потому что такова политика партии.
самый близкий пример. В Алма-ате в 1993 г. была карточная система отпуска продуктов. В списке было 19 наименований, которые отпускались по сниженным ценам. Постепенно ситуация стала разруливаться, и список стал сокращаться. Последним наименованием в этом списке была водка. Это о многом говорит. Тем более что массой, единственным наркотиком которой является алкоголь легче руководить, любое действие измеряется в пузырях. Дешево и сердито.

И при царе было легче руководить?

имхо при петре была та же картина, он и сам не чурался зелья и холопы любили налечь на сей благородный напиток для поднятия балтийского флота ну и настроя хорошего.

Вот так тихим осенним вечером взять и решить многовековую проблему...
Однако уважаешь ты своих френдов!
Но я - пас.

1. Не знаю, как у российских, но у белорусских граждан висит дамокловым мечом т.н. "Директива №1", каковая запрещает пить в рабочее время и/или на рабочем месте. Все равно пьют, но особо не разгуляешься.
Я, конечно, про кабинетных работников.
Но у меня работа такая, что, выпив, особо не поработаешь - скорость мысли не та и, главное, студенты заметят. После занятий - ну... нас никто не слышит? иногда... НО ОЧЕНЬ РЕДКО, слышите?
2. С утра не пью.
3. Машину не вожу.
4. Количеством не хвастаюсь.

Уж пардон уж.

Мушшина, отойдите, не портите статистику!

А я российскую статистику испортить не могу!

Тогда тем более!
Меня вон ниже уже укоряют.

Критика снизу.

Так скучно ж!

Мне вот тоже интересно, почему у нас так. Не думаю, что одна только партия виновата.
Еще меня удивляет, что подавляющее большинство российских мужчин, независимо от рода занятий, культурного уровня, образования и проч. - рано или поздно в своих беседах переходит к тому, кто где с кем сколько "выжрал" и какой это был балдеж.
И ладно бы они между собой - нет, с гордостью, бахвальством таким рассказывают и в женском обществе.

ФантастИк...

А женщины должны, значит, восхищаться. Так?

Ума не приложу!
Мне кажется, они находят свои подвиги забавными и рассказывают их больше для забавы, но все-таки и бахвальство есть.
У иностранцев я такого не замечала.

Вот я не замечала.
Я ж не жила в России никогда - только читала.
Понять не могу.

Кируля! А я живу тут всю жизнь.

И тоже понять не могу :(((

У нас еще культура балалаек на высоте :-)
Приезжай, поиграем.

Я не думаю, что есть такая работа, требующая более-менее квалифицированного труда, где распитие алкогольных напитков на месте является чем-то из ряда вон не выходящим. Ну, я не знаю, как в Израиле у представителей рабочих специальностей дело обстоит, но пьяного, например, редактора я и у нас представляю себе с трудом.

Если в честь некоего события компания в полном составе день (или вечер) не работает, а празднует (что вовсе не обязательно сводить к «посидеть-бухнуть»), — что тут такого-то?

Пьяных российских граждан за рулем не больше, чем пьяных американских, я думаю. Пить за рулем дороговато — доехать на такси куда угодно дешевле раз в двадцать. Это если взятку давать, а если не давать — права отберут (нарушение — одно из самых серьезных, наравне с превышением скорости в два раза и проездом на красный).

В общем, медведи, водка и matryoshkas. Если я вот напишу: что ж евреи жмоты-то такие, что ж они за грош мать-то родную продадут и гордиться будут! — я буду прав?

Ну вот взял и за всех русских обиделся.
Говорю же - в российском форуме вычитала.
Не видела такого в других ментальностях.

а что Вы хотите сказать что в России нет культуры постоянного пития? и что по телику не толкают рекламу пива без конца? медленно это попадает на подкорку...

Так раньше же не было рекламы пива. А подкорка была.
И культура пития была.
И хвастались, кто больше.
И понимающее отношение к выпившим на работе.
Почему?
Я понять хочу, а на меня нападают, еврейским жлобством попрекают в стиле "а у вас в Америке негров линчуют!"
Про жлобов в следующем номере программы.

Позвольте, я из Флетчера процитирую ("О государстве русском").
НАписано В конце 16-го века.

"... приступая к еде, они обыкновенно выпивают чарку, или небольшую чашку, водки [...], потом ничего не пьют до конца стола, но тут уже напиваются вдоволь и все вместе, целуя друг друга при каждом глотке, так что после обеда с ними нельзя ни о чем говорить, и все отправляются на скамьи, чтобы соснуть ..... [...] Напиваться допьяна каждый день в неделю у них дело весьма обыкновенное."

Эх...
Кажется, надо снимать вопрос.
Традиция.

и что по телику не толкают рекламу пива без конца И что? В Германии по телевизору еще и рекламу водки толкают. А после 12 ночи рекламу проституток. Какие смелые выводы из этого последуют?

что процентов 90 людей во всем мире каждый день смотрят ящик и оч. важно, что этот ящик несет людям. революции тоже начинались с какой-н. идеи, попавшей в подготовленые умы и там расцветшей. пока выводов особо никаких, хотя смотря фильм Das experiment, понимаю, что такой фильм могли сеять только немцы. или тот фильм, кот. был запрещен к показу про парней последовательно убивающих семью на протижении всего фильма. все-таки нельзя отрицать наличия определенного менталитета\льности у каждого из народов

Думаю что ты ОЧЕНь ошибаешься - американских наверняка меньше. У нас взятку не дашь, это факт. Права отберут. На рекорде 7 лет висеть будет. У меня есть тут один знакомый, русский конечно, который лишен прав на 30 лет, дома у него стоит аппарат, в который нужно дуть каждый день в 8 вечера. Около аппаратта - видеокамера, чтобы убедится что это он.

Смешно, а на самом деле - жуть.
Трудно в Америке без машины.

Бред какой-то... Да зачем же ему спустя 30 лет за руль, это ж целая жизнь! И потом, что после 8 вечера можно уже пить, так я понимаю?

В Америке такие старые хрычи за рулем, что только удивляться приходится.
Я видела как-то пару преклонного возраста, вышли из Макдональса, оба такие седенькие, сухонькие, меееедленно идут. Он ей любезно растворил переднюю дверь, усадил. Сам неспешно пошел на свое, водительское место. Сел. Поехали.
Ну а что, нормально.

Интересно, зачем он дует в аппарат, если за рулем не ездит?
Не могли же ему запретить пить по суду.

Какая разница, откуда Кира, если она описывает разговоры людей из России? Я практически всю жизнь прожила в Днепропетровске (впрочем, от Киева и других городов Украины ситуация не отличается), мой муж из Питера, так что о матрешках и балалайках вы можете не рассказывать. Поверьте, ситуация с бытовым пьянством в России и на Украине из-за рубежа выглядит просто дикой.

Расскажите, пожалуйста, каким образом ситуация с бытовым пьянством в России и на Украине видна из-за рубежа?

Еще раз, медленно: если прожить жизнь в России или на Украине и уехать за рубеж, первое время медленно опупеваешь от того, насколько иные культурные традиции по отношению к алкоголю: отсутствие толерантности к пьянству на работе, в общественных местах (к явным признакам опьянения), отнесение состояния опьянения не к "оправдывающему" (не в уголовном, а бытовом, культурном смысле), а к недопустимому; отсутствие традиций пить до опьянения на вечеринках (молодежи прощается, но она из этого периода быстро выходит) и т.д. Вообще отношение к алкоголю другое.

Вообще, тонкий такой ход мыслей :-) В первой строке — «некоторые российские граждане», в последнем абзаце — «у других народов», а в итоге — «главенствующая в России».

Не обижайся за русских. Давай лучше корни извлекать, чтобы не русским было понятно, почему русские такие?
А то только и ответ, что загадочная русская душа и аршином общим не обмерить.

И еще, когда я сказала, что в Израиле пью мало и не напиваются - заклевали.
Значит, стыдно пить? Тогда зачем хвастаются?

Кируль, а ведь он прав :)
Там действительно пишут "некоторые". И тдед заведен с возмущенным постом.

Форум Экслера - не показатель пития в России. Я уже отошла от частностей этого треда.
Меня интересует, почему пьют и не считают это вредом, стыдом и болезнью?
Потому что если бы это считали, то можно было бы бороться.
Оттого, что сейчас придую и скажут: а вот я не пью - это ничего не изменит.
Я говорю именно о культуре пития. Не о той культуре, что в стеклянных бокалах на белой скатерти, а о том, что водка пронизала все общественные и личные отношения.

В массе-то своей? Фиг его знает.
Но про рабочее место и за рулем - это не так что б распространено. А так да, водка (пиво)неотъемлимая часть культуры :(

Вот так всегда! Всю жизнь встречаюсь с друзьями за чаем, и не думала, что надо по-другому.
Хотя я зря лезу. У меня такое ощущение, что у меня в организме, как у чукчей, какого-то фермента не хватает. Чайная ложка любого алкоголя доводит меня до головокружения, болей и рвоты.

А откуда надо? Хочется - чай, хочется - водка :)
А хочется - хорошее вино.

А потому что редко какая жена, или мать, или сестра скажет прямо- мой муж, сын, отец, брат- алкоголик. Тем более- на форуме Экслера, который ты считаешь не показателем. Будут выкручиваться и врать сами себе и окружающим до последнего.
Даже слово придумали- ,,Выпивает,,(произносится тихим голосом и с ноткой сожаления). ,,Сосед-алкоголик под забором валяется, а наш выпивает.,, Причем, пьяного всегда жалко, его упоительно жалеют.

Видимо жалеют, что жизнь у него тяжелая.
Да и тот, кто жалеет, может тоже оказаться в подобной ситуации. Кто ж его пожалеет тогда?

Вот я сейчас это пишу, а по российскому ТВ юморист уже второй анекдот о водке рассказывает.
В Юрмале выступает. Народ хохочет.

Кируля, я тебе тоже статистику по всем четырем пунктам попорчу, так что промолчу...

Ну скажи мне, неужели ты один - репрезентативная выборка?
Вопрос: почему не стыдно только в России пить много и до потери вида?
Помню книгу Марины Влади, где она удивлялась этому.
Но она иностранка. Я, впрочем, тоже.
Потому и прошу объяснить.

Традиция. Окружение довлеет. Я в институте тоже жрал водку до поросячьего визга. Иначе выглядишь стукачком. А потом женился и пить перестал. Вообще.

Вот, стукачком. Не понимаю!
Извини, я все-таки инопланетянка.
Я как-то была на ТВ, круглый стол, русская программа. Рассказывал израильский журналист, военный корреспондент, как он приехал в Чечню. Ему с утра поднесли стакан водки.
Израильтяне пьют. Но не с утра, не водку и не стаканами.
Он увидел хмурые лица и понял - не выпьет, может поворачиваться и ехать оттуда, ему ничего не покажут. Выпил. Тут все заулыбались и он стал своим.

Но не это главное! Когда он рассказал, в студии русские евреи, что ничем по ментальности не отличаются от русских (нас тут по-другому не называют), тоже облегченно вздохнули, стали хлопать в ладоши и радоваться.

(*облегченно вздохнул, стал хлопать в ладоши и радоваться*)

Да потому что жизнь у нас такая куёвая :-))))

Теперь два вопроса русской интеллигенции - кто виноват и что делать?

не могу не вмешаться
вы совершенно неправы
по последнему абзацу
у нас нет культуры ВОДКИ
водки её много не выпьешь, а пить регулярно далеко не всем желающим позволяет здоровье

но вот ПИВО!!!!!!!!!!!!!!
"то, что для немца хорошо, русскому - смерть"(С)
в России свирепствует именно пивной алкоголизм, потому что пиво "можно" пить помногу, и каждый день, и начинает молодёжь попивать пивко лет с 15, а то и раньше

к сожалению, эта проблема гораздо ужасней, чем водка
у меня в семье три пивных алкоголика
им ВОДКА нафик ненужна - чо её, выпил стакан и отрубился (у них, у алкашей, осутствуют в организме ферменты, расщепляющие алкоголь, поэтому им водку пить неинтересно, их от одного запаха уже развозит в стельку)
а вот пиво можно пить бутылку за бутылкой - и "общаться", ведь главное у алкашей - это "общаться"

ну а почему у нас так жадно и много пьют пиво? - реклама и доступные цены; реклама пива крайне агрессивная, причём очень много рекламы именно ориентированной на молодёжь, а цены позволяют покупать его даже школьникам с карманных денег; к тому же идёт пропаганда что пиво - "не" алкоголь... лично мне кажется, что это целенаправленная политика (проверка на выживание?)

по пункту 4. - я гораздо больше НЕ понимаю, почему количество выпитого является предметом хвастовства, гордости и темой для публичного обсуждения у МОЛОДЫХ ДЕВИЦ (((((( как будто им уже и гордиться нечем (((((((( или заняться нечем?

,,У нас нет культуры водки,, звучит, как ,,В СССР секса нет.,,

да просто немного смешно, как издалека видится Россия "медведи ходят по улицам, и все пьют водку"

Я понимаю твою горечь.
Единственная просьба: интеллигентные люди не употребляют выражения "вы совершенно неправы". Вместо него стоит сказать: "Позвольте не согласиться с вашим мнением".

извините, если я оказалась недостаточно интеллигентной
впредь постараюсь не встревать, продолжая незаметно мониторить дискуссию

Да ладно, уж и сказать нельзя.
Встревай.

Немцы пивом младенцев поят.

Я пью в среднем два-три литра пива в неделю. Пью жадно. Как чай. Вечером, за ужином. Я алкоголик? А если бы я два-три литра сока вместо пива пил, кем бы я был?

как насчёт трёх-четырёх литров ежеДНЕВНО?
алкоголизм - это всегда нечто превышающее физиологическую норму

если бы мой муж выпивал два литра в неделю, я была бы счастлива от такой его умеренности

Еще при Петре1 сила русского духа оценивалась количеством выпитого. В общем, умом Россию не понять.

Вот и я о том же.

Ну, это... Это же мы споили русский народ. Всем известно.

Дык... А як жешь.

http://www.newsru.com/crime/15sep2006/isra_55.html

Куда мир котится?

Выпить в баре и быть пьяным на работе - это все же разные вещи.

Скорее исключение из общего правила, чем фактическое подтверждение что пьют без меры.

Ну и еще вот так, например:
http://www.newsru.co.il/arch/world/15sep2006/vypit.html

Там выше в комментах уже написали, что "выпивать" и "общаться" в России - это синонимы. Об этом можно говорить с возмущением, можно - без, но это факт.
Точно так же, как очень часто синонимами являются слова "курить" и "общаться".
Традиция питья алкогольных напитков в России была всегда. Но при царе деревня практически не пила. Пили очень мало - только по большим церковным праздникам.
Сильно пили в городах - выходцы из тех же деревень, оторванные от привычного окружения и неодобрительных взглядов соседей. "Раззудись, рука, размахнись, плечо!" - вот и слетали с катушек в мгновение ока.
А уж после 2 Мировой пьянство в России стало настолько повальным, что страшно представить. Солдатам давали спирт перед атакой - чтобы не было так страшно вставать и идти под огнем противника. Уцелевшие после войны возвращались назад уже алкоголиками.
Вообще, это очень большая тема, о которой можно долго говорить.
В советское время статистика по заболеванию алкоголизмом скрывалась, что сейчас происходит - не знаю, могу только догадываться. Во всяком случае, все ребята, которые уже были алкоголиками лет 15-20 назад, умерли. Почти в 100% случаев - от некачественного алкоголя.
Сейчас молодежь ПОВАЛЬНО пьет пиво - везде, а реклама пива на телевидении идет каждые 15 минут.

"Но при царе деревня практически не пила".
Увы, это заблуждение. Публиковался в интернете очень интересный архив "О быте нижегородских крестьян", записки тамошнего князя (увы, не внесла в мемориз, а надо бы, попробую поискать потом - но историчность источника не внушает сомнений) конца 19го века. Пили ведрами, в честь праздников (коих было немеряно), крестин, поминок и т.д. - всегда допьяна.
Интересно, что нигде за рубежом я не встречала русского снисходительного отношения к пьяному: брезгливость, возмущение, порицание и т.д. Хвастать количеством выпитого в кругу американцев, к примеру - не поймут (в лучшем случае).

Не стану спорить с князем, но по воспоминаниям моих бабушек (ныне покойных) в деревне не пили так, как при Советской власти - попросту не было времени, нужно было своим хозяйством заниматься, чтобы зимой не умереть с голоду. Пьянство исключало получение дохода, и ставило под сомнение выживаемость в течение следующего года - крестьянам ведь зарплату не платили, в отличие от бержневского времени, когда колхозники получали зарплату вне зависиммости от результатов труда.
Одна семья моих предков жила в Нижегородской области, а другая - в Ивановской.
Потом обоих моих прадедов раскулачили.
Снисходительное отношение к пьянству очень характерно для русских, согласна, хотя меня, например, трясет при виде пьяного человека.

Вы из Баку? Может, Вы еще 151 школу окончили?..

Из Баку. Нет.

Всё не так плохо:). В последнее время наблюдается сдвиг в сторону пива.