Да, я тоже заметил, что библиотеки кишат фриками.
Один раз видел как на абонементе молодой человек (из тех, у которых интеллект развивается украдкой) достал губную гармошку и стал играть.

(Reply to this) (Thread)

Просто они там знакомятся! Я бы тоже так делал, но стесняюсь, перестал даже посещать библиотеки давно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

О, а я видел у нас в Севастополе, в библиотеке им. Толстого такого застенчивого. Он получил свой контрольный листок, встал возле абонемента и полчаса стоял - улыбался и смотрел по сторонам, как другие книжки берут. Может быть, и дольше стоял, но я ушел.

(Reply to this) (Parent)

А откуда это: интеллект развивается украдкой?
Рынок строит мышеловки вокруг бесплатного сыра, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это я ради политкорректности, вот.
Кстати, интересно, что в киевской библиотеке имени Вернадского (типа российской РГУ) фриков ни разу не видел. Зато видел девушку, с которой ехал сначала полчаса в метро, потом в троллейбусе, а в конце концов оказалось, что она тоже в библиотеку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо сказано, про интеллект.

С киевской библиотекой непонятно (или непонятно с московской).
В московской, по мечте эффективных собственников, сейчас
собрались типичные лузеры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В киевской мало людей. Или не так - библиотека очень большая, поэтому даже большое количество людей выглядит малым. (Это не относится к очередям на "ксерокопирование", увы). Возможно, фрики и присутствуют, но им есть где прятаться. И места всем хватает, что, вероятно, сводит к минимуму социально-территориальное "предложение" для форсирования процесса "фриказации".
С РГУ, к сожалению, не могу сравнить. Я, конечно, записался ("ну, пью, конечно"), но со временем никак не получилось.

(Reply to this) (Parent)

Ну, в принципе, Ленинка — это действительно библиотека для лузеров. Я вот хожу туда, потому что лень оформляться в ИНИОН, ну и потому, что "наукой" (если это слово применимо к тому, что я делаю) занимаюсь скорее в режиме хобби. Но для реальных занятий наукой есть лучшие библиотеки: для социологов/политологов/экономистов это как раз ИНИОН, для естественных наук тоже что-то аналогичное было…

Впрочем, мне-то как раз в Ленинке очень нравится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да, но библиотека не должна быть для виннеров или для лузеров.
Это типа место для праздника. (Занятие наукой или социологией
тоже может быть праздником или не быть, это как раз неважно.)
Раньше, в общем, так и было.

(Reply to this) (Parent)

для естественных наук была БЕН - кстати, недалеко от Ленинки. Там было почти всё. Она и до сих пор, наверное, жива (вот ГПНТБ вроде почти померла).

Но сейчас, при наличии инета, библиотеки используются на порядок меньше (я больше про себя говорю, конечно). В инете находим ссылку на нужную статью, потом выясняем, выписывают ли соответствующий журнал у нас на работе. Или нет ли там подписки на онлайн-версию. И только потом, если никак иначе, идем в библиотеку.

Ни разу за последние пять лет не возникло желания туда сходить.

В Ленинке мне как раз тоже нравилось, но когда там сколько-то лет назад началась бесконечная реорганизация, я сломалась. Там, кстати, каталог заработал наконец?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ГПНТБ померла, да. У нас ничего не выписывают, по-моему.
Точнее, наверняка выписывают, но НУЖНО ЗНАТЬ, У КОГО
СПРОСИТЬ (и так во всем). Я не знаю.

Каталог -- говорят, что заработал: я видела людей, которые
пытались им пользоваться. Надеюсь, что у них получилось.
У меня нет. Но, может, там и правда нет никаких книжек
просто.

(Reply to this) (Parent)

Ничего себе, хочу посмотреть на фриков.

(Reply to this) (Thread)

Раньше они были лучше, потому что не были нормой.
Сейчас скучные.

(Reply to this) (Parent)

Библиотеки нужно запретить и все фонды раздать желающим под подписку, что они их аккуратно отсканируют и в интернет выложат.

(Reply to this) (Thread)

Угу, а остальное население России подключить к Интернету. Потому что покаместь российских пользователей Интернета примерно 34%. Причем понятно, что большая часть приходится на крупные города.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поначалу запретить только Московские бибилотеки. Потом и все остальные.
btw цифра 34% мне кажется преувеличенной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это прогнозная цифра.
Библиотеки запрещать не надо. Даже в Москве.
Потому что библиотеки сами по себе очень хорошие места, атмосферные такие. К тому же ученым нужно хоть куда-то выходить, чтобы развеяться. На людей посмотреть опять же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ммм... Я в библиотеке в последний раз был лет пять назад. Мне не понять.

(Reply to this) (Parent)

Кстати, вот да -- непонятно, почему они, например, не выложат
свои электронные запасы на Интернет. У них есть электронный
читальный зал, если прийти в библиотеку -- это бесплатно,
но почему нельзя почитать из дома?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что они жлобы. У них даже электронный архив диссертаций за деньги.

Это, к сожалению, вообще очень распространённое в русской научной и околонаучной среде явление — неумело и жадно пытаться делать "бизнес" на том, что в цивилизованном мире является общественным достоянием. Катерина, имея дело с прикладной математикой, сталкивается с этим постоянно: скажем, если западный учёный пишет какую-то потенциально не ему одному полезную библиотечку или программу, релиз её под GPL является вещью практически рефлекторной. А у наших почти столь же рефлекторна попытка немедленно начать торговать побочным результатом своей работы. Причём понятно, что без продуманной бизнес-модели, без работы над usability, без какого-то минимального маркетинга никаких денег такая торговля не принесёт, то есть это жлобство в химически чистом виде, безо всякой экономической мотивации: бедность русских учёных их здесь не извиняет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, так и с литераторами.

(Reply to this) (Parent)

роскошный туалет был, да и есть наверное(ибо уж очень монументально) в омской библиотеке имени ленина - по обе стороны унитаза мраморные постаменты высотой сантиметров 50, узкие и выдаются вперед где-то на 40. ну то есть, это для того чтобы книгочеицы не вставали ногами на унитаз. приходилось на них карабкаться, держаться при этом руками за стены, а иначе - никак, от того что между этих мраморных штук можно стоять только плотно сжав ноги.
а вот я еще видела как в кабинки те заходили прекрасные дивы на шпильках и я им сильно сочувствовала и столь же завидовала, потому что я неловкая.

(Reply to this) (Thread)

>а вот я еще видела как в кабинки те заходили прекрасные дивы на шпильках

А ты видела, как они выходили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

представь себе - да!
точно так же как и входили - на своих прекрасных двух ногах.
я в восхищении.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, это уже другие, и выходили из других мест.

(Reply to this) (Parent)

ха! кто это тут нормальный?!

(Reply to this) (Thread)

"Убивать, убивать, убивать" ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В библиотеке?!
То ж заповедник!
А вот как выйдут наружу - ....!!!!!

(Reply to this) (Parent)

В ОСУ ходят толпы несчастных студентов с
красными глазами и опухшими лицами.
В читальных залах примерно треть просто спит.

Скажи дебилу, где последовательно и на доступном
уровне (для хим.физика) изложено про контактные
преобразования?

(Reply to this) (Thread)

Я бы и сама про них почитала. Знаю только, что канонические
преобразования сводятся к контактным, и что это помогает
применять теорию возмущений. Вот книжка для детей:

http://math.ru/lib/289

но я ее не читала.

(Reply to this) (Parent)

У Арнольда, "Математические методы классической механики".
В одном из приложений (последнее издание лучше, их там больше)

(Reply to this) (Parent)

Я ботаник. Я помню полтавские библиотеки для взрослых (номер 6, номер 2 и областную), куда ходил вместе с отцом. Я помню библиотеку родного института радиоэлектроники и ее каталог. Я помню харьковскую областную библиотеку имени Короленко, куда я ходил читать периодику и фантастику и перекусывать в ее буфете. А еще я помню ныне закрытую библиотеку имени Белинского, в читальном зале которой я читал "Фиаско" Лема в украинском переводе (кажется, в журнале "Всесвіт")

Какую страну развалили, суки! Убивать, убивать, убивать!

(Reply to this) (Thread)

Да, храмы прежних времен закрыты или разрушены, а
в иные наползло нечисти.

(Reply to this) (Parent)

для современного взрослого человека вообще ненормально стремление к чтению, и это стремление свидетельствует о тяжёлых поражениях психики (не зря у сартра в "тошноте" самоучка оказывается пидорасом). кстати написал и сразу вспомнил серпуховский цикл лейбова, и всё стало на свои места

единственные две категории людей, для которых чтение не является чем-то ненормальным:
1) студенты
2) люди, занимающиеся научной деятельностью

всех остальных из библиотек можно смело гнать поганой метлой, без всякого ущерба для общества, да и студентам лучше будет. потому что в библиотеки ходят:

1) тотально одинокие и сдвинувшиеся оттого люди
2) сорока-пятидесятилетние дядечки, чтоб знакомиться с глупыми студентками
3) пидорасы в прямом смысле этого слова
4) сайенс-фрики

всё это создаёт весьма напряжённую атмосферу для тех, кому там действительно нужны книги

(Reply to this) (Thread)

Между тем, перебирая карточки в картотеке, встречаешь
совершенно волшебные названия и еще лучшие сочетания.
Я бы только этим и занималась -- в смысле, читала бы все
это убийственное и просто интересное, а научная работа
найдет себе другого, кто ею займется.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, покуда у вас, видимо, нет такой возможности, а появится - будет другой разговор. фрики ж туда вообще не из-за книг ходят, видимо

можно выдавать читательские билеты либо по студенческому, либо, скажем, по поручительству научного/учебного заведения или "коллег по цеху", бОльшая часть фриков при таком раскладе живо отсеется

проблема ж волшебных названий ликвидируется электронными каталогами

а проблема фриков - интернетом и в особенности жж, просто наверно они ещё о нём не знают

(Reply to this) (Parent)

Когда я был сумасшедшим, я ходил в Ленинку.
Запасался пакетиками кофе по два рубля и превращал их там бесплатно в горячий кофе, благо стоит самовар. Кроме того, я там заряжал мобильник (потому что жил на улице и довольно трудно было найти розетку) и грелся. Еще там был дешевый интернет. Самое главное, там было тепло, и можно было спать - гораздо лучше, чем в метро.

А в курилке библиотеки были шизофреники. Один все время стрелял сигареты, ну и ладно бы, но стрелял он (только) у девушек. Это, видимо, у него был такой спорт. Девушки смущались и давали ему сигареты, наверное им было неловко, но они это скрывали, чтобы его не разозлить.
Я видел, как к нему подошел другой шизофреник и начал впаривать про даты какие-то, типичные шизофренические теории.

Я еще тогда презирал этих тепличных библиотечных шизофреников и думал, что выгодно отличаюсь от них, потому что живу на улице, в тяжелых условиях, вынужден сам себя обеспечивать, и поэтому ближе к реальности.

(Reply to this) (Thread)

Я что хочу сказать - библиотека это просто идеальная среда, нигде в городе никакого публичного заведения, лучшего с точки зрения бытовых условий, и при этом дешевого - не было. Поэтому там так много фриков.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кроме того, это конечно еще и идеальный магнит - для слабого умом человека есть возможность сделать вид, что ты занимаешься интеллектуальной деятельностью. Я сам туда ходил потому, что хотел заниматься переводами. Но большую часть времени проводил с остальными сумасшедшими в курилке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Извините За Шквал Комментов! (с)

(Reply to this) (Parent)

По-моему, сейчас в Ленинке нет ни курилки, ни самовара.
Есть, наверное, как бомжи физические, так и бомжи духовные,
и тоже трудно сказать, чем они отличаются от скитальцев.
Изнутри еще можно судить (есть воля или нет воли), а снаружи --
это вопрос кон'юнктуры.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я думаю, нет такой четкой границы и внутри тоже. Что значит воля? - наличие целей и стремление к ним? и как появляются эти цели, может быть хаотично? и бывает воля маленькая и воля побольше.

(Reply to this) (Parent)