Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-10-07 11:16:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Идиоты, История города Глупова, Смешное

Очень интересный баттхерт у Володарского:
Тут вот.

Товарищ ругает представительную демократию с колокольни маргинального активиста:

Типа недостаток - что при ней пассивное большинство имеет возможность троллить активное меньшинство и вообще "не знает, чего хочет", бо голосует то за Пчеловода, то за Донецкое Чудовище. И мечтает о "прямой демократии", где его "высказывание" будет иметь ценность:

При реальной прямой демократии разрушительный потенциал идиотов может быть бы сведён к минимуму. Потому что в прямой демократии недостаточно голосовать — нужно ещё и работать над воплощением своих решений в жизнь. Над чем может работать среднестатистический поклонник Собчак? Жданова? Тесака? Это люди, которые могут разве что нажимать кнопку или ретранслировать заученный лозунг. Любая политическая активность, будь то организация уличной акции, агитработа выходящая за рамки лайка и перепоста, прямое действие — им не доступны. Есть, конечно, определённый процент активных фриков, но их количество несравнимо с количеством фриков из массовки.

На самом деле, ценность высказывания таких людей не выше ценности высказывания спам-ботов.

(ну там еще есть вкусной еды)

В реальности же, "большинство" голосует не за идеи и не за маргинальные тусовки типа всей этой левацкой и правацкой тусы, Пиздующих Бусек, ФЕМИН и проч., а за шкурные сиюминутные интересы, как оно их понимает.

Если интересы начинает вместо французских сицилистов адекватно представлять Ле Пенша, избиратель радостно "предает идеалы" и начинает голосовать за ле-пеншу (и ему совершенно пофигу на тысячелетний кампф Фа-АнтиФа).

Это собственно не бага, а фича. По крайней мере по идее демократия она для трансляции шкурных интересов избирателей (то есть The Bydlo), а вовсе не для идейных перформансистов.

Что до влияния меньшинств - оно как раз при представительской демократии довольно велико и курощение оных - один из мотивов для "массового голосования" - попытки меньшинства прогнуть систему под себя вызывают естественное раздражение - в результате пуськи бятые садятся под всеобщий одобрямс, а к борцам за права педерастов собственно как к пидарасами и относятся. Тож относится к правозащитнице Алексеевой и борцам за Химкинский Лес™

Это никакие не предрассудки и не дикость - а вполне здоровый и практичный консерватизм - дать по рукам активистам, пока те чего-нибудь не наактивировали.

Ежели активисты активничают в области где "большинство" статус-кво не устраивает - отношение получается совсем другое. Но с этим у наших активистов как-то плохо выходит. Не близки почему-то народу вопросы свободного засовывания куриц в пизду и воровства продуктов из магазинов.

Как это поменяет прямая демократия мне не очень понятно - разве что, при ней левый активист Володарский в известном перформансе отхватил бы пизды непосредственно от избирателей (собственно тысячелетняя традиция выдачи пиздов "желающим странного" вполне разумна именно потому, что если их не выдавать - то и начинаются "уроки педерастии" в школах и ебля с курицей как "произведение искусства"), а не от их представителей в милицейской форме.


(Добавить комментарий)


[info]freir
2012-10-07 12:25 (ссылка)
тысячелетняя традиция выдачи пиздов "желающим странного"
к прямой демократии никакого отношения не имеет.
исландцы периода республики чуть ли не поголовно
"желали странного" - разумеется, это сочеталось
с прагматизмом, в соответствии с реалиями времени,
но без этого желания никаких экспедиций к гренландии
и винланду не случилось бы, например.

непосредственно от избирателей при более-менее
длительно работающей прямой демократии активист
володарский точно ничего бы не отхватил,
просто потому, что никакой необходимости
в проведении перформанса у активиста бы не было.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-07 13:35 (ссылка)
Исландцы периода республики в основном как раз вполне так любили выписать кому-нибудь пиздов. Собственно бегство от вероятных пиздов и было основным механизмом заселения и Исландии и Гренландии.

володарский точно ничего бы не отхватил, просто потому, что никакой необходимости в проведении перформанса у активиста бы не было.

В смысле? В прямой демократии бы без всякого "закона о морали" аморалку прикрыли бы. В той же Исландии гомофобия аццкая совершенно свирепствовала - не дай бог мужик женское платье оденет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 14:02 (ссылка)
>Исландцы периода республики в основном как раз
вполне так любили выписать кому-нибудь пиздов.

это потому что других способов достижения консенсуса не было.

>Собственно бегство от вероятных пиздов и было основным механизмом
заселения и Исландии и Гренландии.

нет, конечно, не основным. жажда обогащения + "желание странного".

>В прямой демократии бы без всякого "закона о морали" аморалку прикрыли бы.

да нет, всем похуй было бы, думаю.

>В той же Исландии гомофобия аццкая совершенно свирепствовала.

из-за влияния христианства - для скандинавов были типичны
мужские военные союзы (где гомофобия вряд ли свирепствовала)
плюс некоторые магические практики с сексуальными девиациями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tiphareth
2012-10-07 15:50 (ссылка)
>В той же Исландии гомофобия аццкая совершенно свирепствовала

не свирепствовала, напротив:

Another aspect to the question of homosexuality is the fact that certain of the gods, heroes and highly respected priests of the gods, apparently indulged in homosexual, "unmanly" or "questionable" practices. Loki, of course, is clearly bisexual as he certainly took the female role sexually at least during the encounter with the giant's stallion in Gylfaginning, which says that "Loki had had such dealings with Svaðilfari (the stallion) that sometime later he bore a foal," the most wonderful of all horses, Óðinn's eight-legged steed Sleipnir (Sturluson, Prose Edda, 68). Óðinn himself, the Allfather and King of the Gods, was justly accused of ergi or unmanliness because of his practice of seiðr or women's magic, as learned from the goddess Freyja. We are not certain what it is about seiðr that made it "unmanly" for a man to practice the art: it could be anything from the idea of cowardice as a result of being able to harm your enemies through magic rather than in open battle, to overt sexual rituals involving the seiðr-practitioner as the passive sexual partner, or even as the passive homosexual partner. Ynglingasaga explains: Oðinn kunni þa íþrótt, er mestr máttr fylgði, ok framði siálfr, er seiðr heitr, en af þuí mátti hannvita ørlog manna ok óorðna hluti, suá ok at gera monnum bana eða óhamingiu eða vanheilendi, suá ok at taka frá monnum vit eða afl ok geta oðrum. En þessi fiolkyngi, er framið er, fylgir suá mikil ergi, at eigi þoacute;tti karlmonnum skammlaust við at fara, ok var gyðiunum kend sú íþrótt. Óðinn had the skill which gives great power and which he practiced himself. It is called seiðr, and by means of it he could know the fate of men and predict events that had not yet come to pass; and by it he could also inflict death or misfortunes or sickness, or also deprive people of their wits or strength, and give them to others. But this sorcery is attended by such great ergi that men considered it shameful to practice it, and so it was taught to priestesses (Ynglingasaga 7). Apparently homosexuals had a role within the worship of the Vanic gods. The Christian chronicler Saxo Grammaticus scornfully reported in his Gesta Danorum that some priests of Freyr used "effeminate gestures and the clapping of the mimes on stage and . . . the unmanly clatter of the bells." Dumézil sees evidence for a group of priests of Njörðr and Freyr who were honored, yet seem to have engaged in acts of argr, and who may have worn their hair in styles reserved normally only for women or even dressed themselves as women (Dumézil 115). One might assume that the morals expected of gods cannot necessarily be applied for humans. However, there were likewise a number of heroes known to have been guilty of ergi such as Helgi Hundingsbana (see above). Another famous ragr hero is the famous Icelandic hero Grettir, who in the poem Grettisfærsla is said to have had sexual intercourse with "maidens and widows, everyone's wives, farmers' sons, deans and courtiers, abbots and abbesses, cows and calves, indeed with near all living creatures," (Sørenson 18) yet no one attached opprobrium to Grettir because of his vast, and omnisexual, prowess.


http://www.fordham.edu/halsall/pwh/gayvik.asp

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 16:27 (ссылка)
ну да, все так
активно гомофобствовали только хрюсы
как и сейчас, в принципе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:34 (ссылка)
Ты не путай похождения великих ероев и богов (да и даже текущие ритуальные практики) с тем, что считается терпимым в повседневном быту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:36 (ссылка)
нет, конечно, не основным. жажда обогащения + "желание странного"

Какое на хуй богатство в Исландии и тем более Гренландии? Просто надо было куда-то валить на сраном драккаре. Эрика Рыжего так вообще из Исландии за убийством емнимп выпиздили.

да нет, всем похуй было бы, думаю.

Похуй, да - но только пока прилюдно мудями не трясешь и не пытаешь "будить людей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 17:45 (ссылка)
>Какое на хуй богатство в Исландии и тем более Гренландии?

само название "гренландия" означает "зеленая страна"
климат тогда был немножко другой, там можно было жить и неплохо
на западном побережье колонии процветали века два, емнип
насчет исландии еще до массового переселения ходили слухи
что там каждая травинка сочится маслом

>Просто надо было куда-то валить на сраном драккаре.

скандинавы на своих сраных драккарах куда только не валили
и чо, прям так все типа съебывались от кого-то страшного?

>прилюдно мудями не трясешь и не пытаешь "будить людей"

а в чем проблема, не пойму, ну потрясет кто-то мудями
ну посмеются люди - про карнавалы слыхали небось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:47 (ссылка)
само название "гренландия" означает "зеленая страна"

Ну да - и если верить сагам - Эрик Рыжий это название и придумал в целях пеара.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 17:48 (ссылка)
не совсем, на побережье климат был действительно довольно мягкий

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:52 (ссылка)
"Страна, называемая Гренландией, была открыта и заселена из Исландии. Оттуда направился в Гренландию Эйрик Рыжий из Бейди-Фьорда. Он дал стране имя, назвав ее Гренландией; он сказал, что люди захотят туда отправиться, если у страны будет хорошее название. Они нашли на востоке и на западе страны следы жилья, а также остатки лодок и каменных орудий. Так рассказал Торкелю, сыну Геллира, в Гренландии человек, который сам был в этом путешествии с Эйриком Рыжим".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 18:01 (ссылка)
"Эйрик не слишком преувеличивал, называя открытую им землю «зеленой». Он не мог знать ни истинных размеров острова — самого крупного в мире, ни того, что он почти целиком находится под ледяным покровом. Исследователи не заходили в глубь острова, а его побережье почти везде, особенно на юго‑западе, действительно было зеленым. Возможно, кое‑где в долинах встречались даже небольшие рощицы. Прибитые к берегу стволы деревьев служили строительным и отопительным материалом"

средневековый климатический оптимум

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2012-10-07 17:47 (ссылка)
>насчет исландии еще до массового переселения ходили слухи
что там каждая травинка сочится маслом

понятно, что слухи не подтвердились, но людей эти рассказы воодушевляли

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freir
2012-10-07 14:25 (ссылка)
>Собственно бегство от вероятных пиздов и было основным механизмом
заселения и Исландии и Гренландии.

что касается заселения самой исландии, можно было подчиниться харальду
и не получать пиздов, но вместо этого некоторые ярлы предпочли переселение
с большим для себя риском, кстати, учитывая уровень мореходства

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:31 (ссылка)
Дык пипл как раз и сбежал от "реформатора" заради сохранения привычных вольностей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freir
2012-10-07 17:47 (ссылка)
ну да, но не от страха же получить пиздов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-07 17:49 (ссылка)
Ну получение пиздов при попытках вольности хранить как бе подразумевалось (примеров кстати в сагах хоть отбавляй)

(Ответить) (Уровень выше)