>людей типа Быкова или Есенина

потрясающее сравнение
хотел прокомментировать, но не стал

(Reply to this) (Thread)

Я как раз не собиралась их сравнивать, они, по-моему,
не из одной деревни

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И чо? Орден этот куртуазных маньеристов --
провинциальнейшая из деревень, что в Москве,
что не в Москве. И все остальное -- то культурная
яма, то культурная канава.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

https://www.youtube.com/watch?v=54zxSlzAM7k
самый главный продукт "ордена куртуазных маньеристов", есличо

(Reply to this) (Parent)

>на жизнь маленькими сообществами
>это, конечно, не так

однако именно такие греческие полисы родили все
науки и искусства, а не есенина с быковым

(Reply to this) (Thread)

Ну, по мысли Воннегута, они уже были не
очень-то маленькие. В маленьком один скульптор
и один его ученик.

(Reply to this) (Parent)

а почему конкурентная борьба отвратительна?
не, я понимаю, что она может быть отвратительной
скажем, как убийство - или, как убийство, красивой

(Reply to this) (Thread)

Да выглядит просто неаппетитно. В книжках
пишут, чего люди говорят о соперниках, например.
И вот внезапно оно так и есть. И т. д.
Умнее оно никого не делает, понимаю, что
доставляет мотивацию, но все-таки странную.

(Reply to this) (Parent)

...И надумал, что отвратительное, уродливое и тусклое рискуют преумножиться, если поставить себе целью любой ценой воплотить в жизнь римскую присказку про человека, который человеку lupus est.
Почему? Смари: как я писал ниже, артисты гораздо быстрее учатся и добиваются профессионального роста, если у них есть возможность постоянного обмена опытом. Есть определенные жанры (порнушные, если это не очевидно), где жаркая конкуренция между художниками вызывает недоверие, драмы, угрозы судом, кукареканье и попытки отклевать гребешок. Обмен опытом, однако, продолжается: в крайнем случае, всегда можно пересечься с художником, тварьчество которого ортогонально твоему жанру. Да и площадки поощряют это дело: им выгодно, чтобы артисты были в состоянии отличить стилус от вибратора.
Если же все артисты-аутисты станут прямыми и лютыми конкурентами одновременно всех бумагомарак мира, то обмен опытом если и будет происходить, то только за хороший прайс, а над гайдами все будут трястись, как наркоман над координатами закладки.
Как следствие - деградация, стагнация, убожество, серость, подрочить не на что и все обои ещё уродливей советских. Отвратительно же!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На всякий случай, ещё раз подчеркну, что конкуренция в digital arts присутствует. И даже с моим мизерным опытом, я вижу, как некоторые жанры порождают жирные рынки, где художники вынуждены умещаться, как сардины в банке, так что неопытные и криворукие там не задерживаются.
Но присутствует также определённая солидарность между е-художничками (нет, правда!), идёт коммуникация между артистами, происходит добровольный и, как правило, безвозмездный обмен опытом. Собственно, тем и перебьемся.

(Reply to this) (Parent)

Юля, вы не правы.
У меня мало опыта, а как художник я сосу банан, поскольку занимаюсь исключительно digital arts, и даже там сейчас малюю только пиксельарт. Но, всё-таки, я у мамы artist и имею право голоса по этому вопросу.

Artist'у крайне, крайне нежелательно окукливаться, даже будучи в интернете. Наоборот: ему нужно регулярно крутиться там, где крутятся другие художники, хотя бы часть из которых круче его. Общаться, сотрудничать с ними, показывать им свои работы, смотреть, при виде каких из его выс... "art"works они будут корчить самые жуткие гримасы отвращения и так далее. Тогда нахватается новых приёмов, отшлифует свои навыки до блеска и прыгнет чуточку выше головы. Отсутствие же контакта с другими аутистами артистами ощутимо затормозит прогресс, даже при наличии гайдов на руках и практики этими руками.
Ещё один повод не огораживаться - мне очень важно знать мнение НЕ-художников. Все комишны мне пока поступали только от людей, не умеющих рисовать (что логично), плюс у них другое восприятие мазни по сравнению с художниками, так что и критика может выйти совершенно по другому поводу. Да и какой смысл в моей мазне, если её никто не видит и она никому не вкатывает?
LJR-anon в этом плане не очень, если честно: он может дать конструктивную критику запоротых моментов и недоработок (нет, я серьёзно!). А может решать дилеммы типа "ДОКАЗОНО/НЕ ДОКАЗОНО", сраться друг с другом сам с собой (и со мной за компанию), обкладывать хуями различных печально известных пользователей, залетевших на огонёк или сетовать на то, что "Ну да ничего нового, всё как всегда...". Не то, чтобы в вышеперечисленном было что-то плохое, но оно, как правило, не релевантно работам. Ну, зато анона всегда много, этого не отнять.
...А ещё можно пойти в art school. Личного опыта не имею, но раз Гитлер хотел туда попасть, то там наверняка круто.

(Reply to this) (Thread)

Почему сразу юлявынеправы, я цитирую Воннегута.
Если художник хочет, чтобы другие художники
признавали его художником, конечно, он должен
вертеться среди художников. Но это не значит,
что он будет счастлив или хотя бы успешен.
(Напоминаю, что гениальные художники работают
не за этим, и действительно этого в большинстве
случаев не получают.) А вот если окуклится,
может, и будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, кажется, я понимаю, о чём речь.
Это абсолютно справедливо, но лишь по отношению к особой подкатегории гениев - к outsider artists, к самым TRVE из них. Аутисты-саванты. Или покойный Терри "CIA NIGGERS" Дэвис. Или тот почтальон (как же его там...), который, возвращаясь с работы, подбирал с дороги камни интересной формы, а дома превращал их в потрясного вида фонтаны, скульптуры и небольшие здания. Или Садков со своей самопишущейся книгой ужасов... ну, ладно, не уверен, что Садков потянет прямо уж на гения.

Специально окукливаться таким людям не надо - они потому и outsider artists, что пассивно дистанцируются от общества. Для своего искусства они нуждаются в знании лишь минимума технической стороны вопроса, а то и вовсе могут не подозревать, что у живописи есть какие-то там "техники".

Но таких - единицы.

У талантливых и даже у большинства откровенно гениальных людей, гений не висит в воздухе, а покоится на гигантской пирамиде из практики и изученных техник. А техники всегда проще усваивать, контактируя с их носителями.
Впрочем, у моей пирамиды фундамента-то почти не видно.

(Reply to this) (Parent)

Когда бросил беглый взгляд на текст, показалось, что в нем есть слово "двач", прочитал внимательно, но так и не нашел его.

(Reply to this) (Thread)

Если бросить пристальный взгляд на комментарии, то может показаться, что в них есть мой манямирок касательно digital arts.

(Reply to this) (Parent)