Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет shaon53 ([info]shaon53)
@ 2011-02-04 18:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про египетско-советскую "дружбу"
На протяжении десятилетий Египет находился на полном содержании СССР. Всего за семь лет с 1965 по 1972гг. "советские" безвозмездно подарили Египту только оружия на 32 миллиарда долларов.

Миллионной египетской армией фактически управляли тысячи "советских военных советников". По западным данным, в Египте между 1967 и 1973 годами несли службу до 50 тысяч советских военнослужащих (http://www.rg.ru/2010/09/30/taina.html)

Впрочем, несмотря на столь титанические усилия "советских", египетская авантюра кончилась катастрофой - в ходе Шестидневной войны 1967 года Израиль в течении нескольких дней разгромил блок арабских стран во главе с Египтом и уничтожил египетскую армию - израильские танки вышли на берег Суэцкого канала.
Путь на Каир был открыт - у арабов уже не было армии, способной противостоять израильскому наступлению.

А битых "советских" военных, изгнанных из Египта, на родине встречали так:
"Отправляли военнослужащих самолетами Ан-12, Ан-22, Ил-18 и Ил-62 а также теплоходами в Севастополь и Одессу. Советские порты оказались оцепленными вооруженными людьми в штатском. Всех строили и в сопровождении автоматчиков отводили в военные городки. Было запрещено звонить по телефону, ходить в туалет без сопровождения охраны, делиться с кем-либо из местного персонала любыми впечатлениями от заграничной командировки... ."

Победе Израиля над "советско"-арабским блоком посвящена песня шведской "металлической" группы Sabaton "Шестидневная Война - Иерусалим". Запись cделана на концерте группы в Израиле







(Добавить комментарий)


[info]profi@lj
2011-02-04 13:27 (ссылка)
Саша! Ну какие тогда были "русские"? Тогда были "советские".

Даже сегодня, говоря о заигрываниях наследников Примакова с исламскими режимами, я бы поостергся говорить "русские". Назвал бы их "россиянцами". Я думаю мы с Вами, как националисты в самом положительном толковании этого слова, должны эти нюансы четко улавливать и отображать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 13:31 (ссылка)
Саша, твою просьбу не могу не удовлетворить - на этот раз назовем их "советскими":)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]profi@lj
2011-02-04 13:33 (ссылка)
Зер гут! Шаббат шалом!

PS Шведы - веселенькие такие. Скоростники. Интересно, кто им правильную политинформацию провел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_u_kung@lj
2011-02-04 17:37 (ссылка)
между прочим, далеко не лучшая ихняя песня
сравните хоть с этим

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fossa_s@lj
2011-02-04 13:51 (ссылка)
Это сильно! Это тебе не пацифисткие завывания "саблиминал" (правда, их я тоже люблю) :) Спасибо!

(Ответить)

Пятница
[info]pingback_bot@lj
2011-02-04 13:59 (ссылка)
User [info]fossa_s@lj referenced to your post from Пятница (http://fossa-s.livejournal.com/339709.html) saying: [...] Эту пятницу мне сделал Алекс Шульман, он же , клип взят из его поста [...]

(Ответить)


[info]obertone@lj
2011-02-04 14:27 (ссылка)
Вспомнился анекдот.
Сидят на берегу Нила два араба.
- А кажи мине Васыль, вода у Ниле желтийше нежели у Днэпри?
(За точность украинской речи не ручаюсь - мне с этой мовой не приходилось по жизни общаться)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 14:33 (ссылка)
В каждой шутке есть доля шутки - я видел списки убитых советских военнослужащих, воевавших на стороне арабов против Израиля - там полно украинцев:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chele_sta@lj
2011-02-04 14:59 (ссылка)
Анекдот тех же времён. Стоят на посту два солдата: один, еврей, на одной стороне Суэцкого канала, другой, араб, на другой стороне. стоят, смотрят друг на друга. Вдруг араб спрашивает:
- Ну чаго уставился? Ты што, араба не бачыл?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2011-02-04 15:09 (ссылка)
Как-то читала (кажется у того же shaon, что египетские летчики не общались со своими "братьями" из СССР - они, как правило, были из богатых семей, а русских держали за быдло. Поэтому русские злорадствовали, когда египетские летчики погибали. "Дружба на марше" :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 16:21 (ссылка)
Да, это известный факт - в ходе воздушного боя над Суэцким каналом 25 июля 1970г. израильские летчики сбили 5 советских МиГов с советскими экипажами.
Гибель каждого советского летчика его арабские сослуживцы радостно отмечали вечеринкой в офицерском клубе:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sun_u_kung@lj
2011-02-04 17:29 (ссылка)
а я читал, всё было наоборот - совдеповцы считали арабцов полными мудаками и уебанами
а арабцы ужасно комплексовали из-за этого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]obertone@lj
2011-02-04 17:36 (ссылка)
Сказать нечего...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obertone@lj
2011-02-04 18:05 (ссылка)
Ну если ВЫ читали, то так оно и есть. Идиллия, оказывается, была...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmpogo@lj
2011-02-04 14:40 (ссылка)
После чего 30 лет Египет находился на содержании США. Посмотрим каковы их советники.

(Ответить)


[info]sari_s@lj
2011-02-04 15:07 (ссылка)
Сабатон - это сила! Спасибо!

(Ответить)


[info]sun_u_kung@lj
2011-02-04 16:50 (ссылка)
да-да-да...
советники, советники, 15 000 одних советников...
сами-то верите в эту чушь ?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 16:59 (ссылка)
"По западным данным, в Египте между 1967 и 1973 годами несли службу до 50 тысяч советских военнослужащих."
http://www.rg.ru/2010/09/30/taina.html
http://www.hubara-rus.ru/
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_u_kung@lj
2011-02-04 17:26 (ссылка)
цифири определённо высосаны из пальца
с одной стороны, для 15 000 СОВЕТНИКОВ в Египте попросту не нашлось бы работы
с другой - невозможно посылать 15000 офицеров в Египет в то время как :
- достигла апогея война во Вьетнаме ;
- после оккупации Чехословакии резко обострилась ситуация в Европе ;
- начались боевые действия на китайской границе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 17:29 (ссылка)
Не забывайте про традиционный русский антисемитизм - он полностью выжигает мозги у своих носителей:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sun_u_kung@lj
2011-02-04 17:35 (ссылка)
никакого ТРАДИЦИОННОГО РУССКОГО антисемитизма не существовало
а израильтян пытались прижать исключительно для того, чтобы поднасрать американцам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oranta@lj
2011-02-04 17:29 (ссылка)
Со мной училась принятая в универ без экзаменов, по спрвке из военкомата ("дочь офицера, погибшего при выполнении боевого задания") дочь офицера-летчика Владимира Воинова, сбитого в Египте во время 6-дневной войны. Израильская военщина даже взлететь ему толком не дала. Даже трупа героя не нашли.

Дочка отжигала на экзамене по романистике:
- Какие государства находятся сейчас на территории древней Эллады?
-...
- Ну хорошо, скажите тогда хотя бы, в какой современной стране находится Рим?
- ...
- Идите, черт с вами, вот вам ваша тройка.
- Неет, а за что трии?!!!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 17:31 (ссылка)
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fossa_s@lj
2011-02-04 17:54 (ссылка)
Я боюсь вызвать чей-то гнев, но я не поняла как тот факт, что девушка потеряла отца связан с ее ответами на экзамене и как всё это связано с постом. Есть поговорка про мертвого льва, впору придумывать поговорку про детенышей мертвого льва.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oranta@lj
2011-02-04 18:03 (ссылка)
"Детеныш мертвого льва" получал при любом раскладе (двойки, тройки) стипендию, пособие и кучу льгот - то же поступление в университет на условиях, о которых не могли мечтать и медалисты, не говоря о рабфаковцах.

Правда, знания в голове по справке из военкомата не образуются, увы:(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fossa_s@lj
2011-02-04 18:09 (ссылка)
И зачем вы мне это рассказываете? Я сочувствую вашей зависти и рада за ваше превосходство над троешницей, но, честно говоря, меня это мало интересует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oranta@lj
2011-02-04 18:18 (ссылка)
Я рада Вашей праведности и непогрешимости - ну и не приставайте ко мне, наслаждайтесь молча своим превосходством надо мной:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fossa_s@lj
2011-02-04 18:28 (ссылка)
Но вы же делаете это не молча (плюс к тому еще и за спиной), почему же я должна молчать?

Кстати, зря радуетесь - я совершаю много погрешностей. Хорошо, когда люди мне подсказывают и я могу исправиться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вежливо
[info]oranta@lj
2011-02-04 18:49 (ссылка)
Видите ли, в 1979-80 у нас в СССР никто не знал, что советские летчики воевали на стороне Египта против Израиля. А я вот случайно чисто это узнала, и то только потому что в моей группе училась дочь офицера, погибшего от израильской военщины. Это был основной информационный посыл моего комментария. Ну, это если не поняли контекста исторического и информационного.

А то, что девушка та была, мягко говоря, без лишнего багажа в голове, да и без большого желания ег обрести - ну так это чистая правда (и цитаты с экзамена по романистике - не стеб и не выдумка, это цитаты). И тянули ее за уши все - и мы, и преподы. Я с ней первую сессию всю занималась днем и ночью, но это мало помогло, увы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-04 19:05 (ссылка)
думаю, причина поражения в арабах, а не русских.
во Вьетнаме был такой же поток помощи и советников, и вьетнамцы выиграли войну.
до того они накостыляли французам, а после - китайцам.
просто хорошие солдаты.
чего не скажешь об арабах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-04 19:24 (ссылка)
Это, кстати, популярный миф, распространенный в России.
Скажем так, арабы воевали русским оружием, значительная часть офицерского корпуса прошла обучение в советских воен. училищах и академиях, подготовка войск шла по советским уставам и наставлениям.
В Израиле считают, что у арабов была вполне приличная подготовка армий, в тяжелых условиях арабы действовали стойко и упорно. К тому же у арабы обладали большим опытом современной войны против Израиля, который напрочь отсутствовал у советских воен. советников.
Проблемы были в военном и политическом руководстве арабов, также находившемся под контролем СССР.
В общем, причины тотального разгрома арабов следует искать в полной непригодности советской военной доктрины, которую и нынешняя Россия продолжает исповедовать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-04 19:58 (ссылка)
6-дневная война была как раз вполне классической войной, в духе Второй мировой.
и непохоже, что у арабов была "вполне приличная подготовка".
они проспали удар по аэродромам (имея причем необходимые средства ПВО)
противотанковая оборона была на нуле, они ,по-моему просто, трусили и чуть что пускались в бегство.
это как во ВМВ - итальянцы и румыны бежали от танков сразу, русские, немцы или венгры могли обронятся неделями в невыгодных условиях
чем Синай отличатеся от той же битвы на р.Мышков, где в степи русские противотанковые части остановили массированную танковую атаку Манштейна? - Да ничем, кроме того, что они не наложили в штаны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-05 03:06 (ссылка)
41-ый год не напоминает - за несколько месяцев вся европейская часть СССР под немцем, Красная Армия разгромлена, в плен сдались около 6 миллионов советских военнослужащих, танкобоязнь, войска бегут бросая позиции, Сталин издает приказ "Ни шагу назад" и т.п.
В 20-ом веке Россия проиграла все войны - от русско-японской до чеченской. Только Победа в ВОВ - но она достигнута ценой таких катастрофических потерь, что оправиться от них Россия так и не смогла.
Так что, принципиальных отличий в ведении войны арабами и русскими не обнаруживается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 05:28 (ссылка)
Вермахт был несколько более серьезным противником, чем толпы чурок, разбегающиеся при виде танков (все войны Израиля в 20 веке).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-05 06:09 (ссылка)
Армии Египта и Сирии - одни из самых крупных и оснащенных армий в современном мире. Число танков только у Сирии больше, чем число танков, стоящих на вооружении всех стран НАТО

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 07:46 (ссылка)
Что толку. Подарить бедуину танк мало. В наступлении они их применять не умели. Обороняться от них тоже. Причем я не думаю, что танкобоязнь в случае арабов - это просто от неопытности, незнания как действовать. Они трусоваты. Ничего нового - такими были итальянские , румынские части во ВМВ. Например, в битве на Ср.Дону в декабре 1942 г. при первых же танковых ударах Василевского итальянцы просто побежали. И бежали 200 км , пока их не заменили немцами. Тогда фронт как-то стабилизировался.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-05 08:20 (ссылка)
У Вас очень наивные представления об арабах:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 10:13 (ссылка)
С арабами Россия, конечно, не воевала. Но было 200 лет войн с турками, у которых советники и техника всегда были из Европы. И они всегда проигрывали. Были войны за захват Средней Азии в 19 веке, когда эскадрон казаков мог обратить в бегство несколько тысяч местных бедуинов.
Чурки есть чурки.
Пойти подорвать себя в обмен на 40 девственниц кто-то еще сможет, а организовать из них хорошую армию пока еще нигде не получилось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-05 10:22 (ссылка)
Не забывайте, что турки захватили полЕвропы и их остановили только под Веной. Да и Россия долго и упорно воевала с Османской империей аж лет 300

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 11:27 (ссылка)
Русско-турецкие войны 19-20 вв. это как раз показатель. Турки при всех ресурсах, постоянной британской и французской помощи терпели поражение за поражением. В войне 1769-74 гг.турки имели везде 2-3 кратное превосходство ( в решающей битве при Кагуле - 5-кратное), но проиграли и отдали всю южную половина нынешней Украины. В русско-персидской войне 1826-27 гг. в ключевой битве под Елизаветполем Паскевич с 8 тыс. солдат и 24 пушками разгромил 50-тыс. (!) армию персов. В 1860 г. Кокандское ханство объявило газават России. В решающей битве при Узун-Агач (1860) примерно 800 русских разбили 20 000 кокандцев.

Я думаю, что победы Израиля над арабами - из той же оперы, что и в свое время победы русских над турками, персами и среднеазиатами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-02-05 12:15 (ссылка)
Не забывайте, что взаимные разборки России и Турции не закончились и сегодня. Юг России, Кавказ по-прежнему остаются обьектами турецкой экспансии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ahitech@lj
2011-02-05 11:19 (ссылка)
1. Турки и русские били друг друга с переменным успехом вплоть до конца XIX века.
2. По последним данным, уже 72 девственницы. Инфляция :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 11:38 (ссылка)
Неудачным был только Прутский поход 1711 г., когда Петр после Полтавы переоценил свои силы и перешел турецкую границу. Далее все войны России и Турции кончались медленным, но верным уходом турок с когда-то завоеванных ими земель - сначала Причерноморье, потом Крым, Кавказ, Молдавия, а потому уже и регулярные визиты русской армии в окрестности Стамбула.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ahitech@lj
2011-02-05 15:38 (ссылка)
А как же Крымская война, в которой турки победили по очкам? А как же Белградский мирный договор 1739 года?

Хотя да, общий баланс всё же в пользу России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uglich_jj@lj
2011-02-05 16:08 (ссылка)
В 1739 г. Россия вернула Азов, потерянный после Прута. Азов - ключевая тема того времени.
В Крымской войне победили все же анго-французы, а не турки. Для Турции - Парижский мир это начало конца, они теперь оставались на карте мира милостью западных держав.

(Ответить) (Уровень выше)

Третий рейх и третий интернационал. Концы.
[info]dromos_musaget@lj
2011-02-06 05:40 (ссылка)
Знаем, знаем:)Злейшие враги Народа: немцы,русские,арабы,англичане. Только вот Хрущев,которого до сих пор взасос целует в задницу интеллигенция...он был русским ?Именно этот идиот решил проводить политику поддержки" национально-освободительных"( феодально-националистических) движений в регионе.Впрочем,решение идиота возникло не на пустом месте и формально было коллегиальным.Сильную роль в выборе подобной "политики" оказали небезысвесные столкновения 1946 -1947 годов в самом Израиле.

(Ответить)


[info]nakaryak@lj
2011-03-23 18:04 (ссылка)
В тему:
http://fox-talleyrand.livejournal.com/37056.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shaon@lj
2011-03-24 09:01 (ссылка)
Спасибо - я и не предполагал, что слова, которые выкрикивают мужики из Сабатона, такие осмысленные и правильные:)

(Ответить) (Уровень выше)