Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2012-10-15 20:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Идиоты, Международная история города Глупова

Тяжела и неказиста жизнь простого
американского медикуса:

а бедняга общий врач - интернист, педиатр, фэмили, ЕД даже - у них, дорогой клиент, благодаря нашей замечательной лучшей в мире медицине, 10-15 минут. и 30 больных в день. или больше? как вы думаете, удается ли им сделать психологичсекий профайлинг больного и понять что ему надо в смысле массажа мозжечка? они - do their best under hard conditions. за деньги программиста среднего уровня, и жизнь без викендов и 12-часовый день.

чтобы вы программисты потом им срали на голову. и не только в жеже.


И, енто как легко заметить, речь идет об одной из самых богатых стран с самым большой в мире долей трат от ВВП "на медицину".

Может все-таки дело не в "программистах", а в американской переоцененной медицине? И что-то надо в консерватории подправлять? Например - отказаться от идеи лечить по десять раз полутрупы.

Может и времени на нормальных больных больше будет и до состояния полутрупа не надо будет залечить, чтобы начали суетиться и бабло осваивать?

PPS: Да если - что я на врачах не "вымещаю страх" - я просто отношусь к ним как к людям профессии родственной наперсточникам.



(Добавить комментарий)


[info]ded_mitya
2012-10-15 21:40 (ссылка)
Насчет 15 минут это пиздеж, кстати, я ходил к этим фемили
врачам и сидишь там бывало и по часу. Насчет жизни без викендов
это тоже подозрительно, оффис где, наш врач принимает 4 (четыре)
раза в неделю.
Насчет зарплаты не знаю.

С другой стороны, относишься к врачам как к наперсточникам, --
какие проблемы, не ходи к ним, не поддерживай таким образом
материально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-15 21:44 (ссылка)
Я в общем и стараюсь без крайней причины не ходить, а большую часть их советов спускаю в унитаз (что впрочем afaik не сильно мешает им пилить бюджеты и требовать "еще больше" - и главное - и получать - наперсточники собственно тут ламеры по сравнению с). Тем не менее - это служба которая вообще гря могла бы быть и полезной и бюджетной, если в ней каленым железом выжигать жадность и попил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2012-10-15 21:49 (ссылка)
Ты вообще представляешь, как в штатах здравохранение
устроено, и откуда берется высокая стоимость медобслуживания?
Это отнюдь не "жадность" и не "попил" (во всяком случае, если
что можно -- с натяжкой -- назвать попилом, происходит не из-за
инициативы врачей, а из законодательства).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-15 21:56 (ссылка)
Знаю - потому и считаю систему наперсточной. Тем не менее обрати внимание - держать фактический труп в интенсивке (и одобрять это) врачам заратустра не мешает. Потому что счетчик идет. В РФ тут бы выписали домой помирать 100%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2012-10-15 22:03 (ссылка)
> Тем не менее обрати внимание - держать фактический труп в интенсивке

На фоне всей медицины это очень маленькая статья расходов, и ее
можно вообще не упоминать. А деньги с публики берут большие
по двум причинам: (а) лечение тех, кто не может оплатить (не имеет
страховки) за счет госпиталя, -- по американским законам пациенту
в life threatening situation госпиталь не может отказать в лечении,
вне зависимости от наличия у него страховки и (б) оплата врачами
обязательной malpractice insurance, т.е. больной платит не врачу,
а его адвокату.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-10-15 22:11 (ссылка)
>т.е. больной платит не врачу, а его адвокату.

По моему даже страховой компании, к-рая страхует врача от соответствующего риска, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ded_mitya
2012-10-15 22:12 (ссылка)
Ну это уже детали. Смысл в том, что врачь это не
конечный пункт всего этого потока бабла.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2012-10-16 02:46 (ссылка)
>> (а) лечение тех, кто не может оплатить (не имеет
>> страховки) за счет госпиталя, -- по американским законам пациенту
>> в life threatening situation госпиталь не может отказать в лечении,
>> вне зависимости от наличия у него страховки и

ха ха, а деда то митю тоже мексы объедают, и платить в три раза за говностраховку заставляют. точь точь как последнего реднека

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2012-10-16 12:32 (ссылка)
Вы третью причину не указали -- зверские требования к количеству выученной бумаги и обилие проверяющих. Т.е. человек лет 7 платит за то, что его на цэлый день загружают всякую фигней -- потом ещё несколько лет он считается "недоученным" (ну, на самом деле скорее является, а не считается, поскольку знания в образовательных учреждениях, по большэй части, таки фигнёй являются) -- в это время каждый его шаг контролирует "настоящий врач", с понятными выводами в производительности труда, и, соответственно, зарплате.

За эти 10 лет развлекухи, естественно, приходится платить, учитывая, что банковский процэнт ненулевой -- платить, по сути, вдвойне, притом кроме как пацыенту -- платить, конечно, некому.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-10-15 21:48 (ссылка)
PS: Там собственно понятно как сократить траты в разы не потеряв даже в этом дурацком качестве. Просто мафия не даст - "человеческая жизнь бесценна потому мы будем лечить даже трупы - и их особенно охотно, потому что счет там выходит самый большой и все равно гарантировано оплаченый. Не со страховок - так с налогов"

Потому кстати - не поддерживать материально их невозможно - так или иначе они свое возьмут - это главная фича данной наперсточной схемы: не заплатить им (авансом причем) реально почти невозможно - а раз уплочено - так все и пользуются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha
2012-10-15 22:10 (ссылка)
Ну, это этический императив некоторым образом -- драться за жизнь пациента в любом случае, в том числе и против желания и интересов рекомого пациента. А то будет слишком большое искушение браться только за заведомо выполнимую работу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tzirechnoy.livejournal.com
2012-10-16 12:34 (ссылка)
Слушай, это как раз смешно. Во-первых, в США полутрупов отключают только в лёт, а в-главных -- сколько там на самом деле этот полутруп можэт на себя взять? Койку, пол-часа сестры и два аппарата? Какие мелочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2012-10-17 13:51 (ссылка)
Вообще гря уже койка и полчаса сестры весьма нетривиальное.

А полутрупа "в сознании" никто не отключит пока сам не откажется. Будут "лечить". Химию в четвертой стадии делать etc. Это "бороться за жизнь больного до конца" называется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2012-10-15 23:13 (ссылка)
по ссылке-то как раз и не полутруп вроде. не разбираюсь в американской медицине,
но подозреваю, что полутрупы - это там относительно небольшой процент в расходах
по сравнению со всевозможными страховками от тюрьмы да от сумы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2012-10-16 08:26 (ссылка)
Говорят, что нет. Полного текста и полемики вокруг него, однако, бесплатно не увидеть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2012-10-16 13:39 (ссылка)
что врачи себя не забудут, это понятно. но трупаки-то тут все равно ни при чем.
я про них в основном страшилки читала, несмотря на обилие знакомых в самых разных
странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qwerty
2012-10-16 14:01 (ссылка)
Про трупаки очевидно, да. А какой фактор доминирует в росте цен на медицинские услуги - нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2012-10-17 13:51 (ссылка)
Там вполне очевидная четвертая стадия - что не лечится. Но можно на"химичить" еще пару месяцев.

(Ответить) (Уровень выше)