Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет dpla ([info]dpla)
@ 2008-12-22 22:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Беспилотная сделка 5
Н.В.Чистяков, Главный конструктор. Маразм крепчал...

http://dpla.ru/22122008.htm

"Беспилотная сделка" 6
Н.В.Чистяков, Главный конструктор. Чем опасны беспилотные сделки с Израилем при озабоченности США

http://dpla.ru/25122008.htm

{+}


(Добавить комментарий)

Маразм крепчал...
(Анонимно)
2008-12-31 11:57 (ссылка)
Маразм действительно крепчает :) Посмотрел я выкладки, приведенные на этом сайте. Примерно в двух словах их можно описать так: "Запорожец и Мерседес последней марки - почему мерседес стоит дороже и совершенно не нужно нам в России мерседесы - все пересаживаемся на Запорожцы, ибо сурово дешевле, а ездит так же".

Да Гермес стоит 2 миллиона баксов, а полуразработанный Грант - 5 копеек. И то и то летает, так нафига же нам эти импортные дорогие Гермесы, если есть свои дешевые Гранты.

Не ну конечно понять то разработчиков можно - кушать всем хочется, а если купят за рубежом Чистякову есть станет не на что. Да и выглядит это по последней моде - типа молодое поколение выбирает отечественного производителя. Хотя и понимают умом что ездить лучше и удобнее на мерседесе, чем на запорожце, но ... Интересно на каком автомобиле ездит сам разработчик - неужели на Оке или на Запорожце ? сомнительно мне что то :)

Ну и последнее по теме финансов - для серьезной страны военный годовой бюджет исчисляется миллиардами долларов, и 2 миллиона для такого бюджета - капля в море. Потому и покупают в серьезных странах не Запорожцы на последние (заначенные в чулок) пару рублей, а серьезную , надежную и конечно дорогую технику.

По техническим характеристикам ДПЛА и конкретно Гермеса можно написать очень многое (если кому то это будет интересно - напишу). Скажу о другом:
Гермес 450 сегодня лишь один из кучи ДПЛА выпускаемых Elbit Systems. Он занимает соотвествующую нишу и не более того. Сравнивать его с Грантом совершенно нерационально (как сравнивать Оку и Паджеро).
Я бы посоветовал разработчикам посмотреть описания например Гермес 180 или СкайЛарк 1 и 2. Вот они более-менее соотвествуют классу Гранта (размеры, цели, мобильное размещение и т.п.). Соотвественно и стоят они гораздо дешевле Гермеса 450.

Примеры:
Гермес 180 - длина 4 метра, ширина (крыла) 6 метров, полностью мобильное размещение и запуск. Вес 195 кг. Радиус 150 км, время в полете до 10 часов.
Скайларки вообще переносятся одним человеком и запускаются с рук или с ЛЮБОЙ площадки.

Так что размещать сравнение Гермеса 450 с Грантом ИМХО - намеренная попытка ввести народ в заблуждение путем подгона информации.

С уважением, TenBaseT

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Маразм крепчал...
[info]dpla
2008-12-31 19:52 (ссылка)
Вы правы во многом. Только не "Запорожец" и "Мерседес", а УАЗик и "Мерседес" на мокром поле. УАЗик побеждает.

Почему обсуждается Гермес 450? Да потому, что он был заявлен как предмет беспилотной сделки. Зайдёт речь о Скайларках, рассмотрим и их. ГрАНТ всё равно лучше:)

До тех пор, пока предметы имеют одинаковое назначение (как ГрАНТ и Гермес), их можно и нужно сравнивать, невзирая на существенные отличия во внешнем облике.

Желаю покупателем вражеской техники провалиться.

{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Маразм крепчал...
(Анонимно)
2008-12-31 23:51 (ссылка)
Извините, но вы не правы. Именно Запорожец и Мерседес. И не в поле, а на ровной асфальтированной трассе.

Почему Гермес был заявлен в качестве предмета беспилотной сделки я к сожалению не знаю, это к министру обороны, но вполне возможно что мотивы его использования далеки от области использования Гранта.

Насчет одинакового назначения я уже написал - ГрАНТ и Гермес 450 имеют АБСОЛЮТНО разные назначения и НЕ могут сравниваться. Именно как Мерседес и Запорожец. Ну или в крайнем случае как УАЗик и Меседес на автостраде - УАЗ проиграет, но сравнивать их некорректно - УАЗ не создавался дл комфортабельной езды по автостраде. Как я уже писал выше - возьмите те же Скайларки для сравнения или любые другие аппараты ВОЕННОГО назначения. На аглицкой мове это будет звучать как минимум - tactical UAV (пример: http://elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=764).

Причем очень желательно брать информацию об сравниваемых аппаратах не только из русской википедии, но и из официальных пресс-релизов фирм-изготовителей.
Например цены указанные в википедии (2 миллиона за аппарат) не верны. Обратитесь к изготовителям за точной ценой, а она вас удивит отличием в меньшую сторону.

Насчет вражеской техники, я не совсем понял ... может вы считаете Израиль или Францию врагами России ??? Или все производители-конкуренты Ваши личные враги ?

С уважением,

TenBaseT

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возня, возня...
[info]dpla
2009-01-01 04:27 (ссылка)
Увы, не правы Вы. Гермес -- это Мерседес. Ему нужны тепличные условия аэродромного базирования.



А ГрАНТ -- это УАЗик, полевая машина.



Сравниваются именно эти два комплекса, поскольку по "беспилотной сделке" хотят закупить Гермес (Hermes 450).

>...может вы считаете Израиль или Францию врагами России ?

По крайней мере, друзей-то у России нет.

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Возня, возня...
[info]dpla
2009-01-01 04:34 (ссылка)
Скайларк 1, конечно, мне известен. Но ГрАНТу он конкурентом не является. Это как мотоцикл без коляски (Скайларк 1) и УАЗик (ГрАНТ). УАЗик-то лучше. У него хотя бы крыша есть.

Да и по самому летательному аппарату ГрАНТ посильнее будет. К Скайларку ближе наш БРАТ, если знаете такой:



{+}

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Возня, возня...
(Анонимно)
2009-01-19 14:07 (ссылка)
Кстати о птичках ...

Статья на русском языке про Харон 1:
http://lenta.ru/news/2008/03/20/heron/

Статья на русском языке про Скайларк 1:
http://lenta.ru/news/2008/12/17/skylark/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Возня, возня...
[info]dpla
2009-01-19 23:39 (ссылка)
>...В 2006 году Skylark II был признан журналом Popular Science главным техническим достижением года.

Как мило! А ГрАНТ, по замыслу которого сделан Скайларк-2! 2001 год. Ни фига не достижение...

{+}

(Ответить) (Уровень выше)

Возня, возня...
[info]dpla
2009-01-19 23:52 (ссылка)
а этот Харон, так вообще ужас. Представьте себе инфраструктуру обеспечения!



Взлётный вес 1200 кг (1,2 тонны);
Продолжительность полёта 40 часов;
Высота разведки до 9000 м.

А оно Вам надо? И что Вы увидите с 9000 метров. При первоклассном противнике за сорок-то часов?

Кстати, язык вероятного противника, не является неизвестным для нас. Хотя, на русском, конечно, лучше. Дурь виднее.


{+}


(Ответить) (Уровень выше)