Дуня (а#1), Дуся (а#2) и коровки (хтонич - Опять про биржу. Извините, у меня манечка
mars 11e, 2019
23:52

[Lien]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Опять про биржу. Извините, у меня манечка
Есть один блоггер, которого я регулярно читаю.
У него был пост посвященный 10летию последнего бычьего рынка.
И вот он там рассказывает, что 9 марта 2009 года SP500 пробил очередное дно и это был ужас-ужас-ужас потому что это был тот же уровень, который, с учётом инфляции, был 40 с чем-то лет назад. То есть вот твой дедушка положил деньги в биржу 4Х лет назад, а теперь , почти полвека спустя, у тебя нет никаких плюсов, по нулям с учётом инфляции.

Я ему возразила: постойте-ка, пускай дедушкины акции давали дивиденды пусть в 2% годовых. То есть вложенные деньги отбились бы за 36 лет, даже с учётом диких потерь и инфляции на самом-то деле он бы не был по нулям, а больше, чем удвоил бы вклад. А если бы он вложился в акции, которые давали бы 3% дивов, то почти учетверил бы свой начальный капитал.

На что мне блоггер возразил, что до 2000 для простого человека с улицы комиссионные за вход на биржу были настолько высоки (за то, что твой банк твои акции держит, за покупку, за получение дивидендов, так ещё и налоги), что дивиденды только покрывали содержание брокерского счёта.

К чему это я? К тому, что комиссионные очень важны, настолько, что вот несчастные 2% годовых могут привести к таким вот печальным последствиям в долгой перспективе. Поэтому я фонды и не люблю. Я посмотрела - у меня тоже есть такой фонд, где у меня берут 2% годовых за услуги. Эти фонды они только для самих финансовых работников хороши- они себе игрушку придумали, занятость покупать и продавать акции, и чтобы им проценты платили.

(44 commentaires | Laisser un commentaire)

Comments
 
From:(Anonymous)
Date:le 11 mars 2019 - 23:38
(Link)
лол
надо же, биржи это лохотрон
сюрпреса
From:(Anonymous)
Date:le 11 mars 2019 - 23:44
(Link)
Читать умеешь, чукча?
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 00:28
(Link)
назуя? ссу тебе в ебало
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 01:50
(Link)
Как все сложно... нет уж, лучше биткоин.
Купил, держи, и никакие услуги тебе не требуются. Лепота!
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 02:01
(Link)
баксов триста в следующем году
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 02:04
(Link)
За один сатоши? Норм.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 02:55
(Link)
за биток
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 05:42
(Link)
ит импосибиль
300 бачинских он мог стоить, когда шел активный майнинг, и сложность была доступная обычной домашней ферме из 8ми нвидий.
А сейчас, когда в Узкоглации целые городки асиков возвели, ШВИТОЙ БИТОЧЕК будет или овер лям, или ноль. А 3000-4000 тыщи, на которых мы щас болтаемся, это порог выключения китайских асиков, на котором они электрику ЕЩЕ отбивают. Отключат их — сеть просто рухнет, и ничто не будет стоить ничего.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 12:03
(Link)
не лишено, не лишено
а что если электрику сделать подешевле, а асики поможщнее? тогда сценарий 300 возможен
но вообще, конечно, пизданётся скорее всего
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 17:38
(Link)
без разницы. биткойн это платежное средство, а не инвестиционный инструмент.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 03:25
(Link)
Дусенька-пусенька, давай богатей, не расслабляйся! Пусть аноны завидуют.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 12 mars 2019 - 19:02
(Link)
Не, я на это не рассчитываю. Я рассчитываю откладывать часть доходов, если они будут и просто тупо покупать акции класса А с дивами и не морочить себе жопу. Я бы даже их просто в депозиты вкладывала, но депозиты дают 0%.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 05:18
(Link)
Ну так очевидно жы есть!
Я, и, полагаю, не только я, а овер 146% относительно вменяемых долбоебов, исключая т.н. "криптоактивистов" — идиотов-идеалистов или откровенных аферистов, изначально закладывающих скам — в биток вкотился только потому, что 1) биржа 2) порог вхождения крайне низок 3) потенциальный охват — каждый, имеющий выход в сеть.
Вообще, если до краха битка я на этот момент не особо обращал внимание, ну, понимать понимал, но так...непревостепенно, то сейчас уверен, что для человечества БИРЖА — это все. Только биржевой игрой и спекуляциями обусловлена "успешность" или "неуспешность" тех или иных стран.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 09:32
(Link)
>я фонды и не люблю. Я посмотрела - у меня тоже есть такой фонд, где у меня берут 2% годовых за услуги. Эти фонды они только для самих финансовых работников хороши- они себе игрушку придумали, занятость покупать и продавать акции, и чтобы им проценты платили.

если после их 2% за управление в фонде не остается прибыли, то кто вообще будет инвестировать в такой фонд? как он будет существовать в принципе? а если 10%, 20% или 40%, то почему бы и нет. 2% за управление это достаточно "дорогой" акционерный фонд. если он не дает прибыли, то зачем в него вообще инвестировать?

у наиболее прибыльных шведских фондов, вкладывающихся в акции американских технологических компаний, прибыльность за последние 12 месяцев на текущий день составляет около 15-20% (после вычета комиссии управляющих). на август 2018 прибыльность за последние 12 мес была около 20-40%, на конец декабря 2018 0-5% - на самом дне падения американского рынка за 2018, перед январским отскоком.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 12 mars 2019 - 18:58
(Link)
Анон, делай со своими деньгами что ты хочешь, чего ты со мной споришь?  Фонды понятно почему такие существуют, потому что всегда могут предъявить период когда был высокий рост в десятки процентов и тогда клиент думает, ну чо уж, почему бы не заплатить. Сейчас можно найти брокера, который не берет комиссию за содержание твоего счёта или получение дивов, а только за покупку/продажу, и можно акцию купить и держать её и год, и два, и десять и ничего не платить, а комиссионные фонда будут делать маленькое кровопускание безостановочно.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 12 mars 2019 - 19:43
(Link)
https://www.vontobel.com/en-ch/asset-management/products/fund-detail-page/Vontobel-Fund-Emerging-Markets-Equity-H-(hedged)-LU0218912235


2017 +34%, 2018 -17%. А если посмотреть среднегодовой за 3 лет, это 5,2%, но если учесть комиссионные, то уже совсем не так радужно. Нет, фонды это какое-то надувательство, тем более активные
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 20:40
(Link)
во-первых, я с тобой не спорю. просто делюсь информацией. если тебе это никак не нужно, я могу этого не делать. тот фонд, который ты тут показываешь, в фонд с такой динамикой разумеется вкладывать нельзя, ни при каких обстоятельствах.

те фонды, про которые я говорю, за 5 лет в ретроспективе (март 2014 по март 2019) суммарно дали примерно 200% дохода, пример:
https://www.avanza.se/fonder/om-fonden.html/373/skandia-time-global
нажми под графиком 5 år чтобы за 5 лет посмотреть динамику доходности. там по умолчанию последние 3 месяца.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 20:57
(Link)
Но ты же понимаешь, что бывшие доходы не гарантируют будущих. И потом акции можно и отдельно купить, не обязательно фондом.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:05
(Link)
ну, биржа вообще такое дело. ничто не гарантирует доходов.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:07
(Link)
SEK
прикольно
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:15
(Link)
Слушай, так у вас год назад за 100 долларов давали 824 кроны, а сейчас уже 936. Вам выгоднее было год назад купить доллары, потому что только курс скакнул на 13%, а ты говоришь, какой крутой фонд, половина успеха этого фонда - это то, что в доллары по факту вкладываются, а половина уже рост самих акций.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:18
(Link)
С евро та же история, но чуть меньше.
А вот со всякими юанями как раз история совсем другая, они всё дешевеют, да дешевеют
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:46
(Link)
>Вам выгоднее было год назад купить доллары

причем именно ровно год назад, 12 месяцев. месяцем раньще или месяцем позже разница курсов была бы совсем другая.

а так да, разница курсов валют создает как возможности, так и риски.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 21:50
(Link)
Надо на швейцарские франки ориентироваться, говорят самая надёжная валюта. Но никаких их компаний не знаю
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 22:07
(Link)
Swiss Life Holding

PER 13,82
Rto. div. 3,79 %
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 22:11
(Link)
Nestlé

PER 27,66
Rto. div. 2,64 %
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 22:14
(Link)
Novartis

PER 16,73
Rto. div. 3,13 %
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 12 mars 2019 - 22:21
(Link)
>причем именно ровно год назад, 12 месяцев. месяцем раньще или месяцем позже разница курсов была бы совсем другая.

Пять лет назад за 100 долларов давали 642 кроны. Вот когда тебе надо было долларами запасаться. Ну или акциями. Или фондами
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 22:54
(Link)
если бы пять лет назад я знал, что будет через пять лет и был вообще очень-очень умный лол!
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 22:59
(Link)
а лучше всего 10! 10 лет назад! как раз дно кризиса 2008-2009 годов.

как раз, наверное, после краха доткомов технические акции перестали окончательно ужас вызывать.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 13 mars 2019 - 05:10
(Link)
Да, лотерейных билет.
Например в воскресенье упал самолёт, истерика, забанили одну модель, акции боинга пизданулись.

Наверное если всё время сидеть у экрана можно как-то трейдить (хотя хз, я бы не смогла), а так забить на котировки и расчитывать, что акции тупо отобьются дивами, но это на очень долгий срок.

За 10 лет у тебя "выкупили" бы сами себя акции с 7% дивов. Таких очень мало, но можно найти, хотя бы начать, потом диверсифицировать и вкладывать пусть не в такие доходные.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 13 mars 2019 - 05:21
(Link)
С другой стороны была испанская компания DIA, входила в 35 лучших в стране, супермаркет с международным охватом, дивиденды в 6%. Казалось бы, что могло пойти не так?
Набрали кредитов, расширили сеть, ещё кредитов, сделали ремонт многих магазинов
Но продажи упали, аргентнское песо упало, бразильский реал тоже, потери, перекредитование, дело движется к банкротству.
Испашка - хуже, чем эмержент маркет, больше никогда.
From:(Anonymous)
Date:le 13 mars 2019 - 19:00
(Link)
но кстати, есть фонды, номинированные в USD. вот, например
https://www.avanza.se/fonder/om-fonden.html/84666/ms-invf-us-advantage-a
суммарная доходность этих фондов за прошедшие 5 лет около 160-170%

можно грубо сделать вывод, что разница в доходности за счет разницы курсов валют за прошедшие 5 лет составила около 30-40%.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 14 mars 2019 - 20:51
(Link)
Верю, что американская биржа идёт лучше европейской.
Приятно, что сейчас и доллар тоже помогает инвестициям. Если кривая доллар/евро повернет в другую сторону надо будет думать.
From:(Anonymous)
Date:le 14 mars 2019 - 23:51
(Link)
Я не уверен, что ты правильно поняла.

Все эти фонды, о которых я говорю, состоят из американскиз ценных бумаг (в основном или полностью). Но одни фонды номинированы в кронах, а другие в долларах. Те, что номинированы в кронах, текущий курс показывают в кронах, а те, которые номинированы в долларах, текущий курс показывают в долларах. Если предположить, что активы фондов показывают примерно одинаковую динамику, разница курса фондов в долларах и фондов в кронах должна показать влияние курса кроны на прибыльность.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 15 mars 2019 - 05:53
(Link)
Ну и что, что они номинированы в кронах. Ты ж сказал они в американские акции вкладывают. Аналогичные фонды на России могут быть номинированы в рублях. Это для удобства, как только ты их купил они привязывается к доллару.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 15 mars 2019 - 05:54
(Link)
Фактически они в долларовых акциях, но пересчитываются в каждый текущий момент в местную валюту для удобства аборигенов.
From:(Anonymous)
Date:le 15 mars 2019 - 10:24
(Link)
да.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 15 mars 2019 - 13:30
(Link)
>Eсли предположить, что активы фондов показывают примерно одинаковую динамику, разница курса фондов в долларах и фондов в кронах должна показать влияние курса кроны на прибыльность.

То есть наоборот же- не должна
From:(Anonymous)
Date:le 15 mars 2019 - 13:36
(Link)
>Eсли предположить, что активы фондов показывают примерно одинаковую динамику

примерно одинаковую динамику в долларах сша.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 20:44
(Link)
ну и как бы Emerging Markets намекает толсто, что от него надо подальше держаться.
From:(Anonymous)
Date:le 12 mars 2019 - 12:37
(Link)
Пиздец пиздец у тебя в голове, смешались банки, брокеры, фонды. С дедушкой понятноЮ у него Альцгеймер.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 12 mars 2019 - 13:51
(Link)
Фу какой, хамло некультурное.
[User Picture]
From:[info]double_agent
Date:le 14 mars 2019 - 21:19
(Link)
Here are 23 of the most interesting high dividend stocks as of 3/2/19:

https://www.simplysafedividends.com/intelligent-income/posts/3-high-dividend-stocks-february-2019
Actionné par LJ.Rossia.org