никаких "богатств", как Вы выразились, в Белоруссии, конечно же, нет) он рационально расходует, справедливо распределяет, молодец. Но ни о каком разумном лавировании на средства из российского бюджета не может быть и речи! Это как-то иначе должно называться. Хорошие отношения небольшой восточноевропейской страны с Западом возможны только в одном случае - если Запад знает, как использовать ее против России. Вот из этого и нужно исходить. В этом регионе, интересы России и Запада прямо противоположны.

4. Беларусь находится во враждебном окружении. Все против неё Ложный тезис. Не может быть враждебным окружение со стороны страны, с которой, фактически нет границы. Было бы враждебным, закрыли бы границу.

5. При существующем раскладе Беларусь будет через 20-30 лет развитой индустриальной страной, Нет, прекратятся дотации из России, и все посыпется. При гарантии дотаций - может быть, но России может устроить такое в любом из своих регионов, в том же Сколково, например. Важно, куда направляются средства, у Белоруссии своих средств нет.

6. Самый пример же Беларуси благотворен для России. И для каждого русского. Опять приведу в пример Лужкова. При таком массированном притоке средств извне региона можно построить настоящий рай, повысить пенсии вдвое, втрое, но это не может служить примером ни для кого. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

7. Не рассматриваю Беларусь как нахлебника России. Это часть нашей системы. Чем лучше живёт Беларусь, тем лучше. Безусловно. Беларусь подает пример другим народам, проживающим в регионе, что лучше быть с Россией, чем врозь. Но в этой бочке меда ложка дегтя в виде антироссийской пропаганды, которая убивает весь смысл.

8. Последний пункт. Лично я вижу в белорусской модели позитивную модель и для России. Но поведение самого Лукашенко и его окружения, которые все политические разговоры переводят в меркантильную плоскость, говорит о том, что он "намылился" в западном направлении, будто там медом намазано. И вот эти все огромные средства, получается, Россия потратила впустую. Глупая ситуация.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 11:12 pm

Ответ из Беларуси.

(Link)
1. Наглая ложь. Никто Россию не поливает грязью. Да мы показали шахтеров, вышедших на рельсы их же показало евроньюс. Россия не показала. Мы показали, когда началась газовая война как ваши таможенники вымогают деньги на границе, которой давно уже не должно было быть.

2.Про уста - это комментарий к факту. Черное можно сделать белым.

3.Сколько помню - все 16 лет, особенно, когда российские каналы ишли без записи - столько грязи вылили, вспоминать тошно. Сейчас такого нет - мы можем и не показать грязь про Беларусь, так что финансовый поток на телеканалы резко уменьшился.

4. Про границы. Ой как хорошо сказано. Мы таможню убрали - а кто оставил? подсказать? . А сколько молока скисло на границе прошлым летом напомнить? а сколько вагонов сахара неразрешили выгружать в Москве забыл? - и это дружественное окружение?

5. Да раньше, значительно раньше мы будем жить хорошо. Про дотации - сколько вы платите за военные базы, ПВО, группировку войск защищающую подступы к Москве.
Скажешь зачем вам армия - у вас врагов нет, а где ПЭТРИОТ - против кого он направлен - против Беларуси что-ли?

6. Забыл - что Беларусь сборочный цех России. Станет Беларусь - России будет значительно хуже. А Лужкова вы побаитесь тронуть, хоть он и дружит с Беларусью.

7. Так вы против открытотого соревнования - где лучше жить. По моему выиграют два народа, когда будут стремиться обойти один другого по уровню жизни. А вот когда нет конкуренции - начинается застой.

8. Уже сколько раз слышил - уберите Лукашенко и будет вам хлеб с медом. Мы что мальчиши-плохиши, чтобы за бочку варенья продать независимость государства. Нравится вам Беларусь - уважайте выбор народа.
Огромные средства Россия потратила впустую у себя, так и подняв ни с/хозяйства, ни производства.

Вот два беларуса Чубайс и Лукашенко. Тебе ближе Чубайс а мне Лукашенко.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 03:05 am
(Link)
Никакого сборочного цеха и открытого соревнования нет. Страны бывшего СССР не могут пробиться на мировой рынок с готовой продукцией, спрос есть только на сырье. Сбыть готовый продукт можно только по очень ограниченным квотам или внутри бывшего СССР. Это все детские игры в песочнице на фоне Китая, у которого все получается дешевле и который имеет доступ на рынки США и ЕС.

"Тебе ближе Чубайс а мне Лукашенко" - бред не комментирую
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 04:58 am
(Link)
Если ты ничего не знаешь - скажи. Мне не интересно спорить со стенкой. Иди в песочницу.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:17 am
(Link)
Ну, про сброчный цех - это же для внутреннего рынка стран СНГ сборочный цех. Ничтожные объемы в мировых масштабах. На мировой рынок прорываются единичные наименования. Как и в России, ситуация не хуже, но и не лучше.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:32 am
(Link)
>Ну, про сброчный цех - это же для внутреннего рынка стран СНГ сборочный цех. Ничтожные объемы в мировых масштабах. На мировой рынок прорываются единичные наименования. Как и в России, ситуация не хуже, но и не лучше.

1) Какой процент мирового рынка в БЕЛАЗА
2) Россия ничего не поставляет для МАЗа, МТЗ, АМКАДОР, ГОМСЕЛЬМАШ и др.
3) Сколько процентов экспорта российских комплектующих приходится на Беларусь.

4) Какими товарами и машинами гордится Россия хотя бы на рынках СНГ.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:51 am
(Link)
насколько проще продавать единичный продукт вроде белаза на рынке, где нет конкуренции, чем продавать, допустим, продукцию гражданского авиастроения
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 03:10 am
(Link)
А сколько молока скисло на границе прошлым летом напомнить?

Это говорит только об одном - готовую продукцию нигде не ждут. Если Россия пустит на свой рынок, значит придется затянуть пояса тем, кто производит аналогичное в России. Тут не режим конкуренции нужен, а тактика совместного выживания. Совсем другие подходы, нахрап, наскок не работает.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 03:20 am
(Link)
Мы что мальчиши-плохиши, чтобы за бочку варенья продать независимость государства

Мне непонятны эти разговоры - "беларусы братский народ, поэтому давайте уважать их выбор в пользу независимости". Независимости ОТ КОГО? От России? Ни одна страна за свой счет не будет поддерживать независимость от нее же.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 04:53 am
(Link)
>"беларусы братский народ, поэтому давайте уважать их выбор в пользу независимости".

Уважать выбор народа - это значит не обливать грязью и клеветой Лукашенко, как Президента РБ. а что касается независимости и халявы - это отдельная тема.

Мы были есть и будем независимо принимать решения в целях своего государства и союзного, если вы будете выполнять хотя бы то что подписали.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:20 am
(Link)
вот скажите, что я сказал про Лукашенко "такого", кроме того, что я считаю, что он мылится на запад - это мое мнение, я так считаю, он хочет угодить европейцам, опять же не он сам, он ощущает запрос от населения, это его дело, в конечном счете - но где здесь грязь и клевета? он ведет пропаганду против россии - ну это же установленный факт
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:48 am
(Link)
Считаешь и считай дальше. а вот если написал - будь добр выслышай как Россия толкала и толкает Лукашенко на запад.

1) 90-е Лукашенко договоривается с Ельциным о том, что как в СССР мы сборочный цех - Россия рынок сбыта. - договорились, что Россия будет бояться Беларусь - смешно даже.

2) Вы кредиты проели - а потом отдавали с процентами. Нам кредитов никто не дал у России тогда денег не было - а запад зажал. и мы через гиперинфляцию (т.е. за счет народа) подняли свое производство. Россия наслаждалась гуманитарной помощью

3) в 90-х у нас очереди за сахаром были сумашедшие. Мы построили завод. Полностью обеспечили себя сахаром и начали поставлять его в Россию. Вот тут-то у олигархов слюньки потекли. Думали поживиться на халяву. А Лукашенко не дал. Вот с этих пор и пошли войны.

4) Подписали договор о равных условиях хозяйствования с Путиным. по этому договору мы получали газ по российским ценам. Что сделала Россия - за три часа вышла из договора и подняла цену на газ. Мы уперлись. Путин перекрыл газ.

5) Что было дальше я думаю все знают. И что после этого Россия может себя считать нашим союзником - нет, только ТОРГОВЫЙ ПАРТНЕР, да и то ненадежный.

Нашими друзьями я считаю ВЕНЕСУЭЛУ. хорошо сказал Чавес "если мы эту продукцию все равно покупаем - аочему мы не можем купить ее у друзей"

Китай - он поддерживает нас на мировой арене и кредиты дает под меньшие проценты. А то Кудрин очень переживает за возврат кредитом (сколько вы в ипотеку США вбухали?)

Иран - выделил нам месторождение нефти, а Россия который год обещает рассмотреть нашу просьбу.

И последнее как аукнется - так и откликнется.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:57 am
(Link)
Очень много эмоций и, главное, обид. Несерьезно.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 10:26 am
(Link)
Журнал Ваш, как ни странно, озаглавлен на иностранном языке.

Вот юзер [info]redshon@lj сразу догадался, что это означает, благодаря гуманитарному образованию :) А у меня оно, согласно юзеринфо, отсутствует. Скромный кандидат физмат наук.

Но это мало имеет отношения к Белоруссии. Вам, конечно же, должно быть известно, что акцизы на экспортную нефть взимаются на границе, что собственно и составляет львиную долю доходной части бюджета РФ. А вот в связи с Таможенным Союзом белорусы, в дополнение к беспошлинному экспорту своей продукции, захотели получить еще и нефть ДО уплаты пошлин. Это гигантские многомиллиардные суммы в долларах. Чуть не сорвали историческое соглашение.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: July 11th, 2010 - 12:09 pm
(Link)
Я не написал, что не знаю перевода)) Я написал, что он озаглавлен на иностранном.

From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 11:39 am
(Link)
1) Беларусь просто показывает российские новости - лучшего фона не придумаешь.
2) По своим каналам - очень редко критикует Россию, только по таким случаям как газовая война - показала российскую честную таможню.
3) Лужков это друг Беларуси и бочки на него катят и за поддержку Беларуси. Все таки рынок Москвы - огромный для нас.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 11th, 2010 - 09:09 pm
(Link)
По своим каналам - очень редко критикует Россию

Прямой критики нет, есть подача под определенным углом, с определенной интонацией. Фиксация на отрицательных сторонах. Пропорция в пользу плохих новостей. Редакционная политика очевидна. Пожары, наводнения, аварии, криминал, коррупционеры. Вы думаете, этого не видно. Белорусские каналы есть в пакете "Стрим-ТВ" и на нтв плюс. Легко убедиться своими глазами, достаточно включить новости БТ или НТН (это то, что я смотрю регулярно).
From:[info]xan_13@lj
Date: July 11th, 2010 - 10:54 pm
(Link)
НТН я не смотрю. А по нашим каналам показывает практически то, что по вашим новостям, комментарии могут быть другие. с углом согласен.

Может в российских новостях хвалят Беларусь? Я еще ни разу не видел по российским новостям позитива про Беларусь. А угол - это информационная война. Почему у нас идут для всех три ваших канала а в России - даже один запрещают?
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 03:23 am
(Link)
что значит запрещают? просто нет места в эфире для стольких каналов, а в кабеле - пожалуйста
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 04:49 am
(Link)
>что значит запрещают? просто нет места в эфире для стольких каналов, а в кабеле - пожалуйста

А у нас нашлось для ваших каналов. И весь ваш позитив мы не скрываем.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:11 am
(Link)
Нельзя сказать, что по российским каналам идет позитив. Идет достаточно сбалансированное освещение. То, что не нашлось места, объемы производства телепродукции, в том числе, высокорейтинговой, намного выше. Кроме Первого, России, НТВ, есть еще СТС, Ren-TV, ТНТ, ТВЦ, Пятый канал. Объективно нет места для белорусской продукции. Распостранение сигнала по территории России стоит ОЧЕНЬ дорого. В городах есть кабель.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:28 am
(Link)
а мы что деревня. У нас тоже есть кабель - смотри что хошь - хоть НТВ хоть РЕНТВ. А то что боитесь показать ПОЛНОСТЬЮ интервью Лукашенко - это факт. Мы ПОЛНОСТЬЮ видели беседы Медведева и Миллера.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:32 am
(Link)
Потому что Лукашенко играет на российском поле.
From:[info]xan_13@lj
Date: July 12th, 2010 - 09:49 am
(Link)
>Потому что Лукашенко играет на российском поле.

НЕДОЖДЕТЕСЬ.
[User Picture Icon]
From:[info]prilezhny@lj
Date: July 12th, 2010 - 10:01 am
(Link)
Я бы так сказал - не деревня, но не более, чем один из административных округов г. Москва. Было бы странно, если бы он навязывал волю 140 миллионам.
From:[info]ex_polit_mo@lj
Date: July 12th, 2010 - 06:02 am

2010-07-12 15:00.00

(Link)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/?area=groupList
From:(Anonymous)
Date: July 14th, 2010 - 10:41 am

Спасибо за подборку цитат

(Link)
Я люблю свою страну. Спасибо за подборку цитат.
From:[info]pingback_bot@lj
Date: January 31st, 2011 - 03:58 pm

Поездка в Беларусь

(Link)
From:[info]oleg_k16@lj
Date: February 10th, 2011 - 04:12 am
(Link)
Ваш пост активно обсуждают в Беларуси: forum.globus.tut.by
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 10th, 2011 - 09:00 am
(Link)
Да они больше обсуждают там меня, москвича)) Ага, я должен стыдиться родного города.
From:[info]a_vegas@lj
Date: April 13th, 2012 - 12:45 pm
(Link)
Что бы спасти Россию нужно сжечь Москву. (с)
From:[info]pingback_bot@lj
Date: March 8th, 2011 - 03:30 pm

Беларусь - ч. 3

(Link)
User [info]stomaster@lj referenced to your post from Беларусь - ч. 3 saying: [...] приезжайте в гости. :)" Ещё по теме: Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале [...]
From:[info]pingback_bot@lj
Date: July 14th, 2011 - 07:46 pm

Июньская поездка в Беларусь. Часть третья

(Link)
User [info]bbel2004@lj referenced to your post from Июньская поездка в Беларусь. Часть третья saying: [...] приезжайте в гости. :)" Ещё по теме: Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале [...]
From:[info]pingback_bot@lj
Date: July 18th, 2011 - 11:05 am

Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журн

(Link)
User [info]kolybanov@lj referenced to your post from Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале saying: [...] Originally posted by at Белорусы о Беларуси. Избранные комментарии в моём журнале [...]
From:[info]ext_712994@lj
Date: April 11th, 2012 - 05:02 pm
(Link)
Сложилось впечатление, что этот запис написан отделом идеологии.
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org