Русская Идея - Есть желающие обсудить эту статью?

About Есть желающие обсудить эту статью?

Previous Entry Есть желающие обсудить эту статью?Aug. 11th, 2010 @ 03:18 am Next Entry

"Коррупции в Китае больше , чем у нас, а экономический рост прет...
Повторял и буду повторять, что тема коррупциив России и ее якобы центральная роль в наших экономических проблемах - псевдопроблема, навязанная СМИ с чужой подачи и недальновидно поддержанная властью в целях самопиара (реально же - ведущая к разрушению этой же власти).
Сам был в Китае два раза, лично видел 10 гектарные особняки китайских чиновников с полями для гольфа, все русские, которые там работают знают, что без подмазки там ничего не сделать, а расстрелы чиновников на ТВ это для лохов - крестьян.
Мой друг работает с Китаем 10 лет - говорит то же самое, известный китаист Девятов подтверждает, что в Китае коррупция норма жизни.
И ничего - 15 лет Китай растет на 10% в год.
А В Северной Корее , например, корупции нет...
Есть еще миллион примеров того, что экономический рост весьма оспосредованно связан с коррупцией.
Когда нам усиленно проталкивают миф о коррупции как главной проблеме, мешающей экономическому росту, это всего лишь манипуляция, имеющая целью не увеличить экономический рост, а натравить толпу на власть с целью дестабилизации и увеличения внешнего влияния в условиях этой самой дестабилизации.
У России есть куча проблем действительно серьезных, но замалчиваемых, а коррупция даже в десятку не входит, но используется одними в целях популизма, другими - в целях дестабилизации.

Ниже статья о коррупции в Китае..."
(Оставить комментарий)
[User Picture Icon]
From:[info]snowman_fedya@lj
Date: August 10th, 2010 - 09:33 pm

вчера Медведев по ТВ

(Link)
насчёт томографов: "Это не какая-то там коррупция, это наглое и циничное воровство!"

то есть коррупцию ещё можно потерпеть, дело знакомое и не нагло-циничное.

на самом деле коррупция есть проявление "нескомпенсированного социального закона" (с) Зиновьев
From:[info]xan_13@lj
Date: August 10th, 2010 - 10:38 pm

Re: вчера Медведев по ТВ

(Link)
А я вообще удивляюсь. Мы если закупка для всех областей - сразу закупаем централизованно партию и без посредников, деньги чиновники в областях не видят, ну а если - есть с кого спросить. Россия просто выделила деньги на корм чиновникам, зная что будет. и сейчас - игра на публику.
From:[info]piatroff@lj
Date: August 11th, 2010 - 12:33 am

Re: вчера Медведев по ТВ

(Link)
И нецелевой отпуск насторону полученного в РБ - очень нехорошая штука для регионального руководителя.
From:[info]xan_13@lj
Date: August 11th, 2010 - 09:11 am

Re: вчера Медведев по ТВ

(Link)
Нецелевой отпуск - исключен. Казначейство за этим следит. Все бюджетные деньги находятся в казначестве, а не в организации.

Единственный способ - это проведение тендера. Но многие руководители самым главным критерием берут цену, а уже потом качество. Это обратная сторона тендера.
From:[info]xan_13@lj
Date: August 10th, 2010 - 10:41 pm
(Link)
Для роста экономики - нужна политическая воля.

Россия только говорит о модернизации и ждет, пока запад поможет.

Неужели запад хочет видеть сильную Россию - нет, что этого не понимают на верху - тоже не верю. Значит - это целенаправленный курс на развал России.
From:(Anonymous)
Date: August 11th, 2010 - 01:01 am
(Link)
"Неужели запад хочет видеть сильную Россию - нет, что этого не понимают на верху - тоже не верю. Значит - это целенаправленный курс на развал России."
- Вот это в точку!!!
[User Picture Icon]
From:[info]tessey@lj
Date: August 10th, 2010 - 11:00 pm
(Link)
[User Picture Icon]
From:[info]realcorwin@lj
Date: August 11th, 2010 - 12:32 am
(Link)
Давно уже пишу, что проблема коррупции надумана.

На Западе сначала идут "денежные игры", лоббирование называется (совершенно легально при том), а потом в результате этих "игр" принимается закон. У нас сначала принимается закон, а потом вокруг него начинаются "игры", адаптирующие его к реальности.

Для простого человека второй вариант где-то даже лучше.
[User Picture Icon]
From:[info]ex_krakozya@lj
Date: August 11th, 2010 - 12:37 am
(Link)
только там не распиливается половина, а то и больше выделенных средств. К сожалению пару раз имела удовольствие участвовать в гос тендерах, зачастую они фактически нацелены на разворовывание средств.
[User Picture Icon]
From:[info]ex_krakozya@lj
Date: August 11th, 2010 - 12:36 am
(Link)
Союз все сложне обмазывать калом, видно потому как достижения союза и нынешней власти, а китай, он далеко и расстрелять опять таки не может.
[User Picture Icon]
From:[info]asocio@lj
Date: August 11th, 2010 - 03:40 pm
(Link)
+1 то же самое хотел написать.
[User Picture Icon]
From:[info]timoha67@lj
Date: August 11th, 2010 - 02:39 am

ну да...

(Link)
"Борьба с коррупцией привела к власти Гитлера"...
(с)Хлопонин.
From:[info]sealcon@lj
Date: August 11th, 2010 - 02:53 am
(Link)
Надо срочно развивать коррупцию. Глядишь и у нас экономический рост попрёт.

К сожалению, в статье мало фактического материала, поэтому её трудно обсуждать. В рамках эксперимента было бы интересно ввести регулярные конкурсы на самого проворовавшегося чиновника, с показательным расстрелом победителей, и посмотреть на результаты.
From:(Anonymous)
Date: August 11th, 2010 - 03:06 am
(Link)
>А В Северной Корее , например, корупции нет...

В Северной Корее коррупция повсеместна. Вот подтверждение:

Северная Корея вчера и сегодня
Семинар с Андреем Ланьковым

Мы публикуем стенограмму экспертного семинара «Полит.ру» с замечательным корееведом, Associated Professor университета Кукмин (Сеул) Андреем Ланьковым. Участники семинара (кроме «Полит.ру»): Виталий Найшуль, Вячеслав Широнин, Григорий Глазков, Григорий Сапов, Сергей Ениколопов и др.

http://www.polit.ru/analytics/2010/03/04/kndr.html
[User Picture Icon]
From:[info]smirnoff_v@lj
Date: August 11th, 2010 - 04:43 am
(Link)
Автор цитаты не понимает, что понятие коррупции несколько шире по содержанию, чем «не подмажешь – не поедешь».
Уровень коррупции в России качественно другой, коррупция вместо того, что бы сопутствовать управлению, стала его основой и принципом, а именно управленческие решения принимаются в основном по коррупционным, а не иным основаниям. Т.е. вопросы ставятся и решаются в контексте попила бабла. Без плана попила вопросы даже не ставятся. А если есть возможность попила, то вопрос ставится, даже если с точки зрения нормального управления он совершенно не актуален.
From:[info]hard_box@lj
Date: August 11th, 2010 - 10:50 am
(Link)
Подмена понятий.
"...а в Америке негров линчуют..."
Начнем с того что коррупция есть везде - но ущерб различен. В благополучных странах до 8% ВВП. В России оценивается цифорй порядка 48-50% ВВП. т.е. с каждого рубля 50коп воруется.
В Китае за годы реформ расстрелянно около 10 000 чиновников, вроде более 180 000 получили срок от 8 лет и выше. (расстреливают за взятку/ущерб больше 1млн$) А автор пишет что сбежать успело 4000 - несколько процентов от общего числа наказанных.
В Китае (впрочем как и в России) исторически зарплат чиновникам не платилось, должности раздавалиь на "кормление" - в Китае борются с этой традицией длинными сроками и расстрелами, а чем в России?
В любых условиях руководители администраций и КПК находятся в более привелигированном положении что включает в себя и развитие бизнесов родственников и "благодарности" сторонних бизнесов за "внимательное" отношение)). Потому и самые активные покупатели недвижимости из этой среды.
Т.е. правильно кто-то написал, и это на 100% относится к отличию коррупции в Китае и России - "воровать надо пятак с прибыли, а не рубль с убытка".
From:[info]houwang@lj
Date: August 16th, 2010 - 04:38 am
(Link)
Обсуждать в общем-то нечего. Статья очень поверхностная. Коррупция в Китае и коррупция в России - явления совершенно разного порядка. В частности, бюджетные средства в КНР давно уже не "пилят" ( или, скажем так, почти не пилят - идиот найдется всегда, но идиотов в Китае быстро ставят на место ).
Уровень коррупции действительно просто дикий, однако - отдадим китайцам должное - никто вам не позволит проталкивать даже на региональном уровне проекты, наносящие ущерб национальным экономическим, а уж тем более политическим интересам. Про центр вообще молчу!
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: August 16th, 2010 - 07:31 am
(Link)
Вот именно этот аспект меня и интересовал))
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org