 О всемирной борьбе с педофилией | Aug. 30th, 2010 @ 03:52 am  |
|---|
Комментарий анонима под старой записью. Вынес, чтобы не пропало.
"Причина антипедофильской истерии на самом деле проста.
Это отнюдь не "борьба за нравственность" - те же "педофилоборцы" обычно отнюдь не против секса между самими детьми, связь 15-летнего оболтуса с ровесницей их зачастую ничуть не возмущает.
Это лишь иногда - психологические комплексы, что, дескать, "секс - это грязь, и не надо втравливать туда детей". Особи с такими комплексами, считающие секс - грязью, есть, но их все же не много.
И это далеко не религиозные убеждения людей, которые против "нарушений заповедей" - среди педофилоборцев верующих людей просто мизер.
Причина совсем иная... Это ненависть к НЕРАВНЫМ отношениям.
Причём неравным в самом корне: в духовном. В союзе взрослого и подростка взрослый имеет все моральные и духовные права определять поведение и мышление подростка, управлять им. И никто не в силах это запретить или изменить, это естественная ситуация. Это союз учителя и ученицы (или наоборот), господина - и самой любимой, но по сути духовной рабыни. Ребенок никогда не сможет считать себя равноправным или равным взрослому, он всегда будет в таком союзе понимать своё подчинённое положение.
Именно это и ненавистно антипедофильским ублюдкам! Отнюдь не секс, далеко не это. Они свято веруют в то, что "равноправие" суть какое-то великое благо, а доминирование одной из сторон даже по естественным причинам - "жуткое насилие". Оттого эти мрази так и наезжают на нормальных людей, любящих детей, за то, что в таких союзах и те, и другие предпочитают неравноправные отношения, причём в самом глубинном, духовном смысле.
Именно поэтому в нынешних условиях следует пропагандировать политику полной терпимости к педофилии, допустимости и естественности таких отношений. Конечно, лучше бы обеспечить восстановление традиционной морали, с целомудрием до брака и строгой моногамностью, но уж раз в нынешних условиях этого явно не добиться, то педофилия - куда как лучший вариант, чем подростковый секс. Пусть лучше подростки приобретают первый сексуальный опыт со взрослыми, чем со своими ровесниками.
Мужчина наверняка знает, как доставить удовольствие девушке, поэтому у неё с ранних лет возникнет устойчивое положительное отношение к связям со старшими мужчинами, в которых она занимает подчинённое положение, она будет считать такие отношения лучшими и естественными - что и нужно для её правильного воспитания! Зрелая женщина наверняка обучит своих мальчиков всем искусствам секса, которые те потом, став зрелыми, даруют своим любимым девушкам, а если кто из них и станет предпочитать женщин бальзаковского возраста, то это и к лучшему, в этой возрастной группе мужчин и так мало. Контакты между женщиной и девушкой наверняка позволят развиться чувственности девушки, что сильно поможет ей в дальнейшей жизни. Разве что контакты мужчин с мальчиками стоит ограничить или во всяком случае строго регламентировать в аспекте добровольности и согласия всех сторон, в том числе и родителей.
Разумеется, нельзя нарушать УК и законы РФ, однако вести идеологическую борьбу можно и нужно. Детям вредят как раз "антипедофильские" уроды, именно шумиха вокруг того, что "это плохо", причиняет детям основные душевные и духовные травмы. Для начала стоит давать понять, что любая борьба с педофилами допустима только от сторонников строгой традиционной морали с целомудрием и традиционными семейными отношениями, где педофильская связь по сути является "порчей" девушки для брака, и негативное отношение к этому вполне понятно. Те же подонки, которые воюют с педофилами, но при этом нормально относятся к сексу между подростками, должны заткнуться и не лицемерить..."
Дополнение от ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) nemmerl@lj:
"1. В обществе с действующей традиционной моралью границы проходят по совсем иным критериям, нежели "возраст" и "дееспособность".
В таком обществе спокойно выдадут 14-летнюю девушку за 35-летнего мужчину (если, конечно, он будет кем-то типа российского посла, как Грибоедов, или хотя бы дворянином, как Трубецкой), и у них будет счастливая крепкая семья, так же спокойно отнесутся, скажем, к использованию душевнобольной в целях обоюдного удовольствия, даже не обратят внимания на внутрисемейные полусексуальные игры с девочкой, если они не приносят ей телесных повреждений, но быстро прирежут "ебаря-перехватчика", портящего пусть даже и совершеннолетних, но глупых девушек ради минутного секса, и спокойно отнесутся к убийству мужем любовника жены.
Поэтому борьба с "педофилией" нацелена не на эту "легитимизацию", а как раз на замену легитимных норм: принципы традиционного общества (иерархичная семья, ценность девственности, ценность верности) пытаются заменить на придуманные постсоветские ("необходимость равенства", "необходимость перебора ухажёров", "семья в первую очередь как детопроизводящая ячейка общества, а не удовольствие") либо на те самые прозападные ("обеспечение свободы выбора", "недопущение ментального подавления").
2. Это все больше характерно всё же для западных идеологов и разнообразных феминисток (основной актив антипедофильской истерики на Западе) и относится отнюдь не к изнасилованиям (что обычно имеется в виду под "педофилией" у нас), а к добровольным отношениям.
В России же, по моим наблюдениям, подобные отношения оцениваются негативно по совсем иным причинам.
Значительное число женщин старше 25 лет (выросшие во многом на советском наследии) воспринимают секс как "грязь" и "что-то низкое", отчего вполне естественно возмущаются, когда ребёнка, типа "ангела", ввергают в "эту низость".
Из оставшихся очень многие сами почти фригидны, но вполне воспринимают инстинкт размножения (и относятся к сексу как к нудной обязанности ради удержания мужчины-снабженца), отчего по понятным причинам ненавидят тех, кто не только ставит на первое место удовольствия, а не размножение, но и делает это с подростками.
Мужчины, в свою очередь, часто воспринимают вбитые им в голову "понятия" как некие истины, за которые надо бороться (отчего спокойно могут отнестись к регулярной смене "мальчиков" у дочери-подростка, но крайне зло отнесутся к той самой разнице в возрасте), нередко сами имеют множество комплексов, в том числе с "грязью".
Наконец, очень многие мужчины, имеющие дочерей, во многом переносят на них то отношение любви и заботы, которое должно было бы достаться их жёнам, но не досталось из-за неадекватного характера этих самых жён. В таком случае к вышеуказанным компонентам примешивается ещё и банальная ревность, при которой партнёры-ровесники не воспринимаются как конкуренты - в отличие от более старших возрастов.
Последний же вывод довольно справедлив: те, кто против такой "педофилии", но при этом спокойно относится к подростковому сексу, либо дурак, либо лицемер. Тут уж "либо крест снимите, либо трусы наденьте" - или восстанавливайте традиционную мораль (не "советскую", а именно традиционную - там где в идеале "женщина суть помощница мужчине", а мужчина - "в семье то же, что Христос в церкви"), либо обеспечьте реальную полную свободу отношений (и тогда очень даже скоро они придут как раз к некоему подобию того самого традиционного идеала - как-то ведь он изначально сложился)." |
Кто-то должен контролировать меры "во благо ребёнку" и строго наказывать за превышение усердия. Когда толстая тётя с шаловливыми ручками, уединившись с ребёнком, настойчиво и со смаком задаёт ему "наводящие вопросы", у ребёнка не в шутку может наступить психологическая травма. Не менее, чем от встречи с реальной педофилкой.
М-40 + Ж-20 (классический пример) до сих пор вызывает у кого-то неприязнь. Это, впрочем, их (хейтеров) тараканы.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 30th, 2010 - 12:29 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
>Это ненависть к НЕРАВНЫМ отношениям<
Угу. А обоснование где? - Вот только представте себе, что вы - любящий отец двенадцатилетней дочери, к которой клеится взрослый дядя "имеющий все моральные и духовные права определять поведение и мышление подростка, управлять им" - будет вам ненависть, причем естественная и обоснованая.
>Конечно, лучше бы обеспечить восстановление традиционной морали, с целомудрием до брака и строгой моногамностью, но уж раз в нынешних условиях этого явно не добиться, то педофилия - куда как лучший вариант, чем подростковый секс.Пусть лучше подростки приобретают первый сексуальный опыт со взрослыми, чем со своими ровесниками.<
Офигительный довод. С тем же успехом можно и содомию и скотоложество оправдать, раз уж целомудрия "все равно не добиться". Ну и еще - большинство подростков и так первый опыт приобретают в неравных отношениях, просто партнеры ненамного старше бывают
> Для начала стоит давать понять, что любая борьба с педофилами допустима только от сторонников строгой традиционной морали<
А поскольку таковой морали, по мнению автора "все равно не добиться", то с педофилами бороцца низзя ч.т.д
Ага, вот только пропаганды педофилии нам до пышного букета не хватало. Совсем у людей крыша едет.
Кажется у Вассермана читал анализ, что "педофильская волна" поднята порнографами, чтобы получить что-то запретное и нелегальное. Иначе за что сверхцену брать?
ПО ГК РФ с 14 лет есть ограниченная (с согласия родителей)дееспособность - я бы с этого возраста и естественный (не однополый) секс и брак тоже с согласия родителей разрешил, так как половая зрелость практически уже есть.
"Борьба с педофилией" на самом деле является этапом процесса легитимизации педофилов. В обществе с действующей традиционной моралью этаких растлителей попросту уничтожают, убивают. Их может уничтожать в законном порядке общество. Как вариант их уничтожают родные и близкие пострадавших детей, которые потом даже если и несут наказание за самоуправство, но не осуждаются всерьез с моральных позиций.
А вот "борьба с педофилией" попросту институциализирует место педофилов в обычном течении жизни. Да, нехорошее явление, осуждаемое законом. Если попался - отсидел, вышел. Если не попался - живи спокойно, даже если имеются какие-то предположения на твой счет.
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) nemmerl@lj |
|---|
| Date: |
August 30th, 2010 - 12:47 pm |
|---|
|
|
Re: все хуже
|
(Link) |
|
"В обществе с действующей традиционной моралью" границы проходят по совсем иным критериям, нежели "возраст" и "дееспособность".
В таком обществе спокойно выдадут 14-летнюю девушку за 35-летнего мужчину (если, конечно, он будет кем-то типа российского посла, как Грибоедов, или хотя бы дворянином, как Трубецкой), и у них будет счастливая крепкая семья, так же спокойно отнесутся, скажем, к использованию душевнобольной в целях обоюдного удовольствия, даже не обратят внимания на внутрисемейные полусексуальные игры с девочкой, если они не приносят ей телесных повреждений, но быстро прирежут "ебаря-перехватчика", портящего пусть даже и совершеннолетних, но глупых девушек ради минутного секса, и спокойно отнесутся к убийству мужем любовника жены.
Поэтому борьба с "педофилией" нацелена не на эту "легитимизацию", а как раз на замену легитимных норм: принципы традиционного общества (иерархичная семья, ценность девственности, ценность верности) пытаются заменить на придуманные постсоветские ("необходимость равенства", "необходимость перебора ухажёров", "семья в первую очередь как детопроизводящая ячейка общества, а не удовольствие") либо на те самые прозападные ("обеспечение свободы выбора", "недопущение ментального подавления").
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 30th, 2010 - 04:44 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Объявить человека педофилом очень удобно.
Бизнесмена, политика, неугодного...
Вряд ли кто-то рискнет всерьез интересоваться его судьбой, тем более вставать на его защиту.
Сразу получит упрёки и обвинения: "Тышто, запидафилию???"
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 30th, 2010 - 04:55 am |
|---|
|
|
цитата из "проект россия" ч.3
|
(Link) |
|
Многие явления, оцениваемые религиозным обществом как смертный грех, у материалистов получили статус невинного развлечения, право на которое было закреплено в конституции, «библии атеистов», которую они сами сочинили. Были легализованы внебрачные половые связи, проституцию превратили в социально-полезную работу, педерастию приравняли к разновидности любви. На очереди легализация педофилии, некрофилии и т.п.
Интересна технология вживления этих безобразий в общество. Культивирование педерастии на традиционной почве не приживается. А вот через борьбу с педерастией очень даже можно разместить в информационном поле это понятие. Сегодня разговорам о наркотиках посвящено много времени. Раньше для большинства это было далёкое явление. Казалось, это не для нас, это о других. И вот… всё так близко, так легко, так приятно, так круто. Многие впервые пришли к мысли попробовать после чтения книг с сюжетом, построенным вокруг наркотиков или их компонент. Вышло много фильмов, где наркомания вроде бы осуждается, тон отрицательный. Дядечка-режиссёр говорит типа «нельзя», а сам поворачивается и заговорщически подмигивает: «А мож попробовать? есть чó?»…
Аналогично и с педофилией: человек думать не думал, что такое вообще возможно. И вдруг — раз, появляется плакат «нельзя насиловать детей!». Это первые снаряды, прожигающие оборону человека. Вроде и против сказать нечего, вроде как всё правильно, действительно нельзя. Но в итоге само понятие педофилии пробилось в информационное поле. Начались разговоры на тему инцеста (сожительства родителей и детей). Далее из гнилых щелей повылазили защитники педофилии, очень убедительно оправдывающие это явление. Другие им стали возражать на эмоциональном уровне. И пошло-поехало…
Второй шаг: когда понятие войдёт в нашу жизнь, начнётся его уточнение и, как следствие, дробление, возведение в одну из многих норм, которые тоже дробятся на миллионы норм. Пройдёт совсем немного времени, и идеологи постмодернизма скажут — педерастии в принципе нет. Сколько людей, столько и полов. Это уже ломится в нашу дверь.
Ну, это все больше характерно всё же для западных идеологов и разнообразных феминисток (основной актив антипедофильской истерики на Западе) и относится отнюдь не к изнасилованиям (что обычно имеется в виду под "педофилией" у нас), а к добровольным отношениям.
В России же, по моим наблюдениям, подобные отношения оцениваются негативно по совсем иным причинам.
Значительное число женщин старше 25 лет (выросшие во многом на советском наследии) воспринимают секс как "грязь" и "что-то низкое", отчего вполне естественно возмущаются, когда ребёнка, типа "ангела", ввергают в "эту низость".
Из оставшихся очень многие сами почти фригидны, но вполне воспринимают инстинкт размножения (и относятся к сексу как к нудной обязанности ради удержания мужчины-снабженца), отчего по понятным причинам ненавидят тех, кто не только ставит на первое место удовольствия, а не размножение, но и делает это с подростками.
Мужчины, в свою очередь, часто воспринимают вбитые им в голову "понятия" как некие истины, за которые надо бороться (отчего спокойно могут отнестись к регулярной смене "мальчиков" у дочери-подростка, но крайне зло отнесутся к той самой разнице в возрасте), нередко сами имеют множество комплексов, в том числе с "грязью".
Наконец, очень многие мужчины, имеющие дочерей, во многом переносят на них то отношение любви и заботы, которое должно было бы достаться их жёнам, но не досталось из-за неадекватного характера этих самых жён. В таком случае к вышеуказанным компонентам примешивается ещё и банальная ревность, при которой партнёры-ровесники не воспринимаются как конкуренты - в отличие от более старших возрастов.
Последний же вывод довольно справедлив: те, кто против такой "педофилии", но при этом спокойно относится к подростковому сексу, либо дурак, либо лицемер. Тут уж "либо крест снимите, либо трусы наденьте" - или восстанавливайте традиционную мораль (не "советскую", а именно традиционную - там где в идеале "женщина суть помощница мужчине", а мужчина - "в семье то же, что Христос в церкви"), либо обеспечьте реальную полную свободу отношений (и тогда очень даже скоро они придут как раз к некоему подобию того самого традиционного идеала - как-то ведь он изначально сложился).
Очень хорошее мнение, добавил его в текст.
Думаю самое правильное отношение в Беларуси - это твоя ж*па и можешь делать с ней что хочешь если совершеннолетний, вменяемый и не занимаешься членовредительством. Пропаганда не разрешается и демонстраций заднеприводных никогда не разрешат. Когда решают пропиариться - выходит так: http://naviny.by/rubrics/society/2010/05/15/ic_articles_116_167816/Смотреть фото и видео - особенно рекомендую обратить внимание на кол-во пидерсии истинной и журналистской... Что будет следующим? Некрофилия? Им же не больно, на возраст наплевать, не жалуются, не беременеют, предпочтений не высказывают - да и мообще молчат, обязательств никаких - сплошные плюсы...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
September 1st, 2010 - 08:47 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Маленькое но.
"Борьба с педофилией" (не в уродливых формах) - это попытка в современном обществе запретить секс с ребенком, не достигшим половой зрелости(с ребенком, которому еще вредно в смысле психики-физиологии).
В традиционном обществе были свои механизмы.
Проблема в данный момент - определить половую зрелость с юридической точностью.
К сожалению, более простого способа составить закон, за гранью которого окажется как можно больше случаев секса с "совсем ребенком" и как можно меньше случаев секса, когда уже нормально - пока не найдено.
З.Ы. ИМХО - единственное, что стоит добавить в современный подход - разрешить контакты совершеннолетних и несовершеннолетних при разнице в возрасте меньше года-двух (а то забавно - живет парочка, все нормально, одному исполняется 16 - пока другому не исполнится, по закону нельзя :) )
//Кот
Проблема в данный момент - определить половую зрелость с юридической точностью.
Это как раз не проблема: если естественный акт не причиняет повреждений (а это возможно, только если созрели все необходимые механизмы, т.е. возможно полноценное возбуждение), то девушка вполне зрелая.
Данный критерий, кстати, невозможно не заметить: интим с незрелой девушкой причинит прежде всего неприятные ощущения самому мужчине.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
September 2nd, 2010 - 05:56 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Плохо - заметить его возможно, только уже начав контакт.
//Кот
разрешить контакты совершеннолетних и несовершеннолетних при разнице в возрасте меньше года-двух (а то забавно - живет парочка, все нормально, одному исполняется 16 - пока другому не исполнится, по закону нельзя :) )
А вот этого как раз и нельзя делать, ибо подобных "парочек" быть не должно.
Какой муж из вчерашнего подростка? Только трахальщик.
Пусть набирается опыта со старшими женщинами, а молодых оставит тем, кто может взять их замуж.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
September 2nd, 2010 - 05:59 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Спорное утверждение, ИМХО.
Почему сразу "муж" - дружба с сексом, которая станет браком, когда оба встанут на ноги - нормальное явление.
Девушка готова к браку сразу после созревания - лет с 15.
Мужчина готов к браку только после получения профессии и обретения определённых внутренних качеств - почти у всех это не ранее 23-25 лет.
Потому такая "дружба" ни к чему хорошему не приведёт. Именно отсюда растут ноги у пар с инфантильными мужьями и вынужденно активными женщинами.
Вот это самый замечательный текст, на мой взгляд :)
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}